Kehäpäätelmä

Väitteen johtopäätösten perusteleminen väitteen
lähtökohdilla.

"Jumala on olemassa, koska Raamattu sanoo niin. Ja
Raamattu on totta, koska se on Jumalan sanaa, eikä
Jumala koskaan valehtele." - koska
väitteen johtopäätöksen eli Jumalan olemassaolon
hyväksyminen vaatii ensin lähtöoletuksena Jumalan
olemassaolon hyväksymistä, ei väitteellä
ole mitään todistusvoimaa.
14315
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Eikö keijujen olemassaolo todista keijujen
olemassaoloa ja kuten kaikki tietävät: keijuja on
olemassa...

Äänestä
  • No, jos keijuja on olemassa, niin siinä
    tapauksessa tietenkin keijujen olemassaolo
    todistaa keijujen olevan olemassa.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    No, jos keijuja on olemassa, niin siinä
    tapauksessa tietenkin keijujen olemassaolo
    todistaa keijujen olevan olemassa.

    Väärinkäsityksiä syntyy, kun ihmiset lukevat
    uskovaisten keskenään kirjoittamia kirjoituksia
    joissa lähtöoletus on kristillinen. Monesti
    keskustelussa lähtöoletus voi olla epäselvä ja
    siitä johtuu suuttumukset toisen
    keskustelukumppanin kehäpäätelmästä.

    Terv. uskovainen

    Äänestä

Jumala on olemassa mm. sen takia, että kukaan
muukaan ei ole voinut luoda kaikkea. Jumala
ilmaisee itsensä sanassaan Raamatussa, jonka
todistavat mm. lukuisat profetiat.

Kyse on siitä, mihin haluat uskoa.

Äänestä
  • "Jumala on olemassa mm. sen takia, että kukaan
    muukaan ei ole voinut luoda kaikkea."

    Eli: "Täytyy olla olemassa, koska..."
    Ei: "On olemassa, koska..."

    Eli: "Tapahtumat johtivat olemassaoloon."
    Ei: "Olemassaolo johti tapahtumiin."

    Tästä tietysti pääse "heittämällä yli", kun
    syyttää sanakikkailusta. Sitä se ei kuitenkaan
    ole.

    Horjutko uskossasi, koska haet tiedostamattasi
    itsellesi "todisteita"? Todisteiden, joita TOIVOT
    olevan, puutetta korjaat tekemällä itsellesi
    todisteita, jotka kelpuutat todisteiksi. Samalla
    edellytät muidenkin omaksuvan (ja uskovan) samat
    todisteet, vaikkakin olet ne itse luonut itseäsi
    varten, ja joihin itse uskot.

    Hauskaa työpäivää!

    Äänestä

  • aamuvuoro kirjoitti:

    "Jumala on olemassa mm. sen takia, että kukaan
    muukaan ei ole voinut luoda kaikkea."

    Eli: "Täytyy olla olemassa, koska..."
    Ei: "On olemassa, koska..."

    Eli: "Tapahtumat johtivat olemassaoloon."
    Ei: "Olemassaolo johti tapahtumiin."

    Tästä tietysti pääse "heittämällä yli", kun
    syyttää sanakikkailusta. Sitä se ei kuitenkaan
    ole.

    Horjutko uskossasi, koska haet tiedostamattasi
    itsellesi "todisteita"? Todisteiden, joita TOIVOT
    olevan, puutetta korjaat tekemällä itsellesi
    todisteita, jotka kelpuutat todisteiksi. Samalla
    edellytät muidenkin omaksuvan (ja uskovan) samat
    todisteet, vaikkakin olet ne itse luonut itseäsi
    varten, ja joihin itse uskot.

    Hauskaa työpäivää!

    Vaan yritän edes jollain keinolla valottaa
    asiakokonaisuutta, nimeltä maailma.

    Samoin hauskaa sunnuntaita.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Vaan yritän edes jollain keinolla valottaa
    asiakokonaisuutta, nimeltä maailma.

    Samoin hauskaa sunnuntaita.

    Hakea niitä todisteita.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Hakea niitä todisteita.

    .

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    .

    .

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    .

    Kun kerran olet niitä todisteita löytänyt, niin
    kerro niistä.

    Alunperin tässä keskustelussa viitattiin minun
    tarvitsevan todisteita. En minä niitä tarvitse,
    koska olen ne jo löytänyt Raamatusta.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Kun kerran olet niitä todisteita löytänyt, niin
    kerro niistä.

    Alunperin tässä keskustelussa viitattiin minun
    tarvitsevan todisteita. En minä niitä tarvitse,
    koska olen ne jo löytänyt Raamatusta.

    Ne todisteet puhuvat kristinuskoa vastaan.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Ne todisteet puhuvat kristinuskoa vastaan.

    .

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Ne todisteet puhuvat kristinuskoa vastaan.

    Miten mitään uskoa vastaan voi puhua? Usko
    sekä vetäytyy että valloittaa. Kun luulet jo
    kaksin käsin kiinniottoon tarttuneesi, huomaat
    takertuneesi omiin sormiisi...

    Uskontoja levitetään ja vaalitaan
    (tieteellisesti) hyvin köykäisin perustein, mutta
    niitä ei romuteta pitävimmilläkään
    luonnontieteellisillä tai oikeudellisilla
    todisteluilla. Kai sitä sellaista on uskoksi
    sanottava.

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Miten mitään uskoa vastaan voi puhua? Usko
    sekä vetäytyy että valloittaa. Kun luulet jo
    kaksin käsin kiinniottoon tarttuneesi, huomaat
    takertuneesi omiin sormiisi...

    Uskontoja levitetään ja vaalitaan
    (tieteellisesti) hyvin köykäisin perustein, mutta
    niitä ei romuteta pitävimmilläkään
    luonnontieteellisillä tai oikeudellisilla
    todisteluilla. Kai sitä sellaista on uskoksi
    sanottava.

    On se nähty tälläkin palstalla, että vaikka
    kuinka hyvin jonkin kohdan Raamatusta kykenisi
    osoittamaan virheellistä tietoa sisältäväksi tai
    ristiriitaiseksi toisen raamatunkohdan kanssa,
    niin uskikset pitävät asiaa vain Jumalan
    suuruutena tms.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Prkl kirjoitti:

Väitteen johtopäätösten perusteleminen väitteen
lähtökohdilla.

"Jumala on olemassa, koska Raamattu sanoo niin. Ja
Raamattu on totta, koska se on Jumalan sanaa, eikä
Jumala koskaan valehtele." - koska
väitteen johtopäätöksen eli Jumalan olemassaolon
hyväksyminen vaatii ensin lähtöoletuksena Jumalan
olemassaolon hyväksymistä, ei väitteellä
ole mitään todistusvoimaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu