Jos on, niin perustelkaa asia aiheeseen liittyen Raamatun sanalla.
Onko ad.kirkko täydellisten yhteisö?
Markku Tampio
29
187
Vastaukset
- Yksi parannettu
Adventtiseurakunta on kuten kaikki muutkin maailman seurakunnat syntisten sairaala.
Sairaalassa ollaan, että parannutaan. Lopputulos on hyvä, sillä voimme jatkaa matkaa Jeesuksen parantamina ja huom! myös parannuksen tehneinä. (Oma halu) Jumalan Pyhä Henki auttaa parannuksen tehneitä matkalla eteenpäin.
Joskus kuitenkin joudumme uudelleen "sairaalaan" parannettavaksi. Sairaalan lääkäri on Jeesus Kristus, jonka vastaanotto on aina vaoinna ja sinne on suora yhteys jokaisella.- Näin se vain käy!
Minusta tuntuu, että nämä ihmiset jotka sinne liittyvät, tulevat enemmän henkisesti sairaimmiksi, ainakin kun keskustelee heidän kanssaan, sillä heidän kehityksensä henkisellä taholla pysyhtyy advedntismin opinkappaleisiin. Siten he vaurioituvat suurin osa jäsenistä.
- tunnetko jokaisen?
Näin se vain käy! kirjoitti:
Minusta tuntuu, että nämä ihmiset jotka sinne liittyvät, tulevat enemmän henkisesti sairaimmiksi, ainakin kun keskustelee heidän kanssaan, sillä heidän kehityksensä henkisellä taholla pysyhtyy advedntismin opinkappaleisiin. Siten he vaurioituvat suurin osa jäsenistä.
Tuntuminen ei ole koskaan tiedon väärti, tunteet pettävät, ja älä luokittele koko kirkko väkeä vain jonkun yksilön tähden, vai tunnetko sinä kaikki adventistit jokaisessa maailman kolkassa?
- Syntinen armahdettu
Miksi tuollaista kysyt, kun tiedät itsekin, että ainoa täydellinen oli Jeesus Kristus. Muutenhan olisimme yhä synneissämme, eikä meillä olisi Vapahtajaa.
- Markku Tampio
Kysymys on kirkkokunnasta, joka koostuu uskossaan vajavaisista ihmisistä..
Ovatko nämä ihmiset siis opissaan täydellisiä adventtikirkossa? - epätäydellisiä kaikk
Markku Tampio kirjoitti:
Kysymys on kirkkokunnasta, joka koostuu uskossaan vajavaisista ihmisistä..
Ovatko nämä ihmiset siis opissaan täydellisiä adventtikirkossa?Eihän tässä maailmassa ihan täydellistä olekkaan, vain Jumala on täydellinen.
- vain Kristuksessa
Markku Tampio kirjoitti:
Kysymys on kirkkokunnasta, joka koostuu uskossaan vajavaisista ihmisistä..
Ovatko nämä ihmiset siis opissaan täydellisiä adventtikirkossa?Emme me ole täydellinen, mutta Kristus ON täydellinen meissä kaikissa jotka Häneen toivomme panemme.
Että, sitä rataa, riippumatta kuppikunasta tai mistään ulkoisista puitteista.
Usko Jeesukseen omana Vapahtajanaan on OIKEAA USKOA! - 5+5
Markku Tampio kirjoitti:
Kysymys on kirkkokunnasta, joka koostuu uskossaan vajavaisista ihmisistä..
Ovatko nämä ihmiset siis opissaan täydellisiä adventtikirkossa?Markku Tampio.
Naispastorius on häpeä tahra adventtikirkossa, joka ei ole oikein, eikä Raamatun mukaista.
Adventtikirkossa on niitäkin, jotka eivät hyväksy naispastoreita esim. ylifariseus ja muitakin löytyy vaikkakin vähemmistö. - höh??
Markku Tampio kirjoitti:
Kysymys on kirkkokunnasta, joka koostuu uskossaan vajavaisista ihmisistä..
Ovatko nämä ihmiset siis opissaan täydellisiä adventtikirkossa?Nyt hän sää muutit kysymykstäs...
- Itsekin töissä
5+5 kirjoitti:
Markku Tampio.
Naispastorius on häpeä tahra adventtikirkossa, joka ei ole oikein, eikä Raamatun mukaista.
Adventtikirkossa on niitäkin, jotka eivät hyväksy naispastoreita esim. ylifariseus ja muitakin löytyy vaikkakin vähemmistö.--- mutta ei palkallisena. Miten tämä tähän liittyy??? Usko on aivan toinen asia kuin naispappeus. Naiset tekivät töitä seurakunnassa jo alkuseurakunnankin aikana. Älä tuomitse naisia, jotka haluavat olla Jeesuksen käytettävissä. He ovat osansa valinneet.
Kautta maailman on naisia työssä Herran "elovainiolla", kuten sanotaan. Ei työ naista pahenna, ellei nainen työtä! - Markku Tampio
5+5 kirjoitti:
Markku Tampio.
Naispastorius on häpeä tahra adventtikirkossa, joka ei ole oikein, eikä Raamatun mukaista.
Adventtikirkossa on niitäkin, jotka eivät hyväksy naispastoreita esim. ylifariseus ja muitakin löytyy vaikkakin vähemmistö.Ajatteleppa 5 5 tällaista ajatusta..
Johtuisikohan se adventistikirkon naispappeuden hyväksyminen adventistikirkossa siitä, että adventismin merkittävin perustaja oli nainen, Ellen G. White..
ylifariseus1:n ajatukset taitavat näin ollen kulkea Raamatun mukaisella linjalla kirkon pappeutta tarkastellen.. - Naispastorikin
5+5 kirjoitti:
Markku Tampio.
Naispastorius on häpeä tahra adventtikirkossa, joka ei ole oikein, eikä Raamatun mukaista.
Adventtikirkossa on niitäkin, jotka eivät hyväksy naispastoreita esim. ylifariseus ja muitakin löytyy vaikkakin vähemmistö.Kristuksessa ei ole miestä eikä naista vaan kaikki me olemme tasaarvoisia julistamaan evankeliumin ilosanomaa Kristuksesta ja pelastuksesta syntisille.
Ainoastaan sitähän naispastoritkin tekevät.
- hellu-s
Tässä maailmassa ei mikään ole täydellistä, se on sitä vasta sitten , kun
tulee Hän, joka tekee täydelliseksi vajavaisen ihmisen, joka uskoo häneen ja
siihen lunastustyöhön, syntisten puolesta vuodatettuun vereen, niin adv. kirkossa kuin muissakin yhteisöissä...jokaisella kirkkokunnalla on oma tehtävänsä, josta se joutuu kerran tekemään tiliä.... - Rakkaus totuuteen
Vastine hellu-s .Tässä ajassa monet niskoittelevat selvää Jumalan sanaa vastaan, siksi Jumala on lähettävä heille väkevän eksytyksen hengen, koska heillä ei ole rakkautta totuuteen voidaksensa pelastua.
- hellu-s
Mitä sitten tarkoitatkin tuolla eksytyksellä, niin omasta puolestani voin sanoa, etten haluaisikaan koskaan olla srkunnan paimen, mutta evankelista voin olla.
Sehän on rakkautta totuuteen, todistamista, Jumalan kunniaksi.
- on Raamatulla
Adventtikirkko on täydellisten yhteisö ja sen voi perustella Raamatulla.
" Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. "
Tuo pieni vaatimaton jae tulee nähdä Jeesuksen uskon todistuksena siitä että adventtikirkko on täydellisten yhteisö. Todistettu.- benedi
Olkaa täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on"
Jos adventtikirkko on täydellinen, niin miksi sen johto ei mene adventisti miehen luo, joka pitää vaimoani vääryydeen
siteissä luonaan?
Mies ei voi haea vaimoaan takaisin, koska adventistit soittavat poliisin. Adventistit eivät tuomitse seurakunnassa, niitä jotka elävät veljiensä vaimojen kanssa,
eivät homoja eikä lesboja, eikä epäjumalten kunnioittajia..koska Herra on kuulemma yksin tuomari!
Niinpä seurakunta on kokonaan syyllinen Jumalan edessä, koska se on sitonut julkisyntiset omaan täydellisyyteensä kiinni.
Suullaan he sanovat: " Pidä käskyt"..mutta jos joku ei pidä, vaan elää toisen aviopuolison kanssa tms. niin se on teko,
jota adventistit kunnioittavat!
" Jos vaimo hylkää miehensä, ja menee naimisiin toisen kanssa, niin hän tekee huorin" Markus 10: 12
Adentistit sanovat: " Hänhän on naimisissa toisen kanssa, emme voi häntä tuomita!
Sitten he sanovat: " Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin"..ja siitä seuraa että adventistikin saa olla paha, kunhan täyttää sabatin.
He kyllä sanovat: " Käskyt me tiedämme " Älä toiselta anasta"
Ja kunnioita isääsi ja äitiäsi
" Ja sanovat: " Isäksenne älkää sanoko ketään maanpäällä, sillä yksi on teidän Isänne hän ,joka on taivaassa!
He rukoilevat: " Isä meidän joka olet taivaassa, anna lisää
meidän seurakuntalaisillemme toisten miesten vaimoja, että toteutuisi Isämme sana: " Tämä sukukunta on avionrikkoja sukukunta"!!
Jos joku kiistää: " Emmepäs rukoile noin" Niin kuitenkin he
rukoilevat niin, koska kaikki hyvä tulee valkeuksien Isältä taivaasta meille"
Onko siis avionrikkoja sukukunta Taivaasta vai ihmisistä?
Antaako Jumala taivaasta totiseksi leiväksi toisten adventistien veljien vaimoja?
Tahi tippuuko homoja taivaasta, niinkuin mannaa syötäväksemme??
Eivät adventistit homoja, avionrikkojia, epäjumalien palvojia jne. pilkkaa ja niiden päälle sylje..vaan niiden päälle
jotka varoittavat ja nuhtelevat heitä lainrikkomisesta.
He myös ruoskisivat ja tappaisivat, jos heille annettaisiin siihen lupa, kuten on naisilla syntymättömiin lapsiinsa nähden.
Miksi he niin tekisivät? Siksi koska " Käskyt sinä tiedät"!!
...mutta et niitä noudata,..ja jos joku paljastaa heidän epätäydellisyytensä ja syntinsä, ...niin olisi parempi
että yksi uhrataan adventtikansan puolesta, kuin että koko kansa hukkuu synteihinsä.
Jos joku ei veljeään varoita, vaikka näkee tämän elävän synnissä, niin hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi!
No, onko vain yksi, joka näkee?? Ei, vaan koko seurakunta
näkee, ja silti ei tee mitään...niinpä koko seurakunta hukkuu
toisten syntien takia!!
Tämä on faktaa!
Ja kun koko seurakunta hukkuu veljien ja sisarten syntien takia,
niin ei ole Herralla seurakuntaa, jonka hän asettaisi eteensä, puhtaaseen liinavaatteeseen pukeutuneena.
Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on toisen miehen vaimo puolisonaan ja epäjumalia seinillään,
päästä Jumalan valtakuntaan!
Kun katselemme adventtiseurakunnan tapoja , niin kysymme:
"Kuka sitten voi pelastua"???
- kuuf....
Ei mikän kirkko "täydellisten yhteisö", miksi edes kysyt?
- veli¤
Sanon vain Herra armahda meitä syntisijä.
ja myös,nimi,merkki, on raamatulla.
terv yks advari veli. - vain armosta
Markku Tampiolle!
Kaikki ihmiset, me adventistit mukaanluettuina olemme parhaimmillaankin vain ARMAHDETTUJA SYNTISIÄ.
Että se siitä adventtiseurakunnan täydellisyydestä.
Haluamme uskon antamalla voimalla tuoda esiin Raamatunsanomaa puhtaimmillaan ja kehoitamme kaiken tutkimaan rukoillen Jumalansanan valossa. - yx advari veli
Me adventistit olemme jo nyt täydellisiä Jumalan omia. Toisin on näiden antiadvareiden laita, jotka ovat tulijärven ruokana, kun me olemme taivaassa iloitsemassa.
Heidän vaivansa savu nousee tulijärvestä aina ja ikuisesti.
Hyvä niin.- yx *.* ystävä
yx advari veli A K V.
Kerro vain ihan omissa nimissäsi tuollaiset ylpeät arvelusi Antti, äläkä työnnä adventistien niskaan saastaasi. Adventistit eivät alennu tuollaiseen pöyhistelyyn, sillä he ovat uskossa Jumalan armoon Kristuksessa. Eivätkä adventistit myöskään hoe ikuisesta kidutuksesta. Paljastit itsesi taas kerran Antti. - Sairaan ihmispoloi a
"yx atvari veli"- No ei sitä hirviö petoa tarvitse edellä mainitun nimimerkistä kauenpaa hakea, hän sadistisesti todistaa, että täältä se adventismista löytyy, hänhän aivan pilkkaa todellista Jumalaa, ja tuo esiin oman adventismisen petojumalansa. Missähän he mahtavat iloita tuon sadistisen petojumalansa kanssa, mikähän helvetillistä manalan taivasta tämä nimimerkki mahtaa tarkoittaa?
Mielestäni adventtiseurakunnat ovat täydellisten yhteisöjä, sillä EGW on hyvin neuvonut täydellisyyteen :
"TÄYDELLISET KRISTUKSESSA
Tässä elämässä meidän on erotettava itsemme
synnistä uskon kautta Kristuksen sovintovereen.
Kallis Vapahtajamme kehottaa meitä
liittymään häneen,
yhdistämään heikkoutemme hänen voimaansa,
tietämättömyytemme hänen viisauteensa
ja arvottomuutemme hänen ansioihinsa.
Suuri Taistelu s. 604
Pokkaripainos s.393.
Jos nyt sitten on ihan pakko Raamatulla perustella asia, niin paljastan raamatullisen perustelun tässä :
Joh. 1:16
Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.
anttiHei
Ei Adventtikirkko ole täydellisten yhteisö. Kaikkea muuta.
Aina joka paikassa missä pitää olla yhtä, on taso sitä mitä heikoin- tai heikoimmat lenkit. (Ilm 3:14-22)
Kaikki seurakunnat ovat laodikean seurakuntia tänä aikana.
Aitoja pyhittyneitäkin on yksilöinä.
Adventtiseurakunnissa on niin kuin kaikissa muissakin seurakunnissa ihmisiä erilaisen kehityksen- ja tiedon määrän tasoilla yksilöinä.
"Täydellisyys" mitä se on? Sitä kyselet ?
Täydellisyys ei ole oikeaoppisuutta, vaan rakkautta.
Juuri kääntynyt uskoon tulija on rakkaudessaan palava, ja 150 kertaa parempi kristitty usein kuin 50 kirkon penkillä istunut joka on 50 vuotta asettanut kaikessa ensin omat ehdot.
Jumala vaatii ihmisen 100%.
99% ei kelpaa, se on liian vähän.
Täydellisyys on siis rakkautta, ei tiedon määrää, ei oikeaoppisuutta. (1 Joh 4:8)
Ei kristinusko niin vaikeata ole, eikä Jumala niin vaikeaksi tehnyt.
Jumala huomoi aina ns. vilpittömän mielen ja osaa ajatella juridisesti.
Minulle sanottiin Markkinointi-Instituutissa kun luin oikeusopin perusteet että siitä kehittyy ns. "juridinen ajattelutapa" Jumalakin on varmaan suosittanut sitten ko. tutkinnon? Heh,
Raipoilla siis isät kurittavat sen mukaan onko lapsi tietoisesti kuriton vai epähuomiossa isäänsä vastaan. (Hebr 12:5-13)
Nykylaki ikävä kyllä kieltää perinteisen kurituksen. Lapsi tietyssä isässä tarvitsisi sellaista, mutta raja on aina siinä että kuritus pitää tapahtua rakkaudessa, ei vihassa. Niin että lapsi ymmätää sen omaksi parhaaksi.
Kaikissa raamattua lukevissa piireissä on Jumalan lapsia yksilöinä.
Jumala kutsuu heitä aina parempiin reviireihin sitä mukaa kun asioita ymmärtävät; Ilm 18:4, että ruoho on usein vihreämpää kuitenkin sittenkin aidan toisella puolella. Jumalan kansa on hajallaan eri piireissä yksilöinä
i dag.
Pelastus on aina yksilöpeliä. Ei Jumalaa voida rajata yhden piirin sisään.
Kyllä Jumala vaikuttaa muuallakin kuin jossakin määrätyssä seurakunnassa.
Petos ja eksytys antaa aina ymmärtää että on ainoa oikea.
Varsinainen eksytys ja harhaoppi on kuitenkin vasta jos pitää Jeesuksen tilalla jotakin muuta konstia, ja Jumalan käskyjen tilalla jotakin muuta konstia synnin opettajana. Jumalan Henki puhuttelee edelleenkin (Luuk 16:17, 1 Joh 5:3, Jaak 2:10-12)
Ajan lopummalla puolella kristikunta jakaantuu selvästi vuohiin ja lampaisiin.
Lampaita on muutama hassu ahtaasta neulansilmäportista, kourallinen, ja vuohipukkeja laskematon määrä niitäkin. Ilm 14:12 kertoo- Raamattu opettaa itse mikä ja minkälainen on "lopunajan pyhä ihminen?"
Ilm 12:17 kertoo taistelusta, myös Ilm 13 luku.
Adventtikirkossa on siis vain ihmisiä ja iso joukko niitä joilla on ensimmäisenä omat ehdot kaikessa, Sydän on Jumalalle enemmän tai vähemmän vajaa 100%.
Kuitenkin Adventttikirkossakin on aitoja 100% pyhittyneitä kristittyjä yksilöinä.
Pyhittyminen ei tarkoita että kiipeäisi paalun päähän askeetiksi, vaan että kaikissa toimissaan elämässään arkisessa aherruksessakin huomio ensin, siis ensin että on Jumalan kanssa sovussa mitä touhuaa ja duunaileepi.
Hebr 12:14.
Monenlaisia kusipäitä mahtuu adventtikirkkoonkin, kaikki uskoon tulleet ovat muiden mielestä enemmän tai vähemmän höynähtäneitä ja vajaita, ihminen on hyvin herkkä uskoon tullessaan, ja muiden mielestä "hihhuli"
1 Kor 1:18.
Adventtikirkko on kuitenkin turvallinen hengellinen koti siinä merkityksessä että se ymmärtää teologian teoriassa mitä kuuluu Ilm 14:12, 12:17 liittyviin asioihin Ilm 18:4 mm.
Ihmiset ovat aina joka paikassa yksilöitä siis ja mitä ovat, mutta Adventtikirkko ei ole ihmisten vaatimuksien mukaan tinkinyt aidosta kristillisestä opista.
Oppi pitää 100% kiinni siitä mitä ymmärretään hengellisesti ja kristillisesti teologiat.
Oppina yksin Kristus, Pyhä Henki ja Raamattu.
Jos joku ihminen on jotakin kirjaillut, ei ne raamatun sijalla ole, kaikissa piireissä kirjoitetaan kirjoja ja kansia.
- Adventtikirkko täyttää ne vaatimukset mitä Raamattu lopun ajan seurakunnalta edellyttää !
Kirkko pitää sisällään vain ihmisiä tietysti jotka ovat aina yksilöitä.
http://jarinhotelli.blogspot.com
yst. Jumalan siunausta
jari- Markku Tampio
Kiitos Jari vastauksesta..
Odotan samanlaista maltillisuutta myös toisiltakin adventisteilta mielipiteisiin, niinkuin esim. juuri Sinulla ja AnttiVKantolalla sekä Storkilla ja ylifariseus1:llä on..
Sellainen maltillisuus vastauksissa antaa ajattelemisen aihetta itsekullekin..
Minullakin se maltillisuus välillä pettää.. - Kuritus
ei saa olla ruumiillista vaan sen pitää olla neuvomista, ohjaamista oikeaan. Väärin käännetty Raamatussa se vitsa.
Jossakin psalmien jakeessa varoitetaan kurittamasta hengiltä.
Heh.
En viitsi sitä nyt etsiä.
Pikkusen ajat muuttuneet.
jari- Täydellisyys tulossa
Jos Ted Wilson ja Cliff Goldstein saavat tahtonsa läpi, ja miksi eivät saisi, adventtikirkon jäsenistöstä valtaosa muuttuu täydellisesti höynäytetyiksi ja hyvin, hyvin herkkäuskoisiksi. Aika herkkäuskoistahan se jäsenistö on nytkin, joten ei yllä mainitun parivaljakon urakka ole ollekaan toivottoman vaikea.
Lopputulos:
Jäsenet uskovat kaiken, mitä käsketään uskoa.
Eräänlaista täydellisyyttä sekin. On tultu lasten kaltaisiksi, vaikkakaan ei siinä mielessä kuin Jeesus halusi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saana airola ja. muusikko spekulaatiota
Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki131354Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla
Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2511289- 1051085
Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen
Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?1171010- 52636
Miksi ETTE suostu selvittämään . . . . . ...
Asioita jotka jääneet selvittämättä toisen osapuolen kanssa? Kertoisitteko miksi ette suostu? Vaikka teidän mielestä142599- 52562
Wille Rydman on kansalaisten mielestä huonoiten onnistunut ministeri
Onneksi olkoo Wille kärkipaikasta! Oletkin sen eteen tehnyt hartiavoimin töitä. "Ministeri Wille Rydman (ps) on kansala368538Tajuan kyllä
että molemmilla on omat elämänsä ja kuvionsa ja rakkaansa. En odota mitään enkä ole tunkemassa mihinkään. Kai silti saa52495- 71473