Pakanat pilkkaavat evoluutioteoriaa

Evoluutioteoria on syntynyt Jumalan armosta!

Miten te pakanat voitte kyseenalaistaa sen?

Evoluutioteoria on Jumalan vihje ihmisille, että
ymmärtäisivät oman olemuksensa.

Mutta kaiketi tiesitte tämän. Lukeehan se
Raamatussa.
1631747
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 163

Vanhimmat

Mistä tiedät, että se on syntynyt jumalan armosta?

Tarkoitatko myös, että jumala on siis olemassa?

Voitko todistaa minulle jumalan olemassa olon?

Äänestä
  • Voitko ihan vakavasti järkeillä, että jokin muu
    olisi saanut kaiken tämän aikaiseksi.

    Kaikki materia on Jumalan sanan ylläpitämää.

    Kun mennään tarpeeksi syvälle pienimpiinkin
    hiukkasiin, huomataan, että ei ole materiaa, vaan
    pelkästään energiaa.

    Tämä energia on Jumalan sanan värähtelyä.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Voitko ihan vakavasti järkeillä, että jokin muu
    olisi saanut kaiken tämän aikaiseksi.

    Kaikki materia on Jumalan sanan ylläpitämää.

    Kun mennään tarpeeksi syvälle pienimpiinkin
    hiukkasiin, huomataan, että ei ole materiaa, vaan
    pelkästään energiaa.

    Tämä energia on Jumalan sanan värähtelyä.

    Miksi sitten Kaizulle ei myönnetä nobelia?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Miksi sitten Kaizulle ei myönnetä nobelia?

    Kyllä tosiaan pitäisi Nobel myöntää!

    Tuohan mullistaa koko energiatuotannon!

    Turha enää keskustella mistään ydinvoimaloista
    ym. Otetaan vaan talteen jumalan sanan värähtely
    ja avot lamput palaa niin kirkkaasti että.

    Taidamme olla lähepänä ikiliikkujaa kuin koskaan.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Voitko ihan vakavasti järkeillä, että jokin muu
    olisi saanut kaiken tämän aikaiseksi.

    Kaikki materia on Jumalan sanan ylläpitämää.

    Kun mennään tarpeeksi syvälle pienimpiinkin
    hiukkasiin, huomataan, että ei ole materiaa, vaan
    pelkästään energiaa.

    Tämä energia on Jumalan sanan värähtelyä.

    Mites luulet (tai tiedät) Jumalan olevan olemassa
    ja luoneen kaiken?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Miksi sitten Kaizulle ei myönnetä nobelia?

    Sellaisen sitten itse?

    Minulle riittää pelastus.

    Äänestä

  • sähkömies kirjoitti:

    Kyllä tosiaan pitäisi Nobel myöntää!

    Tuohan mullistaa koko energiatuotannon!

    Turha enää keskustella mistään ydinvoimaloista
    ym. Otetaan vaan talteen jumalan sanan värähtely
    ja avot lamput palaa niin kirkkaasti että.

    Taidamme olla lähepänä ikiliikkujaa kuin koskaan.

    Aamen.

    Jumala siunaisi kaikkia ihmisiä, jos kaikki
    ihmiset Häneen uskoisivat.

    Pahalla ei olisi enää mitään valtaa ihmisiin.

    Näin uskoisin - miksi ei näin kävisi?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Sellaisen sitten itse?

    Minulle riittää pelastus.

    Sinähän se olet päässyt lähelle totuutta.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Sellaisen sitten itse?

    Minulle riittää pelastus.

    Mistä luulet (tai tiedät) pelastuvasi?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Aamen.

    Jumala siunaisi kaikkia ihmisiä, jos kaikki
    ihmiset Häneen uskoisivat.

    Pahalla ei olisi enää mitään valtaa ihmisiin.

    Näin uskoisin - miksi ei näin kävisi?

    kun piti se lamppu saada syttymään. Ja sille
    tietokoneellesikin tarvitaan sähköä.

    Minkäslainen kytkentä tarvitaan siihen?? Siihen
    ei nimittäin usko auta mitään.

    Äänestä

  • sähkömies kirjoitti:

    kun piti se lamppu saada syttymään. Ja sille
    tietokoneellesikin tarvitaan sähköä.

    Minkäslainen kytkentä tarvitaan siihen?? Siihen
    ei nimittäin usko auta mitään.

    Ei ihmiskunta todella tarvitse sähköä. Moni elää
    ilman sitä.

    Onhan Jumala voinut ihmistä siinäkin auttaa, että
    sähkö on keksitty.

    Jeesuskin sanoi, että katsokaa lintuja, ei nekään
    kerää varastoon.

    Kyllä Herra omistaan huolehtii, niin kuin
    paratiisissakin huolehti.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Sinähän se olet päässyt lähelle totuutta.

    Voisihan sitä näin jussin kunniaksi ojentaa
    Nobelit vaikka molemmille herroille?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Ei ihmiskunta todella tarvitse sähköä. Moni elää
    ilman sitä.

    Onhan Jumala voinut ihmistä siinäkin auttaa, että
    sähkö on keksitty.

    Jeesuskin sanoi, että katsokaa lintuja, ei nekään
    kerää varastoon.

    Kyllä Herra omistaan huolehtii, niin kuin
    paratiisissakin huolehti.

    Mistä luulet (tai tiedät) "herran" huolehtivan
    omistaan?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Sinähän se olet päässyt lähelle totuutta.

    Ei nobelia myönnetäkään totuudelle vaan kaikki
    kikkailijat saavat sellaisen.

    Ihmiset palkitsevat ihmisten palkinnoilla -
    Jumala palkitsee Jumalan palkinnolla.

    Tekona Jumalalle riittää halu - ihmiselle
    vaaditaan vuosien työ.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Ei ihmiskunta todella tarvitse sähköä. Moni elää
    ilman sitä.

    Onhan Jumala voinut ihmistä siinäkin auttaa, että
    sähkö on keksitty.

    Jeesuskin sanoi, että katsokaa lintuja, ei nekään
    kerää varastoon.

    Kyllä Herra omistaan huolehtii, niin kuin
    paratiisissakin huolehti.

    Hmm. ensin esität teorian värähtelystä, josta
    kaikki energia saadaan.

    Nyt kun sinun pitäisi kertoa, miten se
    käytännössä hoituu, että päästäisiiin eroon esim.
    ydinvoiman käytöstä, niin kertoiletkin ihan
    jotain muita tarinoita.

    Miten se, että "jotkut" elää ilman sähköä,
    muuttaa sitä tilannetta, että se sinun
    tietokoneesi kuitenkin tarvitsee sähköä???

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Mites luulet (tai tiedät) Jumalan olevan olemassa
    ja luoneen kaiken?

    Koska mitää ei synny tyhjästä - jos lähdetään
    järkeilemään.

    Jeesus ilmaisee itsensä niille, jotka Häneen
    uskovat - näin on minullekin käynyt.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Koska mitää ei synny tyhjästä - jos lähdetään
    järkeilemään.

    Jeesus ilmaisee itsensä niille, jotka Häneen
    uskovat - näin on minullekin käynyt.

    Sinun puheisiisi, että Jeesus näyttäytyy häneen
    uskoville. Olisitko ystävällinen ja todistaisitko
    puheesi?

    Ja toisekseen, olinko minä muka väittänyt, että
    jotain muka syntyisi tyhjästä?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Ei nobelia myönnetäkään totuudelle vaan kaikki
    kikkailijat saavat sellaisen.

    Ihmiset palkitsevat ihmisten palkinnoilla -
    Jumala palkitsee Jumalan palkinnolla.

    Tekona Jumalalle riittää halu - ihmiselle
    vaaditaan vuosien työ.

    Jos Nobelin saamiseen riittäisi kikkaileminen,
    minullakin olisi jo sellainen.

    Kyllä ihmisetkin voivat ihan omasta halustaan
    olla hyviä toisilleen, ei siinä välttämättä
    tarvita vuosia, kaikkihan lähtee ihmisestä
    itsestään, niin hyvä kuin pahakin.

    Äänestä

  • Raakel kirjoitti:

    Voisihan sitä näin jussin kunniaksi ojentaa
    Nobelit vaikka molemmille herroille?

    Jos tuo oli vitsi, tai sarkasmia, niin kiitos,
    mutta jos se oli totta mitä tarkoitit, niin
    lämmin kiitos - jos se oli v...ttuilua, niin .....

    Jos olen nobelin arvoinen, niin kiitokset
    siitäkin kuuluu Jeesukselle.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Ei nobelia myönnetäkään totuudelle vaan kaikki
    kikkailijat saavat sellaisen.

    Ihmiset palkitsevat ihmisten palkinnoilla -
    Jumala palkitsee Jumalan palkinnolla.

    Tekona Jumalalle riittää halu - ihmiselle
    vaaditaan vuosien työ.

    Mistä luulet (tai tiedät), että Jumalalle riittää
    tekona halu?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Ei nobelia myönnetäkään totuudelle vaan kaikki
    kikkailijat saavat sellaisen.

    Ihmiset palkitsevat ihmisten palkinnoilla -
    Jumala palkitsee Jumalan palkinnolla.

    Tekona Jumalalle riittää halu - ihmiselle
    vaaditaan vuosien työ.

    Tämäkin vastauksesi osoitti sinun olevan
    huuhaamies. Sinä höpöttelet omituisia, ja
    kyseenalaistat arvostettujen tiedemiesten
    elämäntyön. Ei tuollaista huuhaapelleä voi ottaa
    vakavasti.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Jos tuo oli vitsi, tai sarkasmia, niin kiitos,
    mutta jos se oli totta mitä tarkoitit, niin
    lämmin kiitos - jos se oli v...ttuilua, niin .....

    Jos olen nobelin arvoinen, niin kiitokset
    siitäkin kuuluu Jeesukselle.

    No, ehkä voit päätellä itse, mitä se olisi?
    Juhannus on mielestäni aikaa, jolloin ei tarvi
    riidellä, kaikki voi olla mukavasti humalassa,
    joko ihan luonnon keinoin tai sitten alkon
    voimalla, mutta ystävällisiä ja mukavia toinen
    toisilleen.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Mistä luulet (tai tiedät) "herran" huolehtivan
    omistaan?

    Näin sanassa luvataan ja uskon sen.

    Ei Jeesus luvannut helppoa tietä, mutta kaita tie
    vie perille ja lavean tien kulkijat 8-
    kaistaisella moottoritiellä kohti .....

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Koska mitää ei synny tyhjästä - jos lähdetään
    järkeilemään.

    Jeesus ilmaisee itsensä niille, jotka Häneen
    uskovat - näin on minullekin käynyt.

    Sinä nimenomaan väität, että tyhjästä on syntynyt.
    Sinä väität, että Jumala loi kaiken tyhjästä.
    Tiede ei selitä, että kaikki olisi tullut
    tyhjästä, sinä selität.

    Jos olis Jumala, joka olisi ollut ennen kuin oli
    vain tyhjää, niin tuo Jumala olisi silloin tullut
    tyhjästä.

    Äänestä

  • sähkömies kirjoitti:

    Hmm. ensin esität teorian värähtelystä, josta
    kaikki energia saadaan.

    Nyt kun sinun pitäisi kertoa, miten se
    käytännössä hoituu, että päästäisiiin eroon esim.
    ydinvoiman käytöstä, niin kertoiletkin ihan
    jotain muita tarinoita.

    Miten se, että "jotkut" elää ilman sähköä,
    muuttaa sitä tilannetta, että se sinun
    tietokoneesi kuitenkin tarvitsee sähköä???

    Väestön kasvamisen myötäkö energiaa tarvitaan
    lisää?

    Ei, vaan ihmisen ahneuden vuoksi.

    Ihminen ahnehtii teollisuudesta suurempia
    voittoja, joita varten tarvitaan enemmän koneita
    ym.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Väestön kasvamisen myötäkö energiaa tarvitaan
    lisää?

    Ei, vaan ihmisen ahneuden vuoksi.

    Ihminen ahnehtii teollisuudesta suurempia
    voittoja, joita varten tarvitaan enemmän koneita
    ym.

    Kaizu tosiaan kiemurtelee. Se vastaa kysymyksiin,
    joita ei ole kysytty, mutta ei vastaa kysymyksiin,
    jotka on kysytty.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Näin sanassa luvataan ja uskon sen.

    Ei Jeesus luvannut helppoa tietä, mutta kaita tie
    vie perille ja lavean tien kulkijat 8-
    kaistaisella moottoritiellä kohti .....

    Minulle ei ole luvattu mitään... onko takuita?

    Missä sanassa? Raamatun? Jumalan? Mikä todistaa
    sanan todeksi? Ei oo kukaan tullu sanoo tai
    näyttämään kuljettuaan tietä perille, että "hei
    tää on tosi nasta mesta, tsekatkaa vaikka ite".

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Sinun puheisiisi, että Jeesus näyttäytyy häneen
    uskoville. Olisitko ystävällinen ja todistaisitko
    puheesi?

    Ja toisekseen, olinko minä muka väittänyt, että
    jotain muka syntyisi tyhjästä?

    En tiedä väititkö sinä, että jotain voisi syntyä
    tyhjästä - sori siitä.

    Jeesus ilmaisee itsensä niille, jotka Häneen
    uskovat. Se oli tarkka sanamuoto.

    Äänestä

  • Raakel kirjoitti:

    Jos Nobelin saamiseen riittäisi kikkaileminen,
    minullakin olisi jo sellainen.

    Kyllä ihmisetkin voivat ihan omasta halustaan
    olla hyviä toisilleen, ei siinä välttämättä
    tarvita vuosia, kaikkihan lähtee ihmisestä
    itsestään, niin hyvä kuin pahakin.

    Ei ihmisessä itsessään ole mitään hyvää, vaan
    kaikki hyvä on Jumalasta.

    Kaikki paha taas välttämättä ei ole saatanasta
    suoraan, koska uskovatkin tekevät pahaa, eikä
    saatanalla ole heihin mitään voimaa - ellei
    Jumala kouluta saatanan avulla uskovaa. Sekin
    kääntyy ihmisen parhaaksi lopulta.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    En tiedä väititkö sinä, että jotain voisi syntyä
    tyhjästä - sori siitä.

    Jeesus ilmaisee itsensä niille, jotka Häneen
    uskovat. Se oli tarkka sanamuoto.

    saat anteeksi, sillä minä en ole katkera, vaan
    anna ihmisille heidän tekonsa anteeksi.

    En pyytänyt sinua toistamaan vaan todistamaan
    puheesi todeksi. Kiitos.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Mistä luulet (tai tiedät), että Jumalalle riittää
    tekona halu?

    Se on sinun oma valintasi se halu, koska ihminen
    ei muuhun edes pysty. Ei ihminen voi uskoa omalla
    voimallaan. Jos näin käy, se on uskontoa.

    Usko syntyy kuulemisesta ja kuulemisen synnyttää
    Kristuksen sana.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Ei ihmisessä itsessään ole mitään hyvää, vaan
    kaikki hyvä on Jumalasta.

    Kaikki paha taas välttämättä ei ole saatanasta
    suoraan, koska uskovatkin tekevät pahaa, eikä
    saatanalla ole heihin mitään voimaa - ellei
    Jumala kouluta saatanan avulla uskovaa. Sekin
    kääntyy ihmisen parhaaksi lopulta.

    Tuohan menee ihan vikaan.

    Jos kaikki hyvä on Jumalasta, mutta kaikki paha
    ei Saatanasta, vaan osa jostain muualta, niin
    mitä tuo sitten taas tarkoittaa?

    Jos Jumala olisi, niin ei kaikkea kamaluutta
    tapahtuisi. En muutenkaan oikein usko tuohon.

    Sitäpaitsi et sanonut mitään tuohon Nobel-
    juttuun, kun väitit, että palkinnot saadaan
    kikkailulla. Miksi minulla ei ole vielä Nobelia?
    Enkö kikkaile tarpeeksi?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Tämäkin vastauksesi osoitti sinun olevan
    huuhaamies. Sinä höpöttelet omituisia, ja
    kyseenalaistat arvostettujen tiedemiesten
    elämäntyön. Ei tuollaista huuhaapelleä voi ottaa
    vakavasti.

    Miksi täällä palstoilla yleensä omaa masentavaa
    totuuttasi levität?

    Ketä vapautat ja mihin julistuksellasi?

    Lohduttomuutta ja ihmistä mainostat, vaikka ei
    kumpikaan ole maailmaa parantanut.

    Miksi jauhat täällä mielestäsi niin tyhmistä
    jutuista.

    Et vieläkään tiedä koko totuutta, ellet katso
    myös Jeesus-korttia.

    Äänestä

  • Raakel kirjoitti:

    No, ehkä voit päätellä itse, mitä se olisi?
    Juhannus on mielestäni aikaa, jolloin ei tarvi
    riidellä, kaikki voi olla mukavasti humalassa,
    joko ihan luonnon keinoin tai sitten alkon
    voimalla, mutta ystävällisiä ja mukavia toinen
    toisilleen.

    Jotenkin sinusta välittyy sydämellinen ja mukava
    ihminen läpi sähköjohtojenkin. Olenko oikeassa.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Sinä nimenomaan väität, että tyhjästä on syntynyt.
    Sinä väität, että Jumala loi kaiken tyhjästä.
    Tiede ei selitä, että kaikki olisi tullut
    tyhjästä, sinä selität.

    Jos olis Jumala, joka olisi ollut ennen kuin oli
    vain tyhjää, niin tuo Jumala olisi silloin tullut
    tyhjästä.

    Jumala on aina ollut, aina on ja aina tulee
    olemaan.

    Mistä tiede selittää kaiken tulleen?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Se on sinun oma valintasi se halu, koska ihminen
    ei muuhun edes pysty. Ei ihminen voi uskoa omalla
    voimallaan. Jos näin käy, se on uskontoa.

    Usko syntyy kuulemisesta ja kuulemisen synnyttää
    Kristuksen sana.

    Et tiedä, mutta luulet vain näin olevan.

    Mistä tiedät tai luulet, että kuulemisen
    synnyttää kristuksen sana?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Kaizu tosiaan kiemurtelee. Se vastaa kysymyksiin,
    joita ei ole kysytty, mutta ei vastaa kysymyksiin,
    jotka on kysytty.

    Kuka kiemurtelee?

    Jos kysyn, että haluatko

    PELASTUA

    niin esität kaiken maailman argumentteja siitä,
    että uskotko pelastukseen, vai et.

    Vastaa yksinkertaiseen kysymykseen

    KYLLÄ tai EI

    äläkä kiertele.

    Tässä on avainkysymys sinun elämällesi ja sinä
    sivuuutat sen omalla huippuälylläsi.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Jotenkin sinusta välittyy sydämellinen ja mukava
    ihminen läpi sähköjohtojenkin. Olenko oikeassa.

    .... olet oikeassa! Ainakin toivoisin olevani
    sellainen!

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Minulle ei ole luvattu mitään... onko takuita?

    Missä sanassa? Raamatun? Jumalan? Mikä todistaa
    sanan todeksi? Ei oo kukaan tullu sanoo tai
    näyttämään kuljettuaan tietä perille, että "hei
    tää on tosi nasta mesta, tsekatkaa vaikka ite".

    Usko aiheuttaa ihmisessä muutoksen, jota
    kutsutaan uudestisyntymiseksi ylhäältä.

    Jeesus vaikuttaa ihmisessä tämän muutoksen.

    Mitä menetettävää sinulla on, jos pyydät
    Jeesuksen Herraksesi?

    Kaikki, jotka avukseen huutavat Herran nimeä -
    pelastuvat.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Kuka kiemurtelee?

    Jos kysyn, että haluatko

    PELASTUA

    niin esität kaiken maailman argumentteja siitä,
    että uskotko pelastukseen, vai et.

    Vastaa yksinkertaiseen kysymykseen

    KYLLÄ tai EI

    äläkä kiertele.

    Tässä on avainkysymys sinun elämällesi ja sinä
    sivuuutat sen omalla huippuälylläsi.

    Minuakin alkoi kiinnostamaan tuo värähtelyteoria.

    Kerroppa nyt siis miten se värähtelyenergia
    saadaan talteen. Se mullistaisi kerta kaikkiaan
    energiatuotannon. Uskomattomat rahamäärät (nekin,
    joita sinä maksat sähkölaskuihin) voitaisiin
    kohdentaa aivan jonnekin muualle.

    Ne voitaisiin antaa vaikkapa kirkolle!

    eli: Miten se energia syntyy ja miten sitä
    voidaan hyödyntää?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Jumala on aina ollut, aina on ja aina tulee
    olemaan.

    Mistä tiede selittää kaiken tulleen?

    Vastaa toki esitettyyn kysymykseen. Vaikuttaa
    mielenkiintoiselta.

    Äänestä

  • Raakel kirjoitti:

    Tuohan menee ihan vikaan.

    Jos kaikki hyvä on Jumalasta, mutta kaikki paha
    ei Saatanasta, vaan osa jostain muualta, niin
    mitä tuo sitten taas tarkoittaa?

    Jos Jumala olisi, niin ei kaikkea kamaluutta
    tapahtuisi. En muutenkaan oikein usko tuohon.

    Sitäpaitsi et sanonut mitään tuohon Nobel-
    juttuun, kun väitit, että palkinnot saadaan
    kikkailulla. Miksi minulla ei ole vielä Nobelia?
    Enkö kikkaile tarpeeksi?

    Ihmisen liha on liitossa saatanan kanssa, joka
    tarkoittaa sitä, että uskovakin voi tehdä pahaa.

    Kaikki kamala tapahtuu ihmisen omista valinnoista
    ja saatanan valheiden uskomisen vuoksi.

    Saatana on valheen isä.

    Kernaasti myöntäisin sinullekin nobelin - ainakin
    jos minulle sellainen myönnettäisiin.

    Äänestä

  • sähkömies2 kirjoitti:

    Minuakin alkoi kiinnostamaan tuo värähtelyteoria.

    Kerroppa nyt siis miten se värähtelyenergia
    saadaan talteen. Se mullistaisi kerta kaikkiaan
    energiatuotannon. Uskomattomat rahamäärät (nekin,
    joita sinä maksat sähkölaskuihin) voitaisiin
    kohdentaa aivan jonnekin muualle.

    Ne voitaisiin antaa vaikkapa kirkolle!

    eli: Miten se energia syntyy ja miten sitä
    voidaan hyödyntää?

    Sivuasioihin, vaan keskity pelastumiseen. Laiva
    on menossa kovaa vauhtia karille, jonka nimi on
    loppu.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Et tiedä, mutta luulet vain näin olevan.

    Mistä tiedät tai luulet, että kuulemisen
    synnyttää kristuksen sana?

    Minä en pääasiassa yritä täällä puhua omaa
    totuuttani, vaan Jeesukselta omaksumaani
    totuutta, joka on ilmoitettu Raamatussa.

    Raamatussa sanotaan, että

    Room 10.

    14 Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä,
    johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen,
    josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat
    kuulla, ellei kukaan julista? 15 Kuinka kukaan
    voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan
    kirjoitettu: "Kuinka ihanat ovat ilosanoman
    tuojan askelet!" 16 Mutta kaikki eivät ole olleet
    evankeliumille kuuliaisia. Jesaja
    sanookin: "Herra, kuka on uskonut meidän
    sanomamme?" 17 Usko syntyy kuulemisesta, mutta
    kuulemisen synnyttää Kristuksen sana. 18 Nyt
    kysyn: eivätkö he ehkä ole kuulleetkaan sitä?
    Varmasti ovat:


    -- Heidän äänensä on kaikunut kaikkialle, heidän
    sanansa maan ääriin asti.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    saat anteeksi, sillä minä en ole katkera, vaan
    anna ihmisille heidän tekonsa anteeksi.

    En pyytänyt sinua toistamaan vaan todistamaan
    puheesi todeksi. Kiitos.

    Kukaan ei uskova ei usko minkäänlaista puhetta
    Jeesuksesta, ellei Jeesus laita tätä kykyä
    ihmiseen.

    Siksi puhunkin, että jospa joku sellainen täällä
    olisi, johon Jeesus tämän kyvyn olisi laittanut.

    Äänestä

  • sähkö2 kirjoitti:

    Vastaa toki esitettyyn kysymykseen. Vaikuttaa
    mielenkiintoiselta.

    ?

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Mistä luulet (tai tiedät) pelastuvasi?

    Uskon, että olen Jeesuksen oma, koska Jeesus on
    minut muuttanut. Uskon myös siihen lupaukseen,
    minkä Jumala antaa. jumala pitää aina
    lupauksensa, koska Hän on totuus.

    Jeesus kerää omansa pois, ennen toista
    tulemustaan.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Usko aiheuttaa ihmisessä muutoksen, jota
    kutsutaan uudestisyntymiseksi ylhäältä.

    Jeesus vaikuttaa ihmisessä tämän muutoksen.

    Mitä menetettävää sinulla on, jos pyydät
    Jeesuksen Herraksesi?

    Kaikki, jotka avukseen huutavat Herran nimeä -
    pelastuvat.

    Mistä tiedät kaikkien jotka avukseen nimeä
    huutavat pelastuvan?

    Ei kai muuta hävittävää, kuin aikaa ja aika on
    rahaa. Mutta ei mulla ole mitään konkreettista
    syytäkään uskoa.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Minä en pääasiassa yritä täällä puhua omaa
    totuuttani, vaan Jeesukselta omaksumaani
    totuutta, joka on ilmoitettu Raamatussa.

    Raamatussa sanotaan, että

    Room 10.

    14 Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä,
    johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen,
    josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat
    kuulla, ellei kukaan julista? 15 Kuinka kukaan
    voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan
    kirjoitettu: "Kuinka ihanat ovat ilosanoman
    tuojan askelet!" 16 Mutta kaikki eivät ole olleet
    evankeliumille kuuliaisia. Jesaja
    sanookin: "Herra, kuka on uskonut meidän
    sanomamme?" 17 Usko syntyy kuulemisesta, mutta
    kuulemisen synnyttää Kristuksen sana. 18 Nyt
    kysyn: eivätkö he ehkä ole kuulleetkaan sitä?
    Varmasti ovat:


    -- Heidän äänensä on kaikunut kaikkialle, heidän
    sanansa maan ääriin asti.

    On kyllä totta, että noin raamatussa sanotaan,
    mutta onko raamatun sanat oikeasti totta vai onko
    se vain yksi kirja muiden joukossa,
    poikkeuksellisella historalla tosin.

    Ainoa vasta väite mitä minulla on, että heidän
    äänensä ei ole kaikunut kaikkialle maan ääriin
    asti.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Uskon, että olen Jeesuksen oma, koska Jeesus on
    minut muuttanut. Uskon myös siihen lupaukseen,
    minkä Jumala antaa. jumala pitää aina
    lupauksensa, koska Hän on totuus.

    Jeesus kerää omansa pois, ennen toista
    tulemustaan.

    Jumala ei ole totuus, sillä se ei ole
    todistettavissa.

    Äänestä

  • sähkömies kirjoitti:

    Kyllä tosiaan pitäisi Nobel myöntää!

    Tuohan mullistaa koko energiatuotannon!

    Turha enää keskustella mistään ydinvoimaloista
    ym. Otetaan vaan talteen jumalan sanan värähtely
    ja avot lamput palaa niin kirkkaasti että.

    Taidamme olla lähepänä ikiliikkujaa kuin koskaan.

    raukka tunne fysiikkaa,niin jätäppä viisastelu.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Ihmisen liha on liitossa saatanan kanssa, joka
    tarkoittaa sitä, että uskovakin voi tehdä pahaa.

    Kaikki kamala tapahtuu ihmisen omista valinnoista
    ja saatanan valheiden uskomisen vuoksi.

    Saatana on valheen isä.

    Kernaasti myöntäisin sinullekin nobelin - ainakin
    jos minulle sellainen myönnettäisiin.

    se liha ole liitossa saatanan kanssa kyllä kaikki
    pahuus lähtee ihmisen päästä,siellä se vika on.ei
    ruumis mitään tee jos ei päästä tule käskyä.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Tämäkin vastauksesi osoitti sinun olevan
    huuhaamies. Sinä höpöttelet omituisia, ja
    kyseenalaistat arvostettujen tiedemiesten
    elämäntyön. Ei tuollaista huuhaapelleä voi ottaa
    vakavasti.

    se pelle olet.ei sinulta ole tullut vielä yhtään
    järkevää kommenttia millään foorumilla.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Sinä nimenomaan väität, että tyhjästä on syntynyt.
    Sinä väität, että Jumala loi kaiken tyhjästä.
    Tiede ei selitä, että kaikki olisi tullut
    tyhjästä, sinä selität.

    Jos olis Jumala, joka olisi ollut ennen kuin oli
    vain tyhjää, niin tuo Jumala olisi silloin tullut
    tyhjästä.

    homo voltti

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Sivuasioihin, vaan keskity pelastumiseen. Laiva
    on menossa kovaa vauhtia karille, jonka nimi on
    loppu.

    Ai nytkö energiatuotanto onkin pikkuasia????

    Tuollaiseenko turvaudut hädän hetkellä? Hetkellä
    jolloin itsekin ymmärrät puhuneesi täysin,
    sanoisinko jopa järjettömiä, epärealisisia
    tarinoita!

    Joten uusin kysymyksen: Miten tämä mainitsemasi
    värähtely otetaan talteen, jotta saataisiin
    energiaa esim. sinun tietokonettasi varten?

    Toimivana keksintösi poistaisi paljon paljon
    ongelmia. Kuivuutta ei käytännössä olisi enää
    missään, koska veden pumppaaminen kauemmaksikin
    olisi täysin ilmaista. Kylmyydestä ei tarvitsisi
    enää kenenkään kärsiä, koska lämmitys olisi
    ilmaista.

    Nyt siis kiireellä kirjoitat sen esittämäsi
    ratkaisun. Et suinkaan ole sellainen ihminen joka
    vain puhuu mitä sylki suuhun tuo!

    Äänestä

  • . kirjoitti:

    raukka tunne fysiikkaa,niin jätäppä viisastelu.

    Oliko tuo viestisi TODELLA tarkoitettu minulle???

    Voin sanoa, että sanoessasi sen et todellakaan
    tiedä mistä puhut!

    No, pitihän sinunkin päästä jotain sanomaan.

    Äänestä

  • sähkömies kirjoitti:

    Oliko tuo viestisi TODELLA tarkoitettu minulle???

    Voin sanoa, että sanoessasi sen et todellakaan
    tiedä mistä puhut!

    No, pitihän sinunkin päästä jotain sanomaan.

    se oli TODELLA sinulle tarkoitettu.

    Äänestä

  • sähkömies kirjoitti:

    Ai nytkö energiatuotanto onkin pikkuasia????

    Tuollaiseenko turvaudut hädän hetkellä? Hetkellä
    jolloin itsekin ymmärrät puhuneesi täysin,
    sanoisinko jopa järjettömiä, epärealisisia
    tarinoita!

    Joten uusin kysymyksen: Miten tämä mainitsemasi
    värähtely otetaan talteen, jotta saataisiin
    energiaa esim. sinun tietokonettasi varten?

    Toimivana keksintösi poistaisi paljon paljon
    ongelmia. Kuivuutta ei käytännössä olisi enää
    missään, koska veden pumppaaminen kauemmaksikin
    olisi täysin ilmaista. Kylmyydestä ei tarvitsisi
    enää kenenkään kärsiä, koska lämmitys olisi
    ilmaista.

    Nyt siis kiireellä kirjoitat sen esittämäsi
    ratkaisun. Et suinkaan ole sellainen ihminen joka
    vain puhuu mitä sylki suuhun tuo!

    materia on "sähkäri"enerkiaa eri olomuodoissa
    vain,ei siinä enää mitään keksimistä ole.enerkia
    ei myöskään häviä mihinkään vaan muuttaa
    olomuotoaan.sitä enerkiaa kuule kulkee muuallakin
    kuin niissä sinun piuhoissasi.menes takaisin
    sinne fysiikan tunneille.

    Äänestä

  • . kirjoitti:

    materia on "sähkäri"enerkiaa eri olomuodoissa
    vain,ei siinä enää mitään keksimistä ole.enerkia
    ei myöskään häviä mihinkään vaan muuttaa
    olomuotoaan.sitä enerkiaa kuule kulkee muuallakin
    kuin niissä sinun piuhoissasi.menes takaisin
    sinne fysiikan tunneille.

    No, ehkä kannattaisi argumentoida muutenkin kuin
    iänikuisilla fraaseilla!

    Selvitäppä nyt aluksi olomuodon muutos. Miten se
    tapahtuu ja miksi. Mitä siitä seuraa ja miksi.

    Juttusi on sama kuin kertoisi, että sateella on
    liukasta. Se on yleinen ns. tieto. Harva tosin
    ymmärtää, että onko todella liukasta vai ei, ja
    jos on, niin miksi on.

    Käsittääkseni esim. raamatussa ei kerrota näistä
    ilmiöistä mitään. Jospa siis lukisit muutakin
    kuin raamattua ja iltapäivälehtiä.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Ihmisen liha on liitossa saatanan kanssa, joka
    tarkoittaa sitä, että uskovakin voi tehdä pahaa.

    Kaikki kamala tapahtuu ihmisen omista valinnoista
    ja saatanan valheiden uskomisen vuoksi.

    Saatana on valheen isä.

    Kernaasti myöntäisin sinullekin nobelin - ainakin
    jos minulle sellainen myönnettäisiin.

    Jos kerran Jumala on kaikkivaltias, niin kaiken
    valheen isä on Jumala.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Miksi täällä palstoilla yleensä omaa masentavaa
    totuuttasi levität?

    Ketä vapautat ja mihin julistuksellasi?

    Lohduttomuutta ja ihmistä mainostat, vaikka ei
    kumpikaan ole maailmaa parantanut.

    Miksi jauhat täällä mielestäsi niin tyhmistä
    jutuista.

    Et vieläkään tiedä koko totuutta, ellet katso
    myös Jeesus-korttia.

    Kyllä tälle palstalle saa kirjoittaa mistä
    tahansa uskonnosta, puolesta tai vastaan. Tämä ei
    ole mikään kristinuskopalsta. Tämä ei ole edes
    mikään uskovien oma palsta.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    ?

    Sinä et tunnu hyväksyvän käsitystä, että mitään ei
    ole ollut tarvis luoda, koska ehkä aina ollut
    olemassa ainetta. Sitten sinä väität, että Jumala,
    johon uskominen on vaikeampaa, kuin aineeseen
    uskominen, olisi ollut aina olemassa. Sinun
    teoriasi on liian lapsellinen jopa
    hiekkalaatikolla leikkiville lapsille. Asetat
    kaiken kyseenalaiseksi vain siksi, että koska
    joskus on ollut aika, jolloin ei ollut mitään,
    etkä kykene hahmottamaan, että miten yhtäkkiä
    olisi sitten syntynyt ainetta tyhjästä, niin kuin
    sinä asian ilmaiset. Jos normaali ihminen
    ajattelee, että kumpi on todennäköisempää, että
    ainetta on ollut aina, kuin että Jumala on ollut
    aina, niin normaali ihminen kallistuu nykytieteen
    valossa ensimmäiselle kannalle.

    JA teoriasi ei selitä mitään.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Kuka kiemurtelee?

    Jos kysyn, että haluatko

    PELASTUA

    niin esität kaiken maailman argumentteja siitä,
    että uskotko pelastukseen, vai et.

    Vastaa yksinkertaiseen kysymykseen

    KYLLÄ tai EI

    äläkä kiertele.

    Tässä on avainkysymys sinun elämällesi ja sinä
    sivuuutat sen omalla huippuälylläsi.

    Sinä olet kysynyt tuon saman kysymyksen ennenkin,
    ja olen vastannut, että EN HALUA.

    Olet kyllä omaa luokkaasi, kyselet samoja
    kysymyksiä muutaman viikon välein. Etkö tosiaan
    muista pyörittäväsi samaa levyä täällä, vai
    jankkaatko tahallasi?

    Äänestä

  • fyysikko kirjoitti:

    No, ehkä kannattaisi argumentoida muutenkin kuin
    iänikuisilla fraaseilla!

    Selvitäppä nyt aluksi olomuodon muutos. Miten se
    tapahtuu ja miksi. Mitä siitä seuraa ja miksi.

    Juttusi on sama kuin kertoisi, että sateella on
    liukasta. Se on yleinen ns. tieto. Harva tosin
    ymmärtää, että onko todella liukasta vai ei, ja
    jos on, niin miksi on.

    Käsittääkseni esim. raamatussa ei kerrota näistä
    ilmiöistä mitään. Jospa siis lukisit muutakin
    kuin raamattua ja iltapäivälehtiä.

    vastata itse tuohon kysymykseesi,niin nähdään
    kannattaako kanssasi ruveta keskustelemaan,vai
    esitätko viisaampaa mitä olet.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Sinä olet kysynyt tuon saman kysymyksen ennenkin,
    ja olen vastannut, että EN HALUA.

    Olet kyllä omaa luokkaasi, kyselet samoja
    kysymyksiä muutaman viikon välein. Etkö tosiaan
    muista pyörittäväsi samaa levyä täällä, vai
    jankkaatko tahallasi?

    että rukoilen puolestasi,no rukoilen kuitenkin.

    Äänestä

  • . kirjoitti:

    vastata itse tuohon kysymykseesi,niin nähdään
    kannattaako kanssasi ruveta keskustelemaan,vai
    esitätko viisaampaa mitä olet.

    Miksi minä vastaisin omaan kysymykseeni?
    Antaakseni sinulle vastauksen?

    Uskomatonta.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Jumala ei ole totuus, sillä se ei ole
    todistettavissa.

    Menee tosiaan filosofian puolelle, mutta pakko
    kysäistä että onko totuus totta vasta kun se
    siksi todistetaan?

    Yhtään väheksymättä totean että se oli sinun
    mielipiteesi, mutta saan kai kysyä.

    Tietysti tämän kysymyksen voisi osoittaa ihan
    kaikille tällä "Jumalan voima"-osastolla
    keskusteleville, Kaizulla on usko jumalaan, ja
    näin muut odottavat hänen todistavan jumalan
    olemassaolon jne. Ihmettelenpä vain, että eikö se
    olekaan kaikille selvää että usko ja järki
    (ts.tiede) eivät todellakaan kulje käsi kädessä?

    Tämä oli minun mielipiteeni, kommentoikaa
    rauhassa!

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Sinä et tunnu hyväksyvän käsitystä, että mitään ei
    ole ollut tarvis luoda, koska ehkä aina ollut
    olemassa ainetta. Sitten sinä väität, että Jumala,
    johon uskominen on vaikeampaa, kuin aineeseen
    uskominen, olisi ollut aina olemassa. Sinun
    teoriasi on liian lapsellinen jopa
    hiekkalaatikolla leikkiville lapsille. Asetat
    kaiken kyseenalaiseksi vain siksi, että koska
    joskus on ollut aika, jolloin ei ollut mitään,
    etkä kykene hahmottamaan, että miten yhtäkkiä
    olisi sitten syntynyt ainetta tyhjästä, niin kuin
    sinä asian ilmaiset. Jos normaali ihminen
    ajattelee, että kumpi on todennäköisempää, että
    ainetta on ollut aina, kuin että Jumala on ollut
    aina, niin normaali ihminen kallistuu nykytieteen
    valossa ensimmäiselle kannalle.

    JA teoriasi ei selitä mitään.

    Pitää lisätä lusikkani soppaan nyt kunnolla,
    kirjoitin jo hieman filosofiaa tuossa aiemmin,
    mutta nyt vallan närkästyin; En luulekaan että
    Kaizu tarvitsee puolustelijaa tms, mutta aiemmin
    keskustelussa valitit että hän ei vastaa
    kysymyksiin. Nyt kun hän esittää sinulle hyvän
    (ja erittäin osuvan) kysymyksen,
    sinä "kiemurtelet" etkä kerro meille, miten se
    maailma teidän tiedemiesten mielestä sitten
    syntyikään??

    Niin ja mistä tuli elämä?
    Mistä tuli psyyke, ajatukset ja tunteet??
    Mistä muusta kuin Jumalan armosta?

    Kerroppa se meille.

    Äänestä

  • fyysikko kirjoitti:

    Miksi minä vastaisin omaan kysymykseeni?
    Antaakseni sinulle vastauksen?

    Uskomatonta.

    et tollo osaa,kunhan kyselet,,hah. elikkä ei
    ollut sinustakaan keskustelu kumppaniksi.

    Äänestä

  • . kirjoitti:

    et tollo osaa,kunhan kyselet,,hah. elikkä ei
    ollut sinustakaan keskustelu kumppaniksi.

    Oli miten oli, mutta hanki itse tietosi! Mikä
    minä olen niitä ilmaiseksi sinulle antamaan?

    Ja mitä tulee keskusteluun, niin et ole
    toistaiseksi pystynyt PÄTKÄÄKÄÄN keskustelemaan
    siitä, mistä täällä on keskusteltu.

    kaiken kaikkiaan suosittelisin yleissivistävää
    koulutusta. Sen jälkeen voisit suuntautua
    jollekin TIETEEN alalle. Tämä järjestely tietysti
    vain, jos ikää ei ole kertynyt jo toivottoman
    paljon tällaisen "urakan" kannalta.

    Lukuiloa!

    Äänestä

  • kpk kirjoitti:

    Pitää lisätä lusikkani soppaan nyt kunnolla,
    kirjoitin jo hieman filosofiaa tuossa aiemmin,
    mutta nyt vallan närkästyin; En luulekaan että
    Kaizu tarvitsee puolustelijaa tms, mutta aiemmin
    keskustelussa valitit että hän ei vastaa
    kysymyksiin. Nyt kun hän esittää sinulle hyvän
    (ja erittäin osuvan) kysymyksen,
    sinä "kiemurtelet" etkä kerro meille, miten se
    maailma teidän tiedemiesten mielestä sitten
    syntyikään??

    Niin ja mistä tuli elämä?
    Mistä tuli psyyke, ajatukset ja tunteet??
    Mistä muusta kuin Jumalan armosta?

    Kerroppa se meille.

    Tuollaiseen ei voisi vastata tämän palstan
    puitteissa, vaikka osaisi. Tarvittaisiin tuhansia
    kirjoja, jotta pystyttäisiin tuomaan esiin edes
    nykytietämys asiasta.

    Tiede ei ole mikään uskonto. Tieteellisiä
    teorioita ja faktoja ei voi esittää muodossa,
    alussa oli sana jne, eikä "... tämä tapahtui
    seitsemän päivän aikana".

    "Niin ja mistä tuli elämä?
    Mistä tuli psyyke, ajatukset ja tunteet??
    Mistä muusta kuin Jumalan armosta?"

    Sinä siis uskot luomiskertomukseen. Kerropas,
    kumpaan kahdesta erilaista Raamatun
    luomiskertomuksesta sinä uskot? Vain yksi voi
    pitää paikkansa, koska ne esittävät
    luomisjärjestyksen erilaisesti.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Mistä tiedät kaikkien jotka avukseen nimeä
    huutavat pelastuvan?

    Ei kai muuta hävittävää, kuin aikaa ja aika on
    rahaa. Mutta ei mulla ole mitään konkreettista
    syytäkään uskoa.

    Minä uskon, Jumalan lupaukseen tästä
    pelastuksesta. Se lukee Raamatussa. Raamattu on
    Jumalan sanaa.

    Jos sinulla on kiire johonkin, niin etkö voi
    silloin ottaa Jeesusta vastaan? Se, että mihin
    ihmisellä on kiire, onkin kimurantimpi juttu -
    hautaan vai?

    Voinko kysyä, miksi olet täällä uskontopalstalla?
    Huviksesi, vai kenties jotain etsimässä?

    Oma etsimiseni kesti 12 vuotta, mutta kyllä
    kannatti. Sitten kerran pyysin rukoillen
    Jeesusta, että jos voit, niin tule minun
    elämääni. Mitään ei tapahtunut heti. En edes
    kiinnostunut raamatun luvusta heti. Sitten alkoi
    pientä muutosta tapahtumaan. Aluksi aloin
    pitämään uskovaisia vähemmän omituisina ihmisinä -
    sitten en hyljeksinyt enää, kun kuulin sanaa
    luettavan - sitten aloin itsekin kiinnostua
    sanasta - sitten liityin sellaiseen vapaampaan
    luterilaiseen seurakuntaan täällä Tampereella
    (Palatsi-srk).

    Edellinen lyhyenä taustastani.

    Moni voi välttää 12 vuoden etsinnän, koska se on
    turhaa, kun ei tiedä, mikä on totuus ja etsii yhä.

    Äänestä

  • kpk kirjoitti:

    Pitää lisätä lusikkani soppaan nyt kunnolla,
    kirjoitin jo hieman filosofiaa tuossa aiemmin,
    mutta nyt vallan närkästyin; En luulekaan että
    Kaizu tarvitsee puolustelijaa tms, mutta aiemmin
    keskustelussa valitit että hän ei vastaa
    kysymyksiin. Nyt kun hän esittää sinulle hyvän
    (ja erittäin osuvan) kysymyksen,
    sinä "kiemurtelet" etkä kerro meille, miten se
    maailma teidän tiedemiesten mielestä sitten
    syntyikään??

    Niin ja mistä tuli elämä?
    Mistä tuli psyyke, ajatukset ja tunteet??
    Mistä muusta kuin Jumalan armosta?

    Kerroppa se meille.

    Niin, joko todistit olevasi samainen kaizu tai
    muuten vaan hengenheimolainen. Onko se teidän
    piireissänne ensimmäinen oppi joka noviisille
    annetaan, että jos tulee joku kinkkinen kysymys,
    niin ala inttämään vaan vastakysymystä. Ja jos et
    saa vastakysykseesi vastausta, syytä toista
    osapuolta siitä, että se ei vastaa kun kysytään.
    Näin 2muka" unohdetaan, että alkuperöinen kysyjä
    jääkinilman vastausta. Jää ilman, koska kysymys
    oli liian "paha", siis vaikea. Ja johon
    vastaaminen ehkä saisi aikaan sen, että vastaajan
    aikaisemmat puheet menettäisivät pohjan.

    Siitä käytetään myös termiä: "tuli puhutuksi
    pussiin".

    Sellaista se on elämä.

    Äänestä

  • fyysikko kirjoitti:

    Oli miten oli, mutta hanki itse tietosi! Mikä
    minä olen niitä ilmaiseksi sinulle antamaan?

    Ja mitä tulee keskusteluun, niin et ole
    toistaiseksi pystynyt PÄTKÄÄKÄÄN keskustelemaan
    siitä, mistä täällä on keskusteltu.

    kaiken kaikkiaan suosittelisin yleissivistävää
    koulutusta. Sen jälkeen voisit suuntautua
    jollekin TIETEEN alalle. Tämä järjestely tietysti
    vain, jos ikää ei ole kertynyt jo toivottoman
    paljon tällaisen "urakan" kannalta.

    Lukuiloa!

    se nähdään narkkari pellet,joka paikassa ollaan
    suuna ja päänä,vaikkei päässä ole mitään.käy sinä
    ensin edes peruskoulusi loppuun ennen kuin neuvot
    muita,vaikka epäilen josko selviydyt edes siitä.

    Äänestä

  • kpk kirjoitti:

    Menee tosiaan filosofian puolelle, mutta pakko
    kysäistä että onko totuus totta vasta kun se
    siksi todistetaan?

    Yhtään väheksymättä totean että se oli sinun
    mielipiteesi, mutta saan kai kysyä.

    Tietysti tämän kysymyksen voisi osoittaa ihan
    kaikille tällä "Jumalan voima"-osastolla
    keskusteleville, Kaizulla on usko jumalaan, ja
    näin muut odottavat hänen todistavan jumalan
    olemassaolon jne. Ihmettelenpä vain, että eikö se
    olekaan kaikille selvää että usko ja järki
    (ts.tiede) eivät todellakaan kulje käsi kädessä?

    Tämä oli minun mielipiteeni, kommentoikaa
    rauhassa!

    Olet oikeassa.

    Minua kiinnostaa tietää, miten usko menee järjen
    tai tieteen edelle. Minulle totuus on totta vasta
    sitten kun se siksi todistetaan, sitä ei tosin
    tarvitse minulle todistaa, mutta se tulisi olla
    todistettavissa.

    Tiedän, että jumalan olemassa oloa, ei voi
    todistaa ja ihan uteliaisuudesta kysyn niiltä
    jotka siihen niin kovasti uskovat. En yleensä
    vatoa näillä palstoilla tai väittele hirveästi...
    lähinnä kyselen uteliaisuudesta.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Minä uskon, Jumalan lupaukseen tästä
    pelastuksesta. Se lukee Raamatussa. Raamattu on
    Jumalan sanaa.

    Jos sinulla on kiire johonkin, niin etkö voi
    silloin ottaa Jeesusta vastaan? Se, että mihin
    ihmisellä on kiire, onkin kimurantimpi juttu -
    hautaan vai?

    Voinko kysyä, miksi olet täällä uskontopalstalla?
    Huviksesi, vai kenties jotain etsimässä?

    Oma etsimiseni kesti 12 vuotta, mutta kyllä
    kannatti. Sitten kerran pyysin rukoillen
    Jeesusta, että jos voit, niin tule minun
    elämääni. Mitään ei tapahtunut heti. En edes
    kiinnostunut raamatun luvusta heti. Sitten alkoi
    pientä muutosta tapahtumaan. Aluksi aloin
    pitämään uskovaisia vähemmän omituisina ihmisinä -
    sitten en hyljeksinyt enää, kun kuulin sanaa
    luettavan - sitten aloin itsekin kiinnostua
    sanasta - sitten liityin sellaiseen vapaampaan
    luterilaiseen seurakuntaan täällä Tampereella
    (Palatsi-srk).

    Edellinen lyhyenä taustastani.

    Moni voi välttää 12 vuoden etsinnän, koska se on
    turhaa, kun ei tiedä, mikä on totuus ja etsii yhä.

    Tieteeseen ja todellisuuteen.

    Se miksi olen täällä johtuu uteliaisuudesta.

    Voisi sanoa, että minulla on kiire elää elämääni
    ja kun taas yleensä uskonnoissa elämä alkaa vasta
    kuoleman jälkeen. tulee vaan mieleen kysymys:
    What's the point?...

    Ei mulla mitään ole uskovaisia vastaan, en vain
    ymärrä heitä. Ehkä kysyn vääriä asioita.. Ho
    knows?

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Tieteeseen ja todellisuuteen.

    Se miksi olen täällä johtuu uteliaisuudesta.

    Voisi sanoa, että minulla on kiire elää elämääni
    ja kun taas yleensä uskonnoissa elämä alkaa vasta
    kuoleman jälkeen. tulee vaan mieleen kysymys:
    What's the point?...

    Ei mulla mitään ole uskovaisia vastaan, en vain
    ymärrä heitä. Ehkä kysyn vääriä asioita.. Ho
    knows?

    Miten tiede on ihmiskuntaa auttanut? Eikö se ole
    pahemmassa jamassa ja lähempänä loppuan
    nimenomaan kaikenlaisten saastuttavien koneiden
    ja energiatarpeen vuoksi?

    Elämä uskonnoissa voi alkaa kuoleman jälkeen.

    Kristinusko ei kuitenkaan ole uskonto.

    Uskonto on ihmisen yritys tavoittaa jumala. Usko,
    jonka Jeesus antaa, on Jumalan yritys tavoittaa
    ihminen.

    Se, että en minäkään uskovia ymmärtänyt, kunnes
    Herra johdatti minut tilanteisiin, jossa todisti
    minulle väärät käsitykseni.

    Kukaan ei voi ikinä kysyä vääriä kysymyksiä. Jos
    jättää kysymästä, on tyytyväinen siihen minkä
    ympäristöstään havaitsee. Tyytyväisyys voi olla
    pahimmanlaatuista harhaa. Aivan kuin Titanicissa,
    jossa köyhät päästyään rikkaiden puolelle, eivät
    uskoneet, että laiva voisi upota.

    Jatka ihmeessä kysymyksiäsi.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Sinä olet kysynyt tuon saman kysymyksen ennenkin,
    ja olen vastannut, että EN HALUA.

    Olet kyllä omaa luokkaasi, kyselet samoja
    kysymyksiä muutaman viikon välein. Etkö tosiaan
    muista pyörittäväsi samaa levyä täällä, vai
    jankkaatko tahallasi?

    Olet vastannut, että miten voi haluta sellaista,
    johon ei usko.

    Nyt sain selvän vastauksen ja voin lopettaa
    kommunikoinnin kanssasi.

    Ole silti vääristämättä Raamatun totuutta.

    Kummastuttaa kyllä se, että olet valmis
    hyväksymään kaikki muut "totuudet" ja paitsi sitä
    yhtä, joka on se ainoa oikea.

    Äänestä

  • sähkömies kirjoitti:

    Ai nytkö energiatuotanto onkin pikkuasia????

    Tuollaiseenko turvaudut hädän hetkellä? Hetkellä
    jolloin itsekin ymmärrät puhuneesi täysin,
    sanoisinko jopa järjettömiä, epärealisisia
    tarinoita!

    Joten uusin kysymyksen: Miten tämä mainitsemasi
    värähtely otetaan talteen, jotta saataisiin
    energiaa esim. sinun tietokonettasi varten?

    Toimivana keksintösi poistaisi paljon paljon
    ongelmia. Kuivuutta ei käytännössä olisi enää
    missään, koska veden pumppaaminen kauemmaksikin
    olisi täysin ilmaista. Kylmyydestä ei tarvitsisi
    enää kenenkään kärsiä, koska lämmitys olisi
    ilmaista.

    Nyt siis kiireellä kirjoitat sen esittämäsi
    ratkaisun. Et suinkaan ole sellainen ihminen joka
    vain puhuu mitä sylki suuhun tuo!

    Luuletko, että tiedän viisastenkiven tähän asiaan?

    Ihmiskunnan rattaat ja varsinkin länsimaissa
    perustuu kasvuun. Miten voidaan kuvitella,
    etteikö tätä kasvun rajaa joskus saavutettaisi?

    Tämän vuoksi mistään innovatiivimmistäkään
    keksinnöistä ei ole apua, koska raja tulee joskus
    vastaan. Housuihinkin kuseminen auttaa, mutta
    aika huonoilla seurauksilla.

    Ihminen sahaa oksaa poikki, jolla istuu -
    väärällä puolella.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Olet vastannut, että miten voi haluta sellaista,
    johon ei usko.

    Nyt sain selvän vastauksen ja voin lopettaa
    kommunikoinnin kanssasi.

    Ole silti vääristämättä Raamatun totuutta.

    Kummastuttaa kyllä se, että olet valmis
    hyväksymään kaikki muut "totuudet" ja paitsi sitä
    yhtä, joka on se ainoa oikea.

    Ikinä en ole vääristellyt Raamatun "totuutta".
    Kaikki väitteeni Raamatusta ovat olleet tosia.

    Esim. kun väitin, että evankeliumeissä Jeesuksen
    viimeisiksi sanoiksi ilmoitetaan kolme erilaista
    vaihtoehtoa, niin kerroin vain totuuden. Uskovat
    ovat kummallisia, kun minä osoitan Raamatulla,
    että Raamattu valehtelee, niin uskikset väittävät
    minun vääristelevän Raamattua.

    Samoin, onko minun vääristelyä, kun kerron VT:ssä
    olevan kaksi toisensa kyseenalaiseksi tekevää
    luomiskertomusta? Kyllä Raamattu itse vääristelee
    itseään niin tehokkaasti, että ei minun sellaista
    tarvitse tehdä.

    Äänestä

  • ???? kirjoitti:

    se liha ole liitossa saatanan kanssa kyllä kaikki
    pahuus lähtee ihmisen päästä,siellä se vika on.ei
    ruumis mitään tee jos ei päästä tule käskyä.

    Lihalliset ajatuksetkin kuuluvat lihaan.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Jos kerran Jumala on kaikkivaltias, niin kaiken
    valheen isä on Jumala.

    Voi rakas Pakana. Jumala on antanut ihmiselle
    valinnan paikan, ketä kuunnella. Hän ei pakota
    yhteyteensä.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    On kyllä totta, että noin raamatussa sanotaan,
    mutta onko raamatun sanat oikeasti totta vai onko
    se vain yksi kirja muiden joukossa,
    poikkeuksellisella historalla tosin.

    Ainoa vasta väite mitä minulla on, että heidän
    äänensä ei ole kaikunut kaikkialle maan ääriin
    asti.

    Raamattu on kirja, jossa Jumala ilmaisee itsensä
    ihmisille.

    Tässä kirjassa on kerrottu mm. n. 700v. aiemmin
    Jeesuksesta.

    On kerrottu missä Hän syntyy ja kuolee. Miten Hän
    kuolee ym.

    Jeesus itse ennusti Jerusalemin temppelin tuhon,
    jossa mm. kertoi, että kiveäkään ei jäänyt
    kääntämättä. Sekin toteutui, koska temppeli
    poltettiin ja kulta suli ja valui lattiakivien
    väleihin. Roomalaiset siis käänsivät kaikki kivet.

    Kaikki asiat, mitkä tapahtuvat Vanhassa
    Testamentissa fyysisesti, tapahtuvat Uudessa
    henkisesti.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Kyllä tälle palstalle saa kirjoittaa mistä
    tahansa uskonnosta, puolesta tai vastaan. Tämä ei
    ole mikään kristinuskopalsta. Tämä ei ole edes
    mikään uskovien oma palsta.

    Kirjoita veliseni, kirjoita.

    Jeesus sinua siunatkoon.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Sinä et tunnu hyväksyvän käsitystä, että mitään ei
    ole ollut tarvis luoda, koska ehkä aina ollut
    olemassa ainetta. Sitten sinä väität, että Jumala,
    johon uskominen on vaikeampaa, kuin aineeseen
    uskominen, olisi ollut aina olemassa. Sinun
    teoriasi on liian lapsellinen jopa
    hiekkalaatikolla leikkiville lapsille. Asetat
    kaiken kyseenalaiseksi vain siksi, että koska
    joskus on ollut aika, jolloin ei ollut mitään,
    etkä kykene hahmottamaan, että miten yhtäkkiä
    olisi sitten syntynyt ainetta tyhjästä, niin kuin
    sinä asian ilmaiset. Jos normaali ihminen
    ajattelee, että kumpi on todennäköisempää, että
    ainetta on ollut aina, kuin että Jumala on ollut
    aina, niin normaali ihminen kallistuu nykytieteen
    valossa ensimmäiselle kannalle.

    JA teoriasi ei selitä mitään.

    Olet löytänyt totuuden. Ota malja sen kunniaksi.
    Miksi totuutesi on niin ihana, että sinulla on
    tarve levittää sitä muillekin?

    Minussa ja sinussa on se ero, että minä tunnen
    Jeesuksen ja sinä et.

    Tämän vuoksi en voi uskoa materian ja
    järjettömyyden hallitsevan järjestelmällistä
    maailmaa.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Jumala ei ole totuus, sillä se ei ole
    todistettavissa.

    Jumala on sanonut, että Hän lähestyy sinua,
    kunhan sinä ensin lähestyt Häntä.

    Jeesus on luvannut ilmaista itsensä, Häneen
    uskoville. Näin on käynyt kaikille, jotka ovat
    Häntä lähestyneet.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Ikinä en ole vääristellyt Raamatun "totuutta".
    Kaikki väitteeni Raamatusta ovat olleet tosia.

    Esim. kun väitin, että evankeliumeissä Jeesuksen
    viimeisiksi sanoiksi ilmoitetaan kolme erilaista
    vaihtoehtoa, niin kerroin vain totuuden. Uskovat
    ovat kummallisia, kun minä osoitan Raamatulla,
    että Raamattu valehtelee, niin uskikset väittävät
    minun vääristelevän Raamattua.

    Samoin, onko minun vääristelyä, kun kerron VT:ssä
    olevan kaksi toisensa kyseenalaiseksi tekevää
    luomiskertomusta? Kyllä Raamattu itse vääristelee
    itseään niin tehokkaasti, että ei minun sellaista
    tarvitse tehdä.

    Se, että miksi evankeliumit antavat Jeesuksen
    viimeisiksi sanoiksi eri sanat. Ovat jo puidut.
    Ristillä ei ollut evankeliumin kirjoittajista,
    kuin Johannes - muut perustavat kuulopuheisiin.
    Kaikki nämä versiot ovat erilaisia ja korostavat
    eri asioita.

    Eikö sinulle riittänyt selitys siitä, että
    Paratiisi olisi luotu erikseen?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Miten tiede on ihmiskuntaa auttanut? Eikö se ole
    pahemmassa jamassa ja lähempänä loppuan
    nimenomaan kaikenlaisten saastuttavien koneiden
    ja energiatarpeen vuoksi?

    Elämä uskonnoissa voi alkaa kuoleman jälkeen.

    Kristinusko ei kuitenkaan ole uskonto.

    Uskonto on ihmisen yritys tavoittaa jumala. Usko,
    jonka Jeesus antaa, on Jumalan yritys tavoittaa
    ihminen.

    Se, että en minäkään uskovia ymmärtänyt, kunnes
    Herra johdatti minut tilanteisiin, jossa todisti
    minulle väärät käsitykseni.

    Kukaan ei voi ikinä kysyä vääriä kysymyksiä. Jos
    jättää kysymästä, on tyytyväinen siihen minkä
    ympäristöstään havaitsee. Tyytyväisyys voi olla
    pahimmanlaatuista harhaa. Aivan kuin Titanicissa,
    jossa köyhät päästyään rikkaiden puolelle, eivät
    uskoneet, että laiva voisi upota.

    Jatka ihmeessä kysymyksiäsi.

    Ajattelin, että kysymykset ovat vääriä siihen
    verrattuna, minkä vastauksen haluaisin saada.

    Pahoittelen muuten kun en ole vastannut kaikkiin
    eilisiin vastauksiisi... alko pikkuhiljaa väsy jo
    painaa.

    Pahoittelen sanojen välistä sekaannusta, mutta
    tarkoitin uskonnolla myös kristinuskoa.

    En tiedä miten tiede on ihmiskuntaa auttanut,
    mutta se on ainakin todellisuutta. En usko, että
    tieteen tavoite on tehdä pahaa ihmiskunnalle,
    ehkä pikemminkin ihmiset ovat keskenään pahaksi
    toisilleen.

    Miksi pitää tavoitta jumala tai siis kuten
    kristinuskossa miksi jumalan pitää tavoittaa
    ihminen?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Raamattu on kirja, jossa Jumala ilmaisee itsensä
    ihmisille.

    Tässä kirjassa on kerrottu mm. n. 700v. aiemmin
    Jeesuksesta.

    On kerrottu missä Hän syntyy ja kuolee. Miten Hän
    kuolee ym.

    Jeesus itse ennusti Jerusalemin temppelin tuhon,
    jossa mm. kertoi, että kiveäkään ei jäänyt
    kääntämättä. Sekin toteutui, koska temppeli
    poltettiin ja kulta suli ja valui lattiakivien
    väleihin. Roomalaiset siis käänsivät kaikki kivet.

    Kaikki asiat, mitkä tapahtuvat Vanhassa
    Testamentissa fyysisesti, tapahtuvat Uudessa
    henkisesti.

    Kuka tai ketkä raamatun ovat kirjoittaneet?
    Koska? Ja onko siitä varmuutta, että ne olivat
    juuri he ja juuri silloin? Tekijöiden
    alekirjoituksia ei ole ainakaan näkynyt.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Jumala on sanonut, että Hän lähestyy sinua,
    kunhan sinä ensin lähestyt Häntä.

    Jeesus on luvannut ilmaista itsensä, Häneen
    uskoville. Näin on käynyt kaikille, jotka ovat
    Häntä lähestyneet.

    Niin kauan kuin toisin todistetaan, jumala ei ole
    minulle totta.

    Määrittelisitkö sanan "lähestyä"

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Olet oikeassa.

    Minua kiinnostaa tietää, miten usko menee järjen
    tai tieteen edelle. Minulle totuus on totta vasta
    sitten kun se siksi todistetaan, sitä ei tosin
    tarvitse minulle todistaa, mutta se tulisi olla
    todistettavissa.

    Tiedän, että jumalan olemassa oloa, ei voi
    todistaa ja ihan uteliaisuudesta kysyn niiltä
    jotka siihen niin kovasti uskovat. En yleensä
    vatoa näillä palstoilla tai väittele hirveästi...
    lähinnä kyselen uteliaisuudesta.

    Tai otetaanko sittenkin pieni ajatusleikki?

    Ei välttämättä tulisi mieleesikään ruveta
    pelaamaan spiritismiä, eli ottaa yhteyttä
    saatanaan ja muihin henkiolentoihin.
    Mutta jos kuitenkin, ihan vaikka vain
    kokeillaksesi, teksisit sen, ja se toimisi. Se
    antaisi sinulle kaipaamiasi vastauksia, faktaa ja
    ennenkaikkea se todistaisi, että kaikki ei
    olekaan humpuukia ja hömppää.
    Se saattaisi jopa avata silmäsi ja antaa sinulle
    uskoa.

    Ainakin minulle se antoi. Siinä teille todisteita.

    Äänestä

  • kpk kirjoitti:

    Tai otetaanko sittenkin pieni ajatusleikki?

    Ei välttämättä tulisi mieleesikään ruveta
    pelaamaan spiritismiä, eli ottaa yhteyttä
    saatanaan ja muihin henkiolentoihin.
    Mutta jos kuitenkin, ihan vaikka vain
    kokeillaksesi, teksisit sen, ja se toimisi. Se
    antaisi sinulle kaipaamiasi vastauksia, faktaa ja
    ennenkaikkea se todistaisi, että kaikki ei
    olekaan humpuukia ja hömppää.
    Se saattaisi jopa avata silmäsi ja antaa sinulle
    uskoa.

    Ainakin minulle se antoi. Siinä teille todisteita.

    Niin missä ne todisteet on? Mitä kirjoituksesi
    mielestäsi todistaa?

    Äänestä

  • kpk kirjoitti:

    Tai otetaanko sittenkin pieni ajatusleikki?

    Ei välttämättä tulisi mieleesikään ruveta
    pelaamaan spiritismiä, eli ottaa yhteyttä
    saatanaan ja muihin henkiolentoihin.
    Mutta jos kuitenkin, ihan vaikka vain
    kokeillaksesi, teksisit sen, ja se toimisi. Se
    antaisi sinulle kaipaamiasi vastauksia, faktaa ja
    ennenkaikkea se todistaisi, että kaikki ei
    olekaan humpuukia ja hömppää.
    Se saattaisi jopa avata silmäsi ja antaa sinulle
    uskoa.

    Ainakin minulle se antoi. Siinä teille todisteita.

    Kertoisitko vielllä miten kokeilla
    kristinuskossa. Siis miten sitten uskoa jumalaan
    jne. ja saada vastaukset ja todisteet?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Kuka kiemurtelee?

    Jos kysyn, että haluatko

    PELASTUA

    niin esität kaiken maailman argumentteja siitä,
    että uskotko pelastukseen, vai et.

    Vastaa yksinkertaiseen kysymykseen

    KYLLÄ tai EI

    äläkä kiertele.

    Tässä on avainkysymys sinun elämällesi ja sinä
    sivuuutat sen omalla huippuälylläsi.

    Miksi pelastua?

    Selittäisitkö mitä pelastuminen on?

    Sen voin miettiä miten vastaisin kysymykseesi.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Kertoisitko vielllä miten kokeilla
    kristinuskossa. Siis miten sitten uskoa jumalaan
    jne. ja saada vastaukset ja todisteet?

    Eli sinä kuitenkin uskot Jumalaan.

    Siitä on niin kauan, meillä se oli niin viatonta,
    pelkkää (onnistunutta) kokeilua koko touhu, ennen
    rippikoulua jne. Enkä sitä voi millään suositella
    kenellekään, halusin vain kertoa miten se minun
    kohdallani jysähti, antoi tajuta että
    henkimaailma ei todellakaan ole mitään puppua.
    Jos Jumala ei suoraan johdattanut minua siihen
    tilanteeseen, hän ainakin antoi sen tapahtua.
    Enpä osaa vastata kuinka sinä sitä voisit
    kokeilla ilman, että se olisi ristiriidassa
    uskosi kanssa. Tarkoitan, että se sotii uskoasi
    vastaan. Ehkä sinun täytyy löytää vastaus jotakin
    muuta kautta.
    Minä lähden seurahuoneelle (chattailemaan) nyt,
    tule sinne jos haluat jutella vielä.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Lihalliset ajatuksetkin kuuluvat lihaan.

    ajatukset tulee päästä.vai ajatteletko sinä
    munillasi,outoa.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Kuka tai ketkä raamatun ovat kirjoittaneet?
    Koska? Ja onko siitä varmuutta, että ne olivat
    juuri he ja juuri silloin? Tekijöiden
    alekirjoituksia ei ole ainakaan näkynyt.

    Raamatulla on monia kirjoittajia. Toisten
    tekstien alkuperä on tiedossa, toisten ei.

    Qumranin kääröt oras mm. yksi luotettava löydös.
    Sieltä löytyi vuonna -47 täydlllinen profeetta
    Jesajan kirja, jossa ilmoitetaan Jeesus.

    Kääröt ovat kirjoitettu 700 vuotta ennen
    Jeesusta, joten ne jo itsessään todistavat
    Raamatun aidoksi.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Olet löytänyt totuuden. Ota malja sen kunniaksi.
    Miksi totuutesi on niin ihana, että sinulla on
    tarve levittää sitä muillekin?

    Minussa ja sinussa on se ero, että minä tunnen
    Jeesuksen ja sinä et.

    Tämän vuoksi en voi uskoa materian ja
    järjettömyyden hallitsevan järjestelmällistä
    maailmaa.

    Miten sinä muka Jeesuksen tunnet, kun et tunne
    kunnolla edes kristinuskon oppeja ja niiden
    syntyhistoriaa?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Se, että miksi evankeliumit antavat Jeesuksen
    viimeisiksi sanoiksi eri sanat. Ovat jo puidut.
    Ristillä ei ollut evankeliumin kirjoittajista,
    kuin Johannes - muut perustavat kuulopuheisiin.
    Kaikki nämä versiot ovat erilaisia ja korostavat
    eri asioita.

    Eikö sinulle riittänyt selitys siitä, että
    Paratiisi olisi luotu erikseen?

    Nyt sinäkin jo myönnät, että evankeliumeja on
    kirjoitettu kuulopuheiden perusteella. Hyvä.

    Muuten, Johanneksen evankeliumia ei ole
    kirjoittanut Johannes. Se evankeliumi on
    kirjoitettu viimeisenä, ja reilusti toisella
    vuosisadalla.

    Mitä höpötät Paratiisin erikseenluomisesta. Ne
    kaksi erillistä luomiskertomusta ovat kummatkin
    maaliman luomisesta?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Voi rakas Pakana. Jumala on antanut ihmiselle
    valinnan paikan, ketä kuunnella. Hän ei pakota
    yhteyteensä.

    Taas kiertelet oleellista. Täällähän on moneen
    kertaan sanottu, että Jumala käyttää Saatanaa
    välikappaleenaan. Ja, jos laivassa tapahtuu mitä
    tahansa niin, että kapteeni on asiasta tietoinen,
    eikä puutu asiaan, niin kapteenia voidaan syyttää.

    Äänestä

  • kpk kirjoitti:

    Eli sinä kuitenkin uskot Jumalaan.

    Siitä on niin kauan, meillä se oli niin viatonta,
    pelkkää (onnistunutta) kokeilua koko touhu, ennen
    rippikoulua jne. Enkä sitä voi millään suositella
    kenellekään, halusin vain kertoa miten se minun
    kohdallani jysähti, antoi tajuta että
    henkimaailma ei todellakaan ole mitään puppua.
    Jos Jumala ei suoraan johdattanut minua siihen
    tilanteeseen, hän ainakin antoi sen tapahtua.
    Enpä osaa vastata kuinka sinä sitä voisit
    kokeilla ilman, että se olisi ristiriidassa
    uskosi kanssa. Tarkoitan, että se sotii uskoasi
    vastaan. Ehkä sinun täytyy löytää vastaus jotakin
    muuta kautta.
    Minä lähden seurahuoneelle (chattailemaan) nyt,
    tule sinne jos haluat jutella vielä.

    En usko, mutta olen valmis kokeilemaan "toimiiko"
    se jos vain tietäisin miten.

    Se miksi kokeilla, niin ihan vaan uteliaisuudesta
    ja mahdollisesti todistaakseni itselleni oman
    kantani oikeaksi tai vääräksi.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Jumala on aina ollut, aina on ja aina tulee
    olemaan.

    Mistä tiede selittää kaiken tulleen?

    on kaikki ollut. Nimittäin, äärettömässä
    tyhjiössä on aina ääretön määrä energiaa(joka
    taas on ainetta, silloin kun se joutuu
    epätasapainoon). Niinpä mitään 'luomista' ei ole
    koskaan ollutkaan. On vain iankaikkinen ja
    ääretön energia, josta toisinaan syntyy
    maailmankaikkeuksia. Jumalaa sen sijaan ei ole
    missään 'ulkopuolella', Jumala/Jumalat ovat
    uskovien aatoksissa, samaan tapaan kuin
    muutkin 'abstraktit' sanat.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Raamatulla on monia kirjoittajia. Toisten
    tekstien alkuperä on tiedossa, toisten ei.

    Qumranin kääröt oras mm. yksi luotettava löydös.
    Sieltä löytyi vuonna -47 täydlllinen profeetta
    Jesajan kirja, jossa ilmoitetaan Jeesus.

    Kääröt ovat kirjoitettu 700 vuotta ennen
    Jeesusta, joten ne jo itsessään todistavat
    Raamatun aidoksi.

    Kuka tai ketkä sitten kokosi raamatun, jos
    kirjoittajat olivat eri aikakausilta?

    "Raamatulla on monia kirjoittajia. Toisten
    tekstien alkuperä on tiedossa, toisten ei."

    Eli siis ei voida tietää onko raamatun sanat
    jumalan sanaa vai ei.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Ajattelin, että kysymykset ovat vääriä siihen
    verrattuna, minkä vastauksen haluaisin saada.

    Pahoittelen muuten kun en ole vastannut kaikkiin
    eilisiin vastauksiisi... alko pikkuhiljaa väsy jo
    painaa.

    Pahoittelen sanojen välistä sekaannusta, mutta
    tarkoitin uskonnolla myös kristinuskoa.

    En tiedä miten tiede on ihmiskuntaa auttanut,
    mutta se on ainakin todellisuutta. En usko, että
    tieteen tavoite on tehdä pahaa ihmiskunnalle,
    ehkä pikemminkin ihmiset ovat keskenään pahaksi
    toisilleen.

    Miksi pitää tavoitta jumala tai siis kuten
    kristinuskossa miksi jumalan pitää tavoittaa
    ihminen?

    Aletaanpa leikkimään sellaista, että sinä itse
    annat mieleisesi vastaukset, joihin minä keksin
    kysymykset. :)

    Leikki leikkinä. Voisi olla hauskaa kuitenkin.

    Kyllä minä ymmärrän, että kristinuskoa pidetään
    uskontona muiden rinnalla. Uskonto sana Religion
    tarkoittaa sitomista. Jos sitominen on sitomista
    Jeesukseen, niin voisin ehkä allekirjoittaa,
    mutta muuten en.

    Tiede on todellakin tätä päivää ja sen hyvää
    tekevä vaikutus akuuteissa tilanteissa varmaankin
    ihan hyvistä lähtökohdista.

    Tilanne on kuitenkin nykyään se, että ei kukaan
    varmaankaan tee tiedettä ilman henk. kohtaista
    mainetta, kunniaa, rahaa yms. Silloin vaikuttimet
    hyvän tekemiselle ovat kyseen alaisia.

    Tiede tänä päivänä siis palvelee joko
    aseteollisuutta tai pääomatahoja tai itsekkäitä
    mainetta haluavia tiedemiehiä.

    Karkeasti sanottuna tuo edellinen, mutta kaikki
    hyvä kääntyy ihmistä vastaan, jos hän ei myönnä
    hyvän tulevan Jumalalta.

    Jumala yrittää tavoittaa ihmisen siksi, että Hän
    rakastaa jokaista ihmistä. Hän rakastaa kaikkia
    niin paljon, että antoi ainoan Poikansa kuolla
    meidän puolestamme, sekä meidän valinnan vapauden
    vuoksi.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Miksi pelastua?

    Selittäisitkö mitä pelastuminen on?

    Sen voin miettiä miten vastaisin kysymykseesi.

    Kysymys on siitä, että tämä elämä on
    ainutkertainen ja varsin lyhyt.

    Kristinusko kertoo, että tämä maallinen elämä on
    se koepenkki, mihin ihmiset asetetaan ja
    koetellaan. Siitä koetuksesta selvittyään ihminen
    pääsee ikuisesti Jumalan yhteyteen, johon ihminen
    on alunperin tarkoitettukin.

    Jumalan yhteyteen pääsee siis ne, jotka sitä
    haluavat ja haluavat tehdä Jumalan tahdon täällä
    maan päällä. Jumala antaa kuitenkin voimat siihen
    hyvän tekemiseen, että siis siitäkään ei kannata
    pitää huolta.

    Lopussa käy siis siten, että kaikki ihmiset
    kootaan Jeesuksen eteen viimeiselle tuomiolle ja
    myöntävät Hänen Herruuden. Kysymys onkin, että
    jos olet myöntänyt Jeesuksen Herruuden jo tässä
    ajassa, niin pelastut ikuiselta kadotukselta.

    Ne jotka eivät ole tätä sanomaa kuulleet,
    tuomitaan Raamatun mukaisesti heidän eletyn
    elämänsä mukaan.

    Ne, jotka ovat tämän sanoman kuulleet, eivätkä
    ota sitä vastaan tässä elämässä, tuomitaan
    ikuiseen eroon Jumalasta. Tuo tila on helvetti.

    Rakkauteen ei kuitenkaan kuulu pelottelu, eikä
    kellään ole mitään hätää, jos he uskovat Raamatun
    sanaan.

    Usko annetaan lahjaksi sitä pyytävälle. Älä siis
    ihmettele, jos et voi omalla voimallasi uskoa.

    Kannattaa siis unohtaa järjen päätelmät ja haluta
    Jeesus elämään. Silloin Jeesus ilmaisee itsensä
    sinulle.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Taas kiertelet oleellista. Täällähän on moneen
    kertaan sanottu, että Jumala käyttää Saatanaa
    välikappaleenaan. Ja, jos laivassa tapahtuu mitä
    tahansa niin, että kapteeni on asiasta tietoinen,
    eikä puutu asiaan, niin kapteenia voidaan syyttää.

    Kapteeni ei voi estää, jos haluat hypätä laidan
    yli. Kapteeni ei pakota laivaansa ketään.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Kuka tai ketkä sitten kokosi raamatun, jos
    kirjoittajat olivat eri aikakausilta?

    "Raamatulla on monia kirjoittajia. Toisten
    tekstien alkuperä on tiedossa, toisten ei."

    Eli siis ei voida tietää onko raamatun sanat
    jumalan sanaa vai ei.

    Jumala ei ole voinut jättää sanaansa epävakaan
    ihmisen varaan, vaan Hän itse on valvonut, mitkä
    tekstit Raamattuun tulee.

    Kaikki Raamatun tekstit ovat varmuudella Pyhän
    Hengen innoittamien ihmisten kirjoittamia.

    Pyhä Henki on Jumalan Henki, jonka Hän antaa
    kaikille, jotka Häneen uskovat. Henki auttaa mm.
    tulkitsemaan sanaa, siten että saat sieltä
    vastauksia arkipäivänkin elämääsi.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Kapteeni ei voi estää, jos haluat hypätä laidan
    yli. Kapteeni ei pakota laivaansa ketään.

    minua ei ole kukaan tänne synnyttänyt, vaan olen
    itse 'hypännyt laivaan'?

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Niin kauan kuin toisin todistetaan, jumala ei ole
    minulle totta.

    Määrittelisitkö sanan "lähestyä"

    Tarkoitan sitä, että kun rukoilet Jeesusta
    elämääsi, niin Hän vastaa sinulle. Vastaus ei
    välttämättä tule siinä paikassa heti, mutta voi
    jopa näinkin käydä.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Miten sinä muka Jeesuksen tunnet, kun et tunne
    kunnolla edes kristinuskon oppeja ja niiden
    syntyhistoriaa?

    Tiedän sen, että Jeesus minut on muuttanut, eikä
    kukaan muu. Paljon on tosin muuttamatta, mutta
    Hänellä on aikataulunsa, johon mukaudun.

    Ei minun tarvitse kaikkien kirkolliskokusten
    pöytäkirjoja tutkia saadessani pelastuksen. Se,
    mitä Raamatussa kerrotaan riittää kaikille. Pyhä
    Henki avaa minulle, juuri niitä asioita jonka
    kanssa minä tai uskonsisarukseni painivat.

    Pelastus ei ole ikinä tiedosta kiinni, vaan
    Jumalan armosta.

    Anokaa, niin teille annetaan.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Tiedän sen, että Jeesus minut on muuttanut, eikä
    kukaan muu. Paljon on tosin muuttamatta, mutta
    Hänellä on aikataulunsa, johon mukaudun.

    Ei minun tarvitse kaikkien kirkolliskokusten
    pöytäkirjoja tutkia saadessani pelastuksen. Se,
    mitä Raamatussa kerrotaan riittää kaikille. Pyhä
    Henki avaa minulle, juuri niitä asioita jonka
    kanssa minä tai uskonsisarukseni painivat.

    Pelastus ei ole ikinä tiedosta kiinni, vaan
    Jumalan armosta.

    Anokaa, niin teille annetaan.

    armahdusta Jumalalle, että Häntä ei olisi
    tuomittu iankaikkiseen olemassaoloon, sillä se on
    tosi pitkä kakku se.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    on kaikki ollut. Nimittäin, äärettömässä
    tyhjiössä on aina ääretön määrä energiaa(joka
    taas on ainetta, silloin kun se joutuu
    epätasapainoon). Niinpä mitään 'luomista' ei ole
    koskaan ollutkaan. On vain iankaikkinen ja
    ääretön energia, josta toisinaan syntyy
    maailmankaikkeuksia. Jumalaa sen sijaan ei ole
    missään 'ulkopuolella', Jumala/Jumalat ovat
    uskovien aatoksissa, samaan tapaan kuin
    muutkin 'abstraktit' sanat.

    Missä näin kerrotaan, vai onko tämä mielipiteesi.
    Itämaiden uskonnot ovat hiukan tuon tyylisiä.

    Jos siis edes ikinä hiljaa sisimmässäsi vähänkään
    epäilet, että Jumala on, niin älä ihmeessä pue
    sitä persoonattomaksi energiaksi.

    Jumala on, ja Hän ilmaisee itsensä Raamatussa.

    Todisteena tästä on ennustukset, jotka ovat
    toteutuneet.

    Oletko lukenut Jesajan kirjaa? Siellä on Messias
    ennustettu niin tarkkaan, että ei voi avoimin
    sydämin tutkiessa käsittää väärin.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Nyt sinäkin jo myönnät, että evankeliumeja on
    kirjoitettu kuulopuheiden perusteella. Hyvä.

    Muuten, Johanneksen evankeliumia ei ole
    kirjoittanut Johannes. Se evankeliumi on
    kirjoitettu viimeisenä, ja reilusti toisella
    vuosisadalla.

    Mitä höpötät Paratiisin erikseenluomisesta. Ne
    kaksi erillistä luomiskertomusta ovat kummatkin
    maaliman luomisesta?

    Jos puhut, että tiedät, kuka on evankeliumit
    kirjoittanut, niin kysynkin, voiko lähteesi olla
    väärä?

    Johanneksen evankeliumien, kirjeiden ja
    ilmestyskirjan kirjoittanut henkilö on jo
    kerronnan yksinkertaisuuden ja
    samanhenkisyydenkin puolesta melkoisella
    varmuudella, tutkimustiedon lisäksi kirjoittanut
    sama henkilö.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Missä näin kerrotaan, vai onko tämä mielipiteesi.
    Itämaiden uskonnot ovat hiukan tuon tyylisiä.

    Jos siis edes ikinä hiljaa sisimmässäsi vähänkään
    epäilet, että Jumala on, niin älä ihmeessä pue
    sitä persoonattomaksi energiaksi.

    Jumala on, ja Hän ilmaisee itsensä Raamatussa.

    Todisteena tästä on ennustukset, jotka ovat
    toteutuneet.

    Oletko lukenut Jesajan kirjaa? Siellä on Messias
    ennustettu niin tarkkaan, että ei voi avoimin
    sydämin tutkiessa käsittää väärin.

    tiedeihmisten selvittämää asiaintilaa.
    Todellakaan, 'tyhjiö' ei koskaan voi olla tyhjiö,
    vaan tyhjiössä on aina 'skalaarikenttä', jonka
    arvo ei ole nolla, ts. energia ei koskaan häviä
    eikä sitä koskaan ole 'luotu'. Kaikki on siis
    aina ollut, ja tulee olemaan, muodot vain
    muuttuvat.
    Itämaisia uskontoja en arvosta sen enempää kuin
    esim. kristinuskontoa tai islaminuskontoakaan.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Kuka tai ketkä sitten kokosi raamatun, jos
    kirjoittajat olivat eri aikakausilta?

    "Raamatulla on monia kirjoittajia. Toisten
    tekstien alkuperä on tiedossa, toisten ei."

    Eli siis ei voida tietää onko raamatun sanat
    jumalan sanaa vai ei.

    Voidaan tietää. Voidaan todistaa, että Raamatun
    sanat eivät ole Jumalasta, koska Raamatun sanat
    menevät niin pahasti ristiin. Jos Raamattu olisi
    Jumalan sanaa, niin siinä ei olisi virheitä eikä
    ristiriitaisuuksia.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    minua ei ole kukaan tänne synnyttänyt, vaan olen
    itse 'hypännyt laivaan'?

    Kukaan ei synny ilman Jumalan lupaa. Jumala antaa
    hengen kaikille ja ottaa sen myös poiskin, jos
    haluaa.

    Mihin laivasi ajelehtii?

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    tiedeihmisten selvittämää asiaintilaa.
    Todellakaan, 'tyhjiö' ei koskaan voi olla tyhjiö,
    vaan tyhjiössä on aina 'skalaarikenttä', jonka
    arvo ei ole nolla, ts. energia ei koskaan häviä
    eikä sitä koskaan ole 'luotu'. Kaikki on siis
    aina ollut, ja tulee olemaan, muodot vain
    muuttuvat.
    Itämaisia uskontoja en arvosta sen enempää kuin
    esim. kristinuskontoa tai islaminuskontoakaan.

    Tiedätkö, että tutkijat ovat sitä mieltä, että
    kaikki energia ja aine häviää fysiikan lakien
    mukaan, koska maailmankaikkeuden laajenemisnopeus
    on niin suuri.

    Jopa mustat aukotkin menettävät tehonsa, koska
    ovat tutkijoiden mielestä ne viimeisimmät.

    Tämä on siis tutkijoiden käsitys.

    Tyhjyydestä tullaan ja takaisin mennään.

    Ei järkeä asiassa.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Aletaanpa leikkimään sellaista, että sinä itse
    annat mieleisesi vastaukset, joihin minä keksin
    kysymykset. :)

    Leikki leikkinä. Voisi olla hauskaa kuitenkin.

    Kyllä minä ymmärrän, että kristinuskoa pidetään
    uskontona muiden rinnalla. Uskonto sana Religion
    tarkoittaa sitomista. Jos sitominen on sitomista
    Jeesukseen, niin voisin ehkä allekirjoittaa,
    mutta muuten en.

    Tiede on todellakin tätä päivää ja sen hyvää
    tekevä vaikutus akuuteissa tilanteissa varmaankin
    ihan hyvistä lähtökohdista.

    Tilanne on kuitenkin nykyään se, että ei kukaan
    varmaankaan tee tiedettä ilman henk. kohtaista
    mainetta, kunniaa, rahaa yms. Silloin vaikuttimet
    hyvän tekemiselle ovat kyseen alaisia.

    Tiede tänä päivänä siis palvelee joko
    aseteollisuutta tai pääomatahoja tai itsekkäitä
    mainetta haluavia tiedemiehiä.

    Karkeasti sanottuna tuo edellinen, mutta kaikki
    hyvä kääntyy ihmistä vastaan, jos hän ei myönnä
    hyvän tulevan Jumalalta.

    Jumala yrittää tavoittaa ihmisen siksi, että Hän
    rakastaa jokaista ihmistä. Hän rakastaa kaikkia
    niin paljon, että antoi ainoan Poikansa kuolla
    meidän puolestamme, sekä meidän valinnan vapauden
    vuoksi.

    Sana uskonto, on suomalainen, eikä sitä ole
    johdettu sanasta religion. Niinpä suomen kieltä
    puhuttaessa on turha puhua siitä, mitä religion
    tarkoittaa, jos puhutaan uskontosanasta.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Kukaan ei synny ilman Jumalan lupaa. Jumala antaa
    hengen kaikille ja ottaa sen myös poiskin, jos
    haluaa.

    Mihin laivasi ajelehtii?

    olit väärässä kun sanoit että me itse
    valitsisimme osamme.
    Laivani ajelehtii kotigalaksimme keskustan
    ympäri, seuraavan kerran 'tällä paikalla' laivani
    on taas n. 220 milj. vuoden kuluttua,
    sillä 'auringonvuoden' pituus on tuo n. 220 milj.
    vuotta. Ympäri käydään ja yhteen tullaan.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    olit väärässä kun sanoit että me itse
    valitsisimme osamme.
    Laivani ajelehtii kotigalaksimme keskustan
    ympäri, seuraavan kerran 'tällä paikalla' laivani
    on taas n. 220 milj. vuoden kuluttua,
    sillä 'auringonvuoden' pituus on tuo n. 220 milj.
    vuotta. Ympäri käydään ja yhteen tullaan.

    Sinulla on tuo käsityksesi.

    Voitko olla väärässä?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Tiedätkö, että tutkijat ovat sitä mieltä, että
    kaikki energia ja aine häviää fysiikan lakien
    mukaan, koska maailmankaikkeuden laajenemisnopeus
    on niin suuri.

    Jopa mustat aukotkin menettävät tehonsa, koska
    ovat tutkijoiden mielestä ne viimeisimmät.

    Tämä on siis tutkijoiden käsitys.

    Tyhjyydestä tullaan ja takaisin mennään.

    Ei järkeä asiassa.

    tutkijat ole sitä mieltä, en minä ole koskaan
    kuullut yhdestäkään tutkijasta, joka olisi sitä
    mieltä. Aine-energia ei siis häviä, vaan se
    leviää. Ja silloin kun aine-energia levittäytyy,
    sen lämpotila '(teho)' alenee. Aine-energia ei
    koskaan häviä, eikä koskaan ole syntynyt.
    'Tyhjyyttä' ei ole koskaan ollut.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Sinulla on tuo käsityksesi.

    Voitko olla väärässä?

    olla väärässä, ja jos tosiaan ilmenee että olen
    väärässä, niin toki minulla on varaa antaa
    periksi.
    Entäpä sinä, voitko sinä olla väärässä?

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    olla väärässä, ja jos tosiaan ilmenee että olen
    väärässä, niin toki minulla on varaa antaa
    periksi.
    Entäpä sinä, voitko sinä olla väärässä?

    Voin olla väärässä, jos Raamattu on väärässä.

    Uskon kuitenkin, että Jumala on ja että Hän on
    ilmaissut itsensä kirjassa nimeltä Raamattu.

    Todisteina tästä Jumala ilmoittaa asioita, jotka
    tapahtuvat tulevaisuudessa. Lisäksi ihmeteot
    todistavat asian.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Voin olla väärässä, jos Raamattu on väärässä.

    Uskon kuitenkin, että Jumala on ja että Hän on
    ilmaissut itsensä kirjassa nimeltä Raamattu.

    Todisteina tästä Jumala ilmoittaa asioita, jotka
    tapahtuvat tulevaisuudessa. Lisäksi ihmeteot
    todistavat asian.

    viikon oikeat lottonumerot. Lupaan lahjoittaa
    rahat hyväntekeväisyyteen.
    Siinä olisi Herran 'hyvä tahto' kerrankin
    paikalla.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    tutkijat ole sitä mieltä, en minä ole koskaan
    kuullut yhdestäkään tutkijasta, joka olisi sitä
    mieltä. Aine-energia ei siis häviä, vaan se
    leviää. Ja silloin kun aine-energia levittäytyy,
    sen lämpotila '(teho)' alenee. Aine-energia ei
    koskaan häviä, eikä koskaan ole syntynyt.
    'Tyhjyyttä' ei ole koskaan ollut.

    Hyvä, että tiedät. Olet löytänyt totuuden.

    Aiheesta on tarkemmin filosofia ja
    tiedepalstoilla.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    viikon oikeat lottonumerot. Lupaan lahjoittaa
    rahat hyväntekeväisyyteen.
    Siinä olisi Herran 'hyvä tahto' kerrankin
    paikalla.

    Haluaa sinut, eikä almujasi. Kukaan ei voi ostaa
    hyvillä töillään itseään elämään.

    Oletko loppujen lopuksi yxi valituista?

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    En usko, mutta olen valmis kokeilemaan "toimiiko"
    se jos vain tietäisin miten.

    Se miksi kokeilla, niin ihan vaan uteliaisuudesta
    ja mahdollisesti todistaakseni itselleni oman
    kantani oikeaksi tai vääräksi.

    Kuten sanoin, en sitä suosittele enkä siten rupea
    antamaan minkäänlaisia ´käyttöohjeita´, vaikka
    jostakin netistä ne taatusti saakin.
    Sen kerron, että yksin se ei (kuulemma) toimi, ja
    jos saatanalle antaa valtaa sielustaan, se kyllä
    ottaa. Siitä esimerkkeinä mm.nämä saatanan
    nimissä tehdyt hirmutyöt.
    "no ku saatana käski"-puolustusta on helppo pitää
    verukkeena, mutta itse ainakin uskon että se
    pitää paikkaansa aiakin osissa tapauksissa.
    Siinävaiheessa kun saatanalla on valta, ei
    ihmistä voi pelastaa mikään muu kuin Taivaan Isän
    armo.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Sana uskonto, on suomalainen, eikä sitä ole
    johdettu sanasta religion. Niinpä suomen kieltä
    puhuttaessa on turha puhua siitä, mitä religion
    tarkoittaa, jos puhutaan uskontosanasta.

    Usko = faith, uskonto = religion. On aivan sama
    mitä yrität väittää, mutta sanat jopa suomessa
    eroavat toisistaan. Aivan sama onko juuri sanassa
    religion vai ei, mutta sisältö sanoissa on aivan
    eri tarkoituksessa.

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    Usko = faith, uskonto = religion. On aivan sama
    mitä yrität väittää, mutta sanat jopa suomessa
    eroavat toisistaan. Aivan sama onko juuri sanassa
    religion vai ei, mutta sisältö sanoissa on aivan
    eri tarkoituksessa.

    Onko joku toista väittänyt?

    Silti, kristinusko on uskonto, aivan samoin kuin
    islaminUSKO. Ei se, että uskonnon nimessä on sana
    usko, vaikuta siten, että uskonto ei olisi uskonto.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Aletaanpa leikkimään sellaista, että sinä itse
    annat mieleisesi vastaukset, joihin minä keksin
    kysymykset. :)

    Leikki leikkinä. Voisi olla hauskaa kuitenkin.

    Kyllä minä ymmärrän, että kristinuskoa pidetään
    uskontona muiden rinnalla. Uskonto sana Religion
    tarkoittaa sitomista. Jos sitominen on sitomista
    Jeesukseen, niin voisin ehkä allekirjoittaa,
    mutta muuten en.

    Tiede on todellakin tätä päivää ja sen hyvää
    tekevä vaikutus akuuteissa tilanteissa varmaankin
    ihan hyvistä lähtökohdista.

    Tilanne on kuitenkin nykyään se, että ei kukaan
    varmaankaan tee tiedettä ilman henk. kohtaista
    mainetta, kunniaa, rahaa yms. Silloin vaikuttimet
    hyvän tekemiselle ovat kyseen alaisia.

    Tiede tänä päivänä siis palvelee joko
    aseteollisuutta tai pääomatahoja tai itsekkäitä
    mainetta haluavia tiedemiehiä.

    Karkeasti sanottuna tuo edellinen, mutta kaikki
    hyvä kääntyy ihmistä vastaan, jos hän ei myönnä
    hyvän tulevan Jumalalta.

    Jumala yrittää tavoittaa ihmisen siksi, että Hän
    rakastaa jokaista ihmistä. Hän rakastaa kaikkia
    niin paljon, että antoi ainoan Poikansa kuolla
    meidän puolestamme, sekä meidän valinnan vapauden
    vuoksi.

    kyllä minä tästä lähtien lupaan kutsua
    kristinuskoa uskoksi, enkä uskonnoksi, mutta se
    ei ole lainkaan olennaista.

    Tekeekö se, että en usko jumalaan minusta huonon
    ihmisen? minä teen paljon vähemmän moraalisesti
    tuomittavia asioita, kuin monet uskovaiset?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Kysymys on siitä, että tämä elämä on
    ainutkertainen ja varsin lyhyt.

    Kristinusko kertoo, että tämä maallinen elämä on
    se koepenkki, mihin ihmiset asetetaan ja
    koetellaan. Siitä koetuksesta selvittyään ihminen
    pääsee ikuisesti Jumalan yhteyteen, johon ihminen
    on alunperin tarkoitettukin.

    Jumalan yhteyteen pääsee siis ne, jotka sitä
    haluavat ja haluavat tehdä Jumalan tahdon täällä
    maan päällä. Jumala antaa kuitenkin voimat siihen
    hyvän tekemiseen, että siis siitäkään ei kannata
    pitää huolta.

    Lopussa käy siis siten, että kaikki ihmiset
    kootaan Jeesuksen eteen viimeiselle tuomiolle ja
    myöntävät Hänen Herruuden. Kysymys onkin, että
    jos olet myöntänyt Jeesuksen Herruuden jo tässä
    ajassa, niin pelastut ikuiselta kadotukselta.

    Ne jotka eivät ole tätä sanomaa kuulleet,
    tuomitaan Raamatun mukaisesti heidän eletyn
    elämänsä mukaan.

    Ne, jotka ovat tämän sanoman kuulleet, eivätkä
    ota sitä vastaan tässä elämässä, tuomitaan
    ikuiseen eroon Jumalasta. Tuo tila on helvetti.

    Rakkauteen ei kuitenkaan kuulu pelottelu, eikä
    kellään ole mitään hätää, jos he uskovat Raamatun
    sanaan.

    Usko annetaan lahjaksi sitä pyytävälle. Älä siis
    ihmettele, jos et voi omalla voimallasi uskoa.

    Kannattaa siis unohtaa järjen päätelmät ja haluta
    Jeesus elämään. Silloin Jeesus ilmaisee itsensä
    sinulle.

    "Lopussa käy siis siten, että kaikki ihmiset
    kootaan Jeesuksen eteen viimeiselle tuomiolle ja
    myöntävät Hänen Herruuden. Kysymys onkin, että
    jos olet myöntänyt Jeesuksen Herruuden jo tässä
    ajassa, niin pelastut ikuiselta kadotukselta.

    Ne jotka eivät ole tätä sanomaa kuulleet,
    tuomitaan Raamatun mukaisesti heidän eletyn
    elämänsä mukaan."

    Eli siis vaikka myöntää herruuden vasta kun on
    koottu jeesuksen eteen niin silloin ei joudu
    kadotukseen, kuten luonnollisesti myös silloin
    jos on myöntänyt jo elämänsä aikana.

    Tuo jälkimmäinen kappale oli vielä
    mielenkiintoisempi, tarkoittaako se sitä, että
    vaikka ei usko, voi päästä taivaaseen?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Jumala ei ole voinut jättää sanaansa epävakaan
    ihmisen varaan, vaan Hän itse on valvonut, mitkä
    tekstit Raamattuun tulee.

    Kaikki Raamatun tekstit ovat varmuudella Pyhän
    Hengen innoittamien ihmisten kirjoittamia.

    Pyhä Henki on Jumalan Henki, jonka Hän antaa
    kaikille, jotka Häneen uskovat. Henki auttaa mm.
    tulkitsemaan sanaa, siten että saat sieltä
    vastauksia arkipäivänkin elämääsi.

    Siis kun ihminen maistoi kiellettyä hedelmää, se
    teki ihmisestä epävakaan, eli siis vaikka olisi
    kuinka pyhän hengen innoittama, ihminen se on
    ihminen ja myös epävakaa.

    Miksi ishminen ylipäätänsä koskaan maistoi
    kiellettyä hedelmää? eikös ihminen siis ollut jo
    ennen maistamistaan epävakaa?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Tarkoitan sitä, että kun rukoilet Jeesusta
    elämääsi, niin Hän vastaa sinulle. Vastaus ei
    välttämättä tule siinä paikassa heti, mutta voi
    jopa näinkin käydä.

    epäilen suuresti, mutta en kai paljoa häviä jos
    yritän, eihän se kauaa vie. En tosin usko sen
    vaikuttavan mitenkää. Ei kun siis odotellaan

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Voidaan tietää. Voidaan todistaa, että Raamatun
    sanat eivät ole Jumalasta, koska Raamatun sanat
    menevät niin pahasti ristiin. Jos Raamattu olisi
    Jumalan sanaa, niin siinä ei olisi virheitä eikä
    ristiriitaisuuksia.

    Ei se raamattu ihan loogisin kaikista kirjoista
    ole... mielestäni.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    kyllä minä tästä lähtien lupaan kutsua
    kristinuskoa uskoksi, enkä uskonnoksi, mutta se
    ei ole lainkaan olennaista.

    Tekeekö se, että en usko jumalaan minusta huonon
    ihmisen? minä teen paljon vähemmän moraalisesti
    tuomittavia asioita, kuin monet uskovaiset?

    Ei se varsinaisesti sinusta huonoa ihmistä tee.
    Kyllä ihminen voi olla hyvä, vaikka ei uskokaan.

    Jumala toki päättää viime kädessä, kuka on hyvä
    ja kuka ei.

    Jumalan tahto on, että me rakastaisimme Häntä yli
    kaiken muun. Jos ei Häneen usko, niin onko se
    silloin rakkautta?

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    "Lopussa käy siis siten, että kaikki ihmiset
    kootaan Jeesuksen eteen viimeiselle tuomiolle ja
    myöntävät Hänen Herruuden. Kysymys onkin, että
    jos olet myöntänyt Jeesuksen Herruuden jo tässä
    ajassa, niin pelastut ikuiselta kadotukselta.

    Ne jotka eivät ole tätä sanomaa kuulleet,
    tuomitaan Raamatun mukaisesti heidän eletyn
    elämänsä mukaan."

    Eli siis vaikka myöntää herruuden vasta kun on
    koottu jeesuksen eteen niin silloin ei joudu
    kadotukseen, kuten luonnollisesti myös silloin
    jos on myöntänyt jo elämänsä aikana.

    Tuo jälkimmäinen kappale oli vielä
    mielenkiintoisempi, tarkoittaako se sitä, että
    vaikka ei usko, voi päästä taivaaseen?

    >Eli siis vaikka myöntää herruuden vasta kun on
    koottu jeesuksen eteen niin silloin ei joudu
    kadotukseen, kuten luonnollisesti myös silloin
    jos on myöntänyt jo elämänsä aikana.

    Tuo jälkimmäinen kappale oli vielä
    mielenkiintoisempi, tarkoittaako se sitä, että
    vaikka ei usko, voi päästä taivaaseen? <

    Ratkaisu on tehtävä tässä elämässä. Viimeisellä
    tuomiolla se on myöhäistä.

    Jeesus tunnustaa Isän edessä ne, jotka Hänet
    tunnustavat maailmassa ihmisten edessä.

    Jumala toki pelastaa, kenet haluaa, mutta jos
    uskova vaivoin pelastuu ja hänetkin koetellaan
    ikään kuin tulen läpi, siten että vain hyvä jää,
    niin ei uskovan on Raamatun mukaan mahdoton
    silloin pelastua.

    Kukaan ei julistaisi tätä sanomaa, jos se ei
    olisi tärkeätä, ts. jos ratkaisun voisi jättää
    viimeiselle tuomiolle.

    Se on ihmisen elämän tärkein päätös. Uskoa ei voi
    omalla voimalla, vaan Jeesus antaa sen uskon, eli
    järjellä ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

    Äänestä

  • kpk kirjoitti:

    Kuten sanoin, en sitä suosittele enkä siten rupea
    antamaan minkäänlaisia ´käyttöohjeita´, vaikka
    jostakin netistä ne taatusti saakin.
    Sen kerron, että yksin se ei (kuulemma) toimi, ja
    jos saatanalle antaa valtaa sielustaan, se kyllä
    ottaa. Siitä esimerkkeinä mm.nämä saatanan
    nimissä tehdyt hirmutyöt.
    "no ku saatana käski"-puolustusta on helppo pitää
    verukkeena, mutta itse ainakin uskon että se
    pitää paikkaansa aiakin osissa tapauksissa.
    Siinävaiheessa kun saatanalla on valta, ei
    ihmistä voi pelastaa mikään muu kuin Taivaan Isän
    armo.

    Ei minulla ole kiinnostusta etsiä, eikä minulla
    ole edes hajua mistä etisä, joten tulkoon siis
    vastaus luokseni jos on tullakseen.

    Siihen kohtaloon mulla olisi paljon sanottavaa,
    mutta olkoon, kun en nyt jaksa milään kirjoittaa
    enempää tälläkertaa

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Ei se varsinaisesti sinusta huonoa ihmistä tee.
    Kyllä ihminen voi olla hyvä, vaikka ei uskokaan.

    Jumala toki päättää viime kädessä, kuka on hyvä
    ja kuka ei.

    Jumalan tahto on, että me rakastaisimme Häntä yli
    kaiken muun. Jos ei Häneen usko, niin onko se
    silloin rakkautta?

    Jos ei usko, niin ei kai se sitten ole rakkautta.

    Mutta tarkoittaako se, että jos ei rakasta on
    huono?

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Siis kun ihminen maistoi kiellettyä hedelmää, se
    teki ihmisestä epävakaan, eli siis vaikka olisi
    kuinka pyhän hengen innoittama, ihminen se on
    ihminen ja myös epävakaa.

    Miksi ishminen ylipäätänsä koskaan maistoi
    kiellettyä hedelmää? eikös ihminen siis ollut jo
    ennen maistamistaan epävakaa?

    >Siis kun ihminen maistoi kiellettyä hedelmää, se
    teki ihmisestä epävakaan, eli siis vaikka olisi
    kuinka pyhän hengen innoittama, ihminen se on
    ihminen ja myös epävakaa.

    Miksi ishminen ylipäätänsä koskaan maistoi
    kiellettyä hedelmää? eikös ihminen siis ollut jo
    ennen maistamistaan epävakaa? <

    Kielletyn hedelmän maistaminen poisti ihmisestä
    Jumalan kirkkauden. Ihminen huomasi olevansa
    alasti, koska tämä kirkkaus poistui. Sen takia
    ihminen on aina pukeissa ja luonnollisesti häpeää
    ruumistaan - siis yleisön joukossa.

    Ihminen siis harhautui uskomaan saatana valheita.
    Saatanasta sanoo Raamattu, että tämä on valheen
    isä. Ihminen ei omalla voimallaan pysty tästä
    valheesta pääsemään edes irti, koska fyysinen
    olemuksemme on liitossa saatanan kanssa.

    Jokaisella ihmisellä on kuitenkin sisällä halu
    päästä Jumalan yhteyteen. Tätä yhteyttä saatana
    sotkee valheella.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    >Eli siis vaikka myöntää herruuden vasta kun on
    koottu jeesuksen eteen niin silloin ei joudu
    kadotukseen, kuten luonnollisesti myös silloin
    jos on myöntänyt jo elämänsä aikana.

    Tuo jälkimmäinen kappale oli vielä
    mielenkiintoisempi, tarkoittaako se sitä, että
    vaikka ei usko, voi päästä taivaaseen? <

    Ratkaisu on tehtävä tässä elämässä. Viimeisellä
    tuomiolla se on myöhäistä.

    Jeesus tunnustaa Isän edessä ne, jotka Hänet
    tunnustavat maailmassa ihmisten edessä.

    Jumala toki pelastaa, kenet haluaa, mutta jos
    uskova vaivoin pelastuu ja hänetkin koetellaan
    ikään kuin tulen läpi, siten että vain hyvä jää,
    niin ei uskovan on Raamatun mukaan mahdoton
    silloin pelastua.

    Kukaan ei julistaisi tätä sanomaa, jos se ei
    olisi tärkeätä, ts. jos ratkaisun voisi jättää
    viimeiselle tuomiolle.

    Se on ihmisen elämän tärkein päätös. Uskoa ei voi
    omalla voimalla, vaan Jeesus antaa sen uskon, eli
    järjellä ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

    Sanoit, että ei-uskovan on raamatun mukaan
    mahdoton pelastua.

    Miksi sitten kaikilla ihmisillä ei ole lainkaan
    mahdollisduutta pelastua, koska he eivät edes
    tiedä mitä kristinusko on saati sitten uskovansa
    väärin ja näin ollen eväävänsä mahdollisuutensa
    pelastua? Eikö se ole epäoikeuden mukaisuutta?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    >Eli siis vaikka myöntää herruuden vasta kun on
    koottu jeesuksen eteen niin silloin ei joudu
    kadotukseen, kuten luonnollisesti myös silloin
    jos on myöntänyt jo elämänsä aikana.

    Tuo jälkimmäinen kappale oli vielä
    mielenkiintoisempi, tarkoittaako se sitä, että
    vaikka ei usko, voi päästä taivaaseen? <

    Ratkaisu on tehtävä tässä elämässä. Viimeisellä
    tuomiolla se on myöhäistä.

    Jeesus tunnustaa Isän edessä ne, jotka Hänet
    tunnustavat maailmassa ihmisten edessä.

    Jumala toki pelastaa, kenet haluaa, mutta jos
    uskova vaivoin pelastuu ja hänetkin koetellaan
    ikään kuin tulen läpi, siten että vain hyvä jää,
    niin ei uskovan on Raamatun mukaan mahdoton
    silloin pelastua.

    Kukaan ei julistaisi tätä sanomaa, jos se ei
    olisi tärkeätä, ts. jos ratkaisun voisi jättää
    viimeiselle tuomiolle.

    Se on ihmisen elämän tärkein päätös. Uskoa ei voi
    omalla voimalla, vaan Jeesus antaa sen uskon, eli
    järjellä ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

    Sanoit, että ei-uskovan on raamatun mukaan
    mahdoton pelastua.

    Miksi sitten kaikilla ihmisillä ei ole lainkaan
    mahdollisduutta pelastua, koska he eivät edes
    tiedä mitä kristinusko on saati sitten uskovansa
    väärin ja näin ollen eväävänsä mahdollisuutensa
    pelastua? Eikö se ole epäoikeuden mukaisuutta?

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    epäilen suuresti, mutta en kai paljoa häviä jos
    yritän, eihän se kauaa vie. En tosin usko sen
    vaikuttavan mitenkää. Ei kun siis odotellaan

    Onneksi olkoon sydämellisesti elämäsi suurimmasta
    askeleesta.

    Jumala on luvannut, niin kuin olen kertonut,
    lähestyä niitä, jotka Häntä vilpittömästi etsivät
    ja haluavat elämäänsä.

    Asiasi on siirtynyt Jeesuksen käsiin ja sinä
    vapaudut kadotukselta.

    Rukoilen Jeesukselta, että Hän antaisi syntisi
    anteeksi ja ottaisi sinut omiin helmoihinsa.
    Rukoile sinäkin. Kaikki rukoukset kuuluvat
    taivaaseen - äänettömätkin.

    Ole siis rauhassa ja tarkkaile ympäristöäsi.

    Ylistys Herrallemme Jeesukselle Kristukselle.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Jos ei usko, niin ei kai se sitten ole rakkautta.

    Mutta tarkoittaako se, että jos ei rakasta on
    huono?

    Sinut on vapautettu kaikista syytöksistä, jos
    vilpittömästi olet halunnut Jeesuksen elämääsi.

    Jeesus antaa sinulle oman Pyhän Henkensä, joka
    opastaa sinua ja vaikuttaa sinussa sinun
    rakkautesi.

    Sinun tulee kuunnella Pyhän Hengen ääntä
    itsessäsi, että osaat tehdä oikeita valintoja.

    Älä siis ole huolissasi, vaikka sinusta nyt
    tuntuukin, että et voi rakastaa.

    Opettele tuntemaan, mitä Jumala sinulle on
    säätänyt.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    armahdusta Jumalalle, että Häntä ei olisi
    tuomittu iankaikkiseen olemassaoloon, sillä se on
    tosi pitkä kakku se.

    Hän on ajan Herra. Yksi päivä on Hänelle, kuin
    tuhat vuotta ja tuhat vuotta, kuin yxi päivä.

    Äänestä

  • Nautilus kirjoitti:

    Sanoit, että ei-uskovan on raamatun mukaan
    mahdoton pelastua.

    Miksi sitten kaikilla ihmisillä ei ole lainkaan
    mahdollisduutta pelastua, koska he eivät edes
    tiedä mitä kristinusko on saati sitten uskovansa
    väärin ja näin ollen eväävänsä mahdollisuutensa
    pelastua? Eikö se ole epäoikeuden mukaisuutta?

    Jumala vastaa kaikille, jotka etsivät totuutta.

    Tarkoitin ei-uskovalla sellaisia, jotka ovat
    kuulleet Jeesuksen ilosanoman pelastuksesta,
    mutta eivät ole sitä ottaneet vastaan.

    Pakanat ja asiasta tietämättömät tuomitaan heidän
    omantuntonsa ja tekojensa mukaan.

    Voimme luottaa Jumalaan täysin tässä asiassa. Hän
    näkee kaikkien sydämiin ja kaikkien ihmisten
    kaikki teot tulevat julki.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Haluaa sinut, eikä almujasi. Kukaan ei voi ostaa
    hyvillä töillään itseään elämään.

    Oletko loppujen lopuksi yxi valituista?

    tiedä, siis että olenko 'yksi valituista'.
    En minä mitään almuja Jeesukselle ollut
    antamassa, vaan kärsiville lähimmäisille. Jeesus
    olisi vain voinut olla mukana tässä hyvän
    tekemisessä, jos Hän ei olisi niin 'lymyilevää
    sorttia'.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Hyvä, että tiedät. Olet löytänyt totuuden.

    Aiheesta on tarkemmin filosofia ja
    tiedepalstoilla.

    olen todellakin löytänyt totuuden. Tosin mitään
    muuta en tule koskaan löytämäänkään.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    tiedä, siis että olenko 'yksi valituista'.
    En minä mitään almuja Jeesukselle ollut
    antamassa, vaan kärsiville lähimmäisille. Jeesus
    olisi vain voinut olla mukana tässä hyvän
    tekemisessä, jos Hän ei olisi niin 'lymyilevää
    sorttia'.

    Jos haluat olla yksi valituista, niin olet.
    Kukaan ei ole huonommassa, eikä paremmassa
    asemassa.

    Kyllä ihminen saa tehdä hyviä tekoja, kunhan
    myöntää, että se on Jumalan vaikutusta ihmisessä,
    muuten varastat Jumalalta kunnian ja teko kääntyy
    vastaan.

    Kaikissa muissa uskonnoissa asia on nimittäin
    juuri näin päin, että hyviä asioita tekemällä saa
    pisteitä Jumalalta, jolla on plus/miinus tilasto.

    Näin ollen he yrittävät ansaita pelastuksensa.

    Jumala pelastaa kuitenkin yksin armosta. Armoa
    pitää anoa ja pyytää päästä Jumalan yhteyteen.

    Hyvät teot tulevat sen jälkeen ja ovat Jumalan
    mieleisiä, koska uskovat tietävät ne itse asiassa
    Jumalan vaikuttamiksi teoiksi.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    olen todellakin löytänyt totuuden. Tosin mitään
    muuta en tule koskaan löytämäänkään.

    Jos olet siis löytänyt Jeesuksen, joka on totuus,
    niin sitten.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Jos haluat olla yksi valituista, niin olet.
    Kukaan ei ole huonommassa, eikä paremmassa
    asemassa.

    Kyllä ihminen saa tehdä hyviä tekoja, kunhan
    myöntää, että se on Jumalan vaikutusta ihmisessä,
    muuten varastat Jumalalta kunnian ja teko kääntyy
    vastaan.

    Kaikissa muissa uskonnoissa asia on nimittäin
    juuri näin päin, että hyviä asioita tekemällä saa
    pisteitä Jumalalta, jolla on plus/miinus tilasto.

    Näin ollen he yrittävät ansaita pelastuksensa.

    Jumala pelastaa kuitenkin yksin armosta. Armoa
    pitää anoa ja pyytää päästä Jumalan yhteyteen.

    Hyvät teot tulevat sen jälkeen ja ovat Jumalan
    mieleisiä, koska uskovat tietävät ne itse asiassa
    Jumalan vaikuttamiksi teoiksi.

    kyllä Kaizu niin, että armon anominen on teko.
    Eli, jos pitää anoa Jumalaa jotenkin, niin
    silloin pelastus tuleekin tekojen kautta eikä
    suinkaan 'yksin armosta'.
    Jos taas armo tulee anomatta, ja Jeesus tulee
    pyytämättä, niin silloin nuo väitteesi kyllä
    pitävät paikkansa.
    Kristinopin mukaan pelastukseen vaaditaan tekoja:
    pyytämistä, vastaanottamista ja uskoa.
    Armosta ei ole tietoakaan.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Jos olet siis löytänyt Jeesuksen, joka on totuus,
    niin sitten.

    minä senkin 'löytänyt'(siis Jeesuksen), koska
    periaatteessa kaikki tosiasiat ovat löydettävissä.
    En kylläkään usko mihinkään henkieliöihin.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    kyllä Kaizu niin, että armon anominen on teko.
    Eli, jos pitää anoa Jumalaa jotenkin, niin
    silloin pelastus tuleekin tekojen kautta eikä
    suinkaan 'yksin armosta'.
    Jos taas armo tulee anomatta, ja Jeesus tulee
    pyytämättä, niin silloin nuo väitteesi kyllä
    pitävät paikkansa.
    Kristinopin mukaan pelastukseen vaaditaan tekoja:
    pyytämistä, vastaanottamista ja uskoa.
    Armosta ei ole tietoakaan.

    Se armon anominen ja Jeesuksen pyytäminen onkin
    ainoa teko, minkä voit tehdä. Ei se ole vielä
    uskovan elämää se armon pyytäminen, koska et ole
    silloin vielä uskossa.

    Kun olet pyytänyt Jeesuksen elämääsi, pelastut ja
    Hän vanhurskauttaa sinut. Olet sen jälkeen osa
    Hänestä. Mutta muista - sinun pitää olla täysin
    vilpitön ja haluta todella sitä.

    Tämän jälkeen Jeesus vaikuttaa sinussa
    ihmeellisesti, niin että alat juurtumaan Häneen
    ja tekemään niitä tekoja, jotka Hän on osaksesi
    valinnut.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    minä senkin 'löytänyt'(siis Jeesuksen), koska
    periaatteessa kaikki tosiasiat ovat löydettävissä.
    En kylläkään usko mihinkään henkieliöihin.

    Kukaan ei voi Jeesusta löytää omalla järkeilyllä
    ja päättelyllä. Se ei ole aitoa, vaan se on
    uskonnollisuutta. Se askel on otettava, että
    pyytää. Se on se ainoa asia. Jumala on rakkaus,
    eikä Hän missään vaiheessa pakota sinua.

    Sitä ei kannata pelätä, etttä Jeesus muuttaisi
    elämäsi tylsemmäksi tai vakavammaksi.

    Minullekin osoitettiin oikein fyysisesti nämä
    asiat, ennen uskoon tuloa. Nyt jälkeenpäin vasta
    ymmärränkin, että mitä on olla johdatettuna.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Se armon anominen ja Jeesuksen pyytäminen onkin
    ainoa teko, minkä voit tehdä. Ei se ole vielä
    uskovan elämää se armon pyytäminen, koska et ole
    silloin vielä uskossa.

    Kun olet pyytänyt Jeesuksen elämääsi, pelastut ja
    Hän vanhurskauttaa sinut. Olet sen jälkeen osa
    Hänestä. Mutta muista - sinun pitää olla täysin
    vilpitön ja haluta todella sitä.

    Tämän jälkeen Jeesus vaikuttaa sinussa
    ihmeellisesti, niin että alat juurtumaan Häneen
    ja tekemään niitä tekoja, jotka Hän on osaksesi
    valinnut.

    Jos uskoisit Ukkoon, ja pyytäisit häntä elämääsi,
    niin vaikutus olisi sama.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Jos uskoisit Ukkoon, ja pyytäisit häntä elämääsi,
    niin vaikutus olisi sama.

    Uskotko sinä ukkoon?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Uskotko sinä ukkoon?

    Uskon enemmän Ukkoon, kuin sinun jumaliisi, koska
    Ukko on esi-isieni jumala, ei mikään
    tuontitavara.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Uskon enemmän Ukkoon, kuin sinun jumaliisi, koska
    Ukko on esi-isieni jumala, ei mikään
    tuontitavara.

    Onko ukolla jotain vaatimuksia sinulle?

    Mitä tarvii tehdä, että pääsee hänen suosioon?

    Mites Ruotsalaisten jumalat? Pelastuuko
    Ruotsalaiset?

    Äänestä

Taas väitteitä muttei perusteluja.

Missä kohtaa raamatussa kerrotaan
evoluutioteoriasta? Entä mistä tiedät mitä
kukakin pakana ajattelee kys. teoriasta?

Sinulla taitaa olla ihan omat käsityksesi
kaikista maailman asioista...

Ihmettelen ylipäänsä tuollaisia hyypiöitä jotka
tulevat palstoille provosoimaan ihan ivailemisen
ilosta.

Äänestä
  • ..onhan se niinkin että nämä palstat ovat hyvä
    keino päteä, toisella palstalla juuri yksityinen
    ajattelija (Ilman Nobelin palkintoa toistaiseksi)
    tuhosi yksintein evoluutioteorian.

    Siihen tosiasiaan että usko jumalaan on
    todisteiltaan yhtä heikolla pohjalla kuin
    evouskonto hän ei ottanut kantaa.

    Lopullisen todistuksen asiasta voi antaa vain
    kuolema, ja siinä on hivenen ongelmia kun kukaan
    ei ole todistetusti tullut takaisin
    kummittelemaan.

    Rashaverak
    Ei kannata mennä siitä missä aita on matalin,
    vaan siitä mistä se on kaatunut ;-))

    Äänestä

  • Puhut itsellesi.

    Äänestä

  • Hupakkamies kirjoitti:

    Puhut itsellesi.

    Olen toki imarreltu, että olet keksinyt
    käyttämästäni nimimerkistäni sangen omaperäisen
    johdannaisen. Olet varmaan tyytyväinen
    lopputulokseen. Koska kuitenkin olen kirjoitellut
    omalla nickilläni palstalle jo jonkin aikaa, en
    kykene, vaikka haluaisinkin, ottamaan vastuuta
    kyseisen nickiäni imitoivan hullunhauskan
    einoleinon suurta suosiota saaneista viesteistä.
    Toki jos nimimerkkini käyttö kiinnostaa sinua
    enemmältikin, syvä rakkauteni nimimerkkini
    aikaansaannoksiin ei estä minua luopumasta
    siitä.

    Jos taas tarkoituksesi on parodioida olisi syytä
    varmistua omien resurssien riittävyydestä
    kyseiseen operatjuuniin ettei kopsahda omaan
    kavioon.

    Jaksamisia

    Äänestä

  • Tupakkamies kirjoitti:

    Olen toki imarreltu, että olet keksinyt
    käyttämästäni nimimerkistäni sangen omaperäisen
    johdannaisen. Olet varmaan tyytyväinen
    lopputulokseen. Koska kuitenkin olen kirjoitellut
    omalla nickilläni palstalle jo jonkin aikaa, en
    kykene, vaikka haluaisinkin, ottamaan vastuuta
    kyseisen nickiäni imitoivan hullunhauskan
    einoleinon suurta suosiota saaneista viesteistä.
    Toki jos nimimerkkini käyttö kiinnostaa sinua
    enemmältikin, syvä rakkauteni nimimerkkini
    aikaansaannoksiin ei estä minua luopumasta
    siitä.

    Jos taas tarkoituksesi on parodioida olisi syytä
    varmistua omien resurssien riittävyydestä
    kyseiseen operatjuuniin ettei kopsahda omaan
    kavioon.

    Jaksamisia

    Täällä on kaikenmaailman pellejä jotka inttää
    evoluutiostakin joka päivä. Sinun piikikkäät
    kommentit ärsytteli joskus joten keksin siitä
    Hupakkamiehen. Vaihdan nicin jos annat
    nimivinkkejä.

    Ps. ei ole henkilökohtaista.

    Äänestä

  • Hupakkamies kirjoitti:

    Täällä on kaikenmaailman pellejä jotka inttää
    evoluutiostakin joka päivä. Sinun piikikkäät
    kommentit ärsytteli joskus joten keksin siitä
    Hupakkamiehen. Vaihdan nicin jos annat
    nimivinkkejä.

    Ps. ei ole henkilökohtaista.

    "Sinun piikikkäät kommentit ärsytteli"

    Olen pahoillani, sattuiko pahasti?

    "Vaihdan nicin jos annat nimivinkkejä."

    Heh..heh..vai pitäisi sinulle keksiä uusi
    nimimerkki. Sorry vaan, joudut keksimään itse,
    jollei joku muu suostu konsultoimaan. Voit
    käyttää minun puolestani vapaasti mitä tahansa
    nimimerkkiä. Palstalla kirjoittelee nykyisin 90 %
    sesti pelkkiä provoja ja häiriköitä. Parhaat
    taitavat häiriköidä jopa omiakin kirjoituksiaan
    nimimerkkiään vaihdellen.

    "Ps. ei ole henkilökohtaista"

    Kiitos siitä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


teoristi kirjoitti:

Evoluutioteoria on syntynyt Jumalan armosta!

Miten te pakanat voitte kyseenalaistaa sen?

Evoluutioteoria on Jumalan vihje ihmisille, että
ymmärtäisivät oman olemuksensa.

Mutta kaiketi tiesitte tämän. Lukeehan se
Raamatussa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu