Arafat, joka perusti Fatahin vuonna 1959 Kuwaitissa, on oikealta nimeltään Abd al-Rahman abd al-Rauf Arafat al-Qud al-Husseini. Arafat on lyhentänyt nimeään kätkeäkseen sukulaisuutensa huonoon huutoon joutuneen Jerusalemin ex-muftin Hajj Amin al-Husseinin kanssa, joka oli sotarikollinen ja natsi toimien yhteistyössä Hitlerin kanssa. Arafat on kehunut: "Olin yksi hänen sotilaistaan."
Arafat aloitti uransa tämän muftin luutnanttina.
Joten nyt viimeistään pitäis lopettaa höpötykset siitä, että Israelilaiset ovat natseja, vaan tätä natsien työtä jatkaa Arafat(=Arabit,palestiinalaiset,Iranilaiset, ym Muslimit kautta maailman) ja on jo saanut lähes koko maailman puolelleen, valitettavasti.
Arafat aloitti uransa tämän muftin luutnanttina.
Joten nyt viimeistään pitäis lopettaa höpötykset siitä, että Israelilaiset ovat natseja, vaan tätä natsien työtä jatkaa Arafat(=Arabit,palestiinalaiset,Iranilaiset, ym Muslimit kautta maailman) ja on jo saanut lähes koko maailman puolelleen, valitettavasti.
Vastaukset 58
Vanhimmat
kenen mielstä suurmufti on joutunut huonoon huutoon.
ei ainakaan palestiinalaisten
esimerkiksi feisal husseini ei koskaan isäänsä kieltänyt.
sitäpaitsi arafat ei nyt kyllä ole edes sukua muftille vaikka varmaan haluaisikin.
tässä terroristien näkemys aiheeseen
http://www.unitedjerusalem.com/PLO_RECORD/plo_record.asp
Suurmufti oli täysi natsi.
Katsope sivulle
www.palestinefacts.org/pf_mandate_grand_mufti.php
Siellähän ne Hitler ja suurmufti veljeilevät valokuvassakin ylimpinä ystävinä. Kyllä siellä tekstiäkin on, joka kertoo järkyttäviä tosiasioita tästäniin suuresti ihailemastasi suurmuftista.
Arafat on todistettavasti tämän suurmuftin sukua ja tekee kaiken lisäksi juuri hänen tekojaan, siis natsi-ideologian kyllästämän miehen veritekoja.
hommahan meni niin, että mufti halusi tavata hitlerin, kun se jakoi hänen kanssaan juutalaisten vihaamisen.
ongelma vaan oli, että hitler ei paljon tehnyt eroa juutalaisen ja arabin välillä vaan kumpikin oli hänelle alempirotuinen.
niinpä muftin vierailu oli hänelle itselleen pettymys.
määrittele nyt kiltti shalom mitä tarkoitat että joku on natsi. juutalaistyen vihaaja ei välttämättä ole ollenkaan ideologialtaan natsi.
ja mitä tarkopitat sillä, että arafat on "todistettavasti suurmuftin sukua" kun juuri laittamassani linkissä kovin ihailemasi juutalaiset todistelevat, ettei arafat ole sukua vaikka haluaisikin.
koita nyt ymmärtää, että ei arabipuolella lainkaan hävetä tekoja, jotka on tehty juutalaisia vastaan.
samoin kuin baruch goldsteinkin on toisella puolella joltinenkin sankari.
ei mennyt ollenkaan pieleen sen paremmin muftin kuin Hitlerin osalta, niiden juutalaisten kylläkin joita muftin joukot auttoivat Balkanilla surmaamaan. Hitler myös teki eron juutalaisen ja arabin välillä.
Arafatin suvusta en tiedä ,mutta johonkin sukuun kuulumisesta ei ketään voi tietenkään arvostella.
Ei liioin jokainen antisemiitti ole natsi, variaatioitahan riittää muftin oma agenda oli lähi-itä yksin muslimeille ja arabeille. Osana arbialaistamista olisi ollut arabimaidenkin juutalaisten tuhoaminen.
..mutta mitä väliä, kiinnostavaa kuitenkin - jos pitää paikkansa - että Arafat muutti nimensä, ettei hänen sukulaisuuttaan sinne päin muisteltaisi. Mikäpä siinä.
Hyvä että joku osaa palauttaa keskustelut aiheeseen, jonka vuoksi tänne on tultu.
ole aivan niin yksimielisiä kuin esität. On arabeja, joitten mielestä islamia ja Koraania väärin, ominpäin mielivaltaisesti tulkitsevat rikolliset, terroristit eivät ole muuta kuin dissidenttejä,.. 'they are dissidents, they are not religious people, not at all, they want anything but bad, for all people in the whole world, caos, they are evel people, evel ones.. (BBC:ssä arabitoimittaja yönä jona Saudi-Arabiassa tehtiin 22 ei-islamilaista kuolonuhria vaatinut terrori-isku).
Mutta jospa hän narrasi.. Who knows..
Kävin palstalla ja tutkin asiaa.
Tietenkään palestiinalaisten mielestä suurmufti ei joutunut huonoon huutoon, mutta suuren osan mielestä kuitenkin Euroopassa!
Arafatin sukulaisuudesta tuolta ei löytynyt tarkkaa selvitystä, mutta epäilys jäi edelleen siitä, että Arafat todella oli sukua suurmuftille.
Tutkin asiaa lisää ja palaan asiaan.
Muuten... olisit lukenut muutakin listalta, niin moni juutalaisvastainen asenteesi olisi saanut ajateltavaa!
Tutkin asiaa ja palaan heti asiaan.
Taaskaan en osaa laittaa linkkiä niin, että napsuttelemalla sinne pääsisi, mutta innokkaimmat hakekoon sen näin:
www.rbooker.com/roots/articles/mideast_arafat.htm
Yritän suomentaa kuitenkin asiaa koskevan kohdan huonolla kielitaidollani:
Lopulta PLO:n johtajuuden otti mies nimeltä Rahman Abdul Rauf al-Qudwa al-Husseini. Al-Husseini oli enonsa Haj Amin Al-Husseinin sisarenpoika (nephew??). Hän syntyi Kairossa 1929 ja kasvoi Gazan kaistalla. Hänen äitinsä, Hamida, oli suurmuftin serkku. Arabien sisäisten taistelujen vuoksi hänen isänsä Abdul Rauf al-Qudwa joutui pakenemaan Gazasta Egyptiin.
Al-Husseinin serkku Faisal al-Husseini oli Haj Amin Husseinin pojanpoika ja PLO:n edustaja Jerusalemissa ja johti siellä hyökkäyksiä Lansimuurilla rukoilevia juutalaisia vastaan. Kun Rahman Abdul Rauf al-Qudwa al-Husseini ilmoittautui Kairon yliopistoon 1951, hän päätti salata todellisen henkilöllisyytensä ja kirjoittautui sisään nimellä "Yasser Arafat".
Niin... setä Haj - itse arabien Fuhrer - välitti perintönään juutalaisvihan sisarenpojalleen (nephew??) Yasser Arafatille, joka puolestaan välitti sen arabien seuraavalle nuorelle sukupolvelle. PLO:n avulla hän jatkaa arabien natsistisia päämääriä eliminoidakseen juutalaiset koko maasta. Mutta kuten pahamaineinen enonsa Jasser Arafat tulee epäonnistumaan ja kun hän on poistunut historian näyttämöltä, Israelin lippu liehuu yhä Jerusalemissa, Israelin ikuisessa ja jakamattomassa pääkaupungissa.
Kirjoittaja: Tiedän täysin varmasti, että ilmoittamaani linkkiin ja sen kertomaan totuuteen eivät muutamat kirjoittajat usko, mutta näin se nyt vain tässä on.
Ainahan voi ilmoittaa olla uskomatta mihinkään, ja vääntää paikalle oman totuutensa, vai mitä, rakkaat ystävät.
Kiitos Shalom kun laitoit selvennyksen. :D
Suurmufti Haj Amin E-Husseini: Täysiverinen Hitler-fani kuten seuraajansa, veljenpoikansa Jasser Arafat (Sartola, Pekka, Totuutena valhe, sivu 192).
Nimenmuutosjutun näin myös muualla vastikään, muistaakseni jossakin artikkelissa, jossakin kirjassa, mutten muista missä. Siinä oli tästä samasta asiasta tarkemmin, voipa olla että se oli netissä!. No näkeehän sen että Husseini-nimi on kadonnut.
(Mein Kampf oli suosittu 30-luvun Palestiinassa ja ympäröivissä arabimaissa ja mandaattialueilla yleensä. Syyriassa Adolf Hitler sai itselleen kutsumanimen: Abu Ali, Egyptissä Muhammed Haidar.)
PS Varmuuden vuoksi sanon, että Sartolan kirjassa on erittäin paljon asiatietoa ja 'faktaa' (heh), ja hän on ilmoittanut mistä lähteestä asiatiedot ja suorat lainaukset löytää ja voi tarkistaa. Mutta hänen kristinuskon mukaista 'lopunajallista' selitystään historian tapahtumille en allekirjoita.
... katsomassa
http://www.rbooker.com/roots/articles/mideast arafat.htm
Katso samalla sivuilla olevia muitakin mielenkiintoisia artikkeleita.
Sivua muuten taidetaan toimittaa suomeksikin, kun vain muistaisi osoitteen...
*läpyttää käsiään* hyvä! Nephev tarkottaa mun sanakirjan mukaan sekä sisaren- että veljenpoikaa. Mutta pikkujuttu.
http://www.rbooker.com/roots/articles/mideast
arafat.htm
Tuohon arafatin eteen tulee tyhjä lyönti, mutta en tiedä, miksi se ei onnistu tässä.
Nephew on joko sisaren- tai veljenpoika, samajuttu, sukua kumminkin. Taas saatiin yksi Israelin lokaaja valheesta kiinni.
erityisesti minua viehättää, että haalit todistusaineistoksi sivuja, joissa kuvataan arafatille raskauttavaksi se, että hän on muftin sukulainen.
israelilaisethan yleensä vähättelevät arafatia ja kuvaavat häntä mitättömyydeksi, joka on tekaissut sukulaisuussuhteita ja hienon historian.
suurmuftin sukulaisuus ei ole arabipuolella ollenkaan pahasta, joten minusta tuntuu käsittämättömältä väitteesi, että arafat olisi halunnut sukulaisuutta peitellä.
Kun esität noin varman tekstini muka kumoavan mielipiteen, varmaan sinussa on miestä/naista ilmoittamaan, mikä kohta kirjoituksessani oli tarua!
Ja se ei riitä, sillä mielestäni olet velvollinen myös kertomaan ne lähteet, joiden mukaan määrittelemäsi kohta kirjoituksessani on tarua!
Jos et siihen pysty, pidä turpasi kiinni, jooko!
mitään merkitystä olekaan, vaan sillä, että mufti-sukulaisuutensa vuoksi Arafat muutti nimensä. Kuten Hitler-nimistäkään tuskin olisi ollut apua 50-luvun jälkeissä Saksassa (pyrittäessä vaikka kansanjohtajaksi)holokaustin jälkeen niin eipä olisi ollut natsi-Husseinin-nimestäkkään, edes arabimaissa.
Varsinkin kansainvälisen yhteisön silmissä' jos joku olisi vedonnut 'oman kansansa puolesta' Hitlerin veljenpoikana - joka lukee ideansa ja ajattelutapansa Mein Kampfista, niin mitenkähän olisi käynyt. Tuskin häntä olisi kuunneltu. .
Merkitystä on vain sillä, että Arafat kannatti mein Kampfin ideoita tyyliin: Israelilla ei ole oikeuksia, tuhotkaa juutalaiset, jihad, jihad!
Sillä on merkitystä, millaista kiihotusta juutalaisia vastaan palestiinalaisten kouluissa on harjoitettu. Se on kiinnostavaa.
Raskauttavaa ei ole sukulaisuus keneenkään. Arafatin sukulaisuus muftiin lisää vain todennäköisyyttä sille, mistä Arafat omaksui kansankiihottajan ideologian ja sovelsi sen Koraanin tulkintaansa - jotta häntä kansa kuuntelisi.
Merkitystä sinänsä ei ole millään ajatuksilla, ei ole olemassa ajatuspoliiseja. Raskauttavinta on se mitä joku viimekädessä tekee. Rasistinen ideologia on silti rikollinen ideologia. Antisemitistinen propaganda on rikos, jo ennen kuin se johtaa tekoihin. Se ilmeisesti sallitaan täällä juutalaisuusfoorumilla. Täällä se puetaan 'mielipiteen' muotoon. Kenttä on avoin rikolliselle propagandalle?
Palestiinalaiskouluissa kirjojen kartoissa ei ole merkitty Israelin valtiota, siellä on vain heikot rajat ja niiden sisällä teksti, jossa alue nimetään miehitetyksi alueeksi.
Kouluissa lapsia opetetaan pienestä pitäen vihaamaan juutalaisia, jopa tappamaan heitä.
Ja näitä koulukirjoja on ollut rahoittamassa myös Suomen valtio!! OPnneksi joku on herännyt ja kyselee tällaisen kiihotustoiminnan oikeutusta. Toivottavasti eduskunta päättää kaiken palestiinan-avun lopettamisesta toistaiseksi ja mahdollisimman pian.
Muita maita jo on, jotka ovat sen tehneet.
Näin nyt palestiinalaissa koulukirjoissa, 2004: *Judaism is presented as a monotheistic religion to which, by implication at least, Palestine is holy. Although this is something that was absent from the books published previously, the Jewish holy places in the country as such are still completely ignored.
*The Jews are mentioned several times, mostly unfavorably, in historical contexts. When they are mentioned in the context of the present conflict, they are demonized as "Tartars", oppressors, slaughterers and as people who do not hesitate to shoot peaceful travelers on the road.
*No attempt is made to present them as human beings with rights and interests, national and other, of their own and the Jew as an individual is never discussed. The historical, national and religious connection of the Jewish people with Palestine is never mentioned. On the other hand, the mention of their "trickery", to be found in an earlier textbook, is omitted in a newer book when it refers to the same episode.
*The tendency to ignore Israel as a sovereign state continues. Accordingly, Israel's name does not appear on any map. Moreover, some of the maps refer to the whole country as Palestine and Israeli cities and geographical sites are presented as Palestinian., The Palestinian Authority, however, unlike Israel, is referred to as an independent state.
*Jerusalem is presented as an exclusively Arab city and as the capital of the State of Palestine. The Jews' presence there and their historical religious and national connections with it are not mentioned, except for a brief reference to its being holy to "the three monotheistic religions". Jerusalem is also personified as a suffering Arab entity.
*There is a systematic effort in the textbooks to demonize Israel and the Israelis. The establishment of the State of Israel caused a catastrophe; Israel is an aggressive state; Israelis shoot civilians, demolish houses, "kill" cities and villages by expulsion and destruction, seize Palestinian land for the establishment of Jewish settlements and cause economic distress and environmental pollution and even bring about family violence among the Palestinians. A major theme is the Israeli occupation, but there are passages that in this context clearly refer to parts of Israel within the pre 1967 borders and not just to the West Bank and Gaza.
*The blame for the refugee problem is placed exclusively on Israel. The only solution to the problem envisaged in the textbooks is the return of all the refugees to their former homes.
*Tolerance is advocated towards followers of other religions, but, as in the earlier books published by the PNA, when it comes to a more detailed discussion, only relations between Muslims and Christians are addressed.
*Jihad and martyrdom are prominent subjects in the textbooks. Both are praised and encouraged. Jihad's main purpose is making the Muslim nation strong and dreaded by its enemies. In one place martyrdom is portrayed as a wedding party.
*Terror is formally rejected, which too is a new phenomenon, but such rejection basically turns on a question of definition and there are expressions indicating a positive attitude to members of the Palestinian armed organizations ("Fida'is") who also target civilians. Those of them who are jailed by Israel are called "prisoners-of-war".
* It is worth noting that the PNA have now produced their own books, in place of the Jordanian and Egyptian books previously in use, for 50% of the school grades. The Palestinian school textbooks in the third round of their publication still do not comply with the criteria set by UNESCO. Although some new positive nuances are to be found in them, they do not contain a real commitment to peace and reconciliation with Israel.
..ja niin edelleen yhteenvedosta osoitteessa http://www.edume.org/reports/11/1.htm
Näin esiteltiin asiat vielä vuonna 2000, lainaukset oppaasta palestiinalaisille opettajille:
The following are beliefs and opinions the Palestinian Authority teachers are directed to instill in their students.
(the Center for Monitoring The Impact of Peace, Sept. 2001)
Part 1 - In Depth Study
1. Zionism is an example of Natzism, Fascism and Racism.
2. Zionism endangers Arab society and must be stopped.
3. The Jews, evil behavior causes anti-Semitic parsecution.
4. Judaism is a Racist Religion
5. Hatred of Zionism
6. Zionism is an example of European Imperialism
7. Jews welcome their own persecution because it is profitable
Part 2 - Comprehensive Findings
1. Zionism is an example of Natzism, Fascism and Racism.
2. Hatred of Israel
3. Jews are dangerous enemies of Allah, Islam and Arabs.
4. Israel has no right to exist and is destined to be destroyed.
5. Be eager to wage Jihad against Israel
6. Yern to die fighting Israel
Israelin koulukirjoissa ei ole ollut mitään vastaavaa. Helsingin sanomissa käydyssä keskustelussa pari vuotta sitten kuitenkin väitettiin aivan ilman mitään millä väitettä olisi voinut osoittaa perustelluksi, että molemmissa maissa, Israelissa ja Palestiinan itsehallintoalueen kouluissa on vihapropagandaopetusta. Israelin kohdalla asia kumottiin ja väite peruttiin.
Tässä on yhteenvetoa tutkimuksesta israelilaisista koulukirjoista
http://www.edume.org/reports/8/1.htm
Otsakkeet:
Education to reconciliation, tolerance and peace.
Factual presentation of the Arab and Palestinian political position.
The Palestinians' struggle is presented as that of a national movement whilst not identifying with their aims.
Islam is presented in a positive light and its doctrines facrtually explained.
Information is provided about Muslim holy places and sites holy to both Muslims and Jews.
No instance of education to hatred of the Arabs or of any other people was found.
No illustrations or caricatures depicting Arabs in a negative light are to be found in the books
..ja niin edelleen
olet varmaan huomannut, että netti on täynnä ristiriitaisia historioita "tosiasioita" faktoja ja urbaaneja legendoja millon mistäkin.
Sama koskee niin israelilais- kuin palestiinalaislähteitäkin. Kummallakin on oma tarkoitushakuinen tendenssi. Tietysti iippotekstit on useimmiten taitavammin tehtyjä ja puettu kvasitieteelliseen formiin.
Nettiä selaamalla ei varmasti saa yksiselitteistä vastausta oliko arafat muftin sukulainen vai ei.
On niinkuin savolaisen puhuessa, että vastuu siirtyy kuulijalle.
Eli summa summarum
en tiedä onko sukua ja jos on niin mitä. Sen tiedän, että sinun looginen päättelysi ei päde, kun se lähtee siitä, että arafat häpeäisi sukulaisuutta, mikä ei varmaankaan pidä paikkaansa.
Kyllä minä olenkin taipuvainen sinun suhteen pitämään turpani kiinni, kun sinulla on niin paljon absoluuttisia faktoja hallussasi, ja mitään keskustelua ei saa aikaan.
Juutalaisuus on esitelty yksijumalaisena uskontona, jossa viitataan Palestiinan olevan pyhä. Vaikkakin viimeaikaisissa kirjoissa sitä ei mainitakaan, juutalaisten tallella olevat pyhät paikat jätetään mainitsematta.
Juutalaiset mainitaan useita kertoja enimmäkseen kielteisesti historiallisissa yhteyksissä. Kun heidät mainitaan nykyisessä konfliktissa, heidät pirullistetaan raakalaisina (tataareina), alistajina, lahtaajina ja ihmisinä, jotka epäröimättä ampuvat rauhallisia tielläkulkijoita.
Yhtään yritystäkään ei tehdä esitelläkseen heidät ihmisinä, joilla on omia oikeuksia ja vaikutusvaltaa, kansallista tai muuta ja juutalaisesta yksilönä ei koskaan keskustella. Historiallista, kansallista ja uskonnollista yhteyttä juutalaisen kansan ja Palestiinan kanssa ei mainita. Toisaalla maininta heidän "petkutuksestaan", joka on ollut aiemmissa oppikirjoissa, on poistettu uusimmasta, kun se viittaa samaan episodiin.
Taipumus olla välittämättä Israelista itsenäisenä valtiona jatkuu. Sen mukaan Israelin nimeä ei esiinny millään kartalla. Lisäksi jotkut kartat viittaavat koko alueeseen Palestiinana ja Israelin kaupungit ja maantieteelliset kohteet palestiinalaisina. Palestiinan hallinto kuitenkin (toisin kuin Israelin) kerrotaan itsenäisenä valtiona.
Jerusalem esitellään yksinomaan arabikaupunkina ja Palestiinan valtion pääkaupunkina. Juutalaisten siellä oleminen sekä heidän historialliset, uskonnolliset ja kansalliset yhteytensä Jerusalemiin jätetään mainitsematta, vain lyhyesti viitataan Jerusalemin olevan "kolmen yksijumalaisen uskonnon" pyhin paikka. Jerusalem myös personifioidaan arabien yhtenäisyyden kärsimisellä.
Oppikirjoissa järjestelmällisesti pirullistetaan Israel ja israelilaiset. Israelin valtion perustaminen katsotaan katastrofiksi. Israel on agressiivinen valtio; israelilaiset ampuvat siviilejä, tuhoavat taloja, "tappavat" kaupunkeja ja kyliä karkotuksilla ja hajoittamalla, varastavat palestiinalaista maata juutalaisella uudisasutuksella ja aiheuttavat ympäristön saastumista ja jopa perheväkivaltaa palestiinalaisten joukossa. Pääaiheena on Israelin miehitys, mutta on kohtia, joissa tässäyhteydessä viitataan niihin Israelin maan alueisiin, jotka olivat heillä jo ennen 1967 sotaa, eikä vain Länsirantaan ja Gazaan.
Häpeä pakolaisuudesta työnnetään täysin Israelin päälle. Ainoa ratkaisu ongelmaan, jonka oppikirjoista kohtaamme, on kaikkien pakolaisten paluu entisiin koteihinsa.
Suvaitsevuutta toisi uskontoja seuraavia kohtaan puolletaan, mutta kuten PNA:n aiemmin julkaisemissa kirjoissa yksityiskohtaisemman keskustelun vallitessa vain suhteisiin muslimien ja kristittyjen välillä viitataan.
Jihad (pyhä sota) ja marttyyrius ovat korostettuja asioita oppikirjoissa. Molempia ylistetään ja niihin rohkaistaan. Jihadin päätarkoitus on tehdä muslimikansasta vahva ja vihollistensa pelkäämä. Eräässäkohdassa marttyyriutta verrataan hääjuhlaan.
Muodollisesti terrorismia ei myönnetä, mikä myös on uusi piirre, mutta kääntyy perustelluksi kysymykseksi määritelmästä ja on ilmaisuja, jotka viittaavat myönteisesti Palestiinan sotilaallisiin järjestöihin ("Fida"), jotka myös sotivat siviilejä vastaan. Israelin vangitsemia palestiinalaisia kutsutaan "sotavangeiksi".
Sillä ei ole arvoa, että PNA on nyt tuottanut omia kirjojaan aiemmin käytettyjen jordanialaisten ja egyptiläisten sijaan, 50 %. Palestiinalaiset oppikirjat komlmannessa painoksessaan eivät vieläkään täytä UNESCO´n vaatimuksia. Vaikka niissä on joitakin uusia piirteitä, ne eivät sisällä todellista pyrkimystä rauhaan ja sovintoon Israelin kanssa.
http://www.edume.org/reports/11/1.htm
Seuraavat ovat Palestiinan itsehallinnon opettajien uskomuksia ja mielipiteitä, joita he istuttavat oppilaisiinsa:
Osa 1 -syvällistä opetusta(?)
1. Siionismi on esimerkki natsismista, fasismista ja rasismista.
2. Siionismi vaarantaa arabiyhteiskunnan ja se on lopetettava.
3. Juutalaisten pahuus aiheuttaa antisemitistisen vainon.
4. Juutalaisuus on rasistinen uskonto.
5. Siionismin vihaaminen.
6. Siionismi on esimerkki Euroopan imperialismista.
7. Juutalaiset aiheuttivat oman vainoamisensa siitä hyötyäkseen.
Osa 2 - monipuolisia julistuksia
1. Siionismi on esimerkki natsismista, fasismista ja rasismista.
2. Viha Israelia kohtaan.
3. Juutalaiset ovat allahin,islamin ja arabien vaarallisia vihollisia.
4. Israelilla ei ole oikeutta olla olemassa ja se on tuhoon tuomittu.
5. Ole innokas käymään pyhään sotaan (jihadiin) Israelia vastaan.
6. Halua kuolla taistellessasi Israelia vastaan.
http://www.edume.org/reports/8/1.htm
Opetusta Israelin koulukirjoista:
Otsakkeet:
- opetus sovintoon, kärsivällisyyteen ja rauhaan
- tosipohjainen arabien ja palestiinalaisten esittely
- palestiinalaisten taistelu esitellään kansallisena liikkeenä, jota ei yhdistetä heidän tarkoitusperiinsä
- islam esitellään myönteisessä valossa ja sen opinkappaleet esitellään sellaisenaan
- muslimien pyhistä paikoista kerrotaan, myös muslimien ja juutalaisten yhteisistä
- viitettä arabien tai muiden kansojen vihaamiseen ei ole
- arabien pilakuvia negatiivisessa mielessä ei Israelin oppikirjoissa ole.
Olipa työ kääntää tällä kielitaidolla, mutta tässä se nyt on. Minulle tuli myöskin uutta asiaa, vaikka jo paljon ko. asioista tiesinkin.
Lukekaa ja ottakaa oppia hyvässä mielessä.
tarkoittanee 'kattavat opinnot' ja 'depth' study syventävät opinnot. Mutta itse asiat käyvät esille harvinaisen selvästi. Israel edustaa sivistynyttä yhteiskuntaa, palestiinan varhaisemmat opetusohjeet (siis se oli opettajille ohjeita!), mitä niistä tarvitsee sanoakaan, ..kaikkihan näkevät itse. Kokonaisuudessaan palestiinalaisten esitys sopii siihen mitä Arafatin yhteyksistä natseihin sanotaan kuin nenä päähän, aivan minkä mallinen tahansa.
Eikö ole hienoa, että huolimatta p:sten vihamielisestä asenteesta juutalaisia kohtaan, juutalaisten taholla ei todellakaan esitetä muuta kuin asiaa, asiallista asiaa, ja niin että se mahdollistaa suvaitsevaisuuden ja rohkaisee siihen.
Yhdyn täydellisesti tunteisiisi ja olen yhtä mieltä kanssasi niin sinun kirjoittamistasi kuin suomennoksessani mainituista asioista.
Muuten katsoitko jo kirjoitukseni uusien viestien alussa. Ehdotin siinä, että hyödyttömät keskustelut lokaajien kanssa lopetettaisiin täysin ja järkeviä keskusteluja käytäisiin vain järkevien ihmisten kanssa.
Sopiiko?
Shalom ja siunauksia!
Kyllä sopii. Katsoin juuri kirjoituksesi ja nostan hattua sinulle. Jokainen järkevä ihminen varmaan huomaa itsekin kuka on lokaaja ja kuka ei ja näkee missä on kysymys todellisista asioista juutalaisuutta koskien, ja missä vain omista kuvitelmista, vihasta ja epäkriittisestä ja turhanaikaisesta samojen asioitten uudelleen ja uudelleen toistamisesta.
ja tulin vähän mietteliääksi. Kukaan ei täällä edusta muuta kuin itseään ja kirjoittaa vain omissa nimissään. Noh, jatketaan. Yritetään pysyä asiassa.
Eli eteenpäin.
Hypoteesi, eli olettamus ja tästä sitten vielä mielikuvitusleikki:
Me suomalaiset olemme asuneet tällä seudulla tuhansia vuosia. Sittemmin ruotsalaiset keksivät vallata Suomen. Myöhemmin venäläiset tappelivat Suomesta ruotsalaisia vastaan. Sittemmin Suomi itsenäistyi ja seuraavaksi olikin jo sota entistä isäntää vastaan. Nyt seuraa koko kehityksen kannalta oleellisin pointti:
Jos neukut olisivat valloittaneet Suomen ja alistaneet meidät, eestiläiset, latvialaiset sekä liettualaiset, puhumattakaan muista... niin mille sinusta tuntuisi? Punakone vartioisi katuja, hajottaisi talosi ja ampuisi perheesi. Kun heität kivenmurikalla kohti miehittäjää, hän täräyttää sarjan kohti. Miltä sinusta tuntuisi?
... tässä jutussa ei nyt ollut hännän häivääkään, jonka voisi liittää tähän keskusteluun. Toki asiaa voisi miettiä näinkin päin, jos samalla linjalla jatketaan.
Suomi on ollut joskus Venäjän vallassa, mutta se valta saatiin häädettyä ja Suomi on ollut nyt jo kohta 90 vuotta suomalaisten itsenäinen maa.
Mutta venäläiset haluaisivat tämän maan hillittömästi itselleen. Venäläisiä itsemurhapommittajia ilmestyisi Helsingin kaduille ja he surmaisivat lukemattomia ihmisiä.
Suomen poliisi ja armeija aloittaisi vastaiskut näitä venäläisiä vastaan ja tuhoaisivat heidän pesäpaikkansa Karjalan kannaksella (joka muuten kuuluu Suomelle). Nyt koko maailma alkaisi parkua hädissään, että Suomi on julma venäläisiä kohtaan, hehän vain haluavat takaisin sen maan, mikä on heille kerran kuulunut.
Mitäs sanoisit?
Asettelun kuuluu olla toisinpäin, että se pitää paikkansa.
yhden pienen aseman, että suomalaiset valtasivat maan saamelaisilta ja työnsivät heidät pohjoiseen.
... edes vastata, mutta olkoon:
MINKÄ KIRJOITIN, SEN KIRJOITIN!
Kuuluisat Pilatuksen sanat, mutta sinä et tietenkään niitäkään usko, koska et usko Raamattuun.
Kyllä vastaan kirjoituksistani myös sinulle, rakas Mika-poju.
Moshe Dayan suunnitteli kerran sotaa Yhdysvaltoja vastaan. Hän esitteli suunnitelman Golda Meirille, joka sanoi Moshelle:
- Mitä järkeä sellaisessa sodassa olisi?
Siihen Moshe:
- Aloitetaan sota vaan. Amerikkalaiset auttavat meitä heti sodan jälkeen jälleenrakentamisessa ja tekevät meistä hyvässä lykyssä vieläpä uuden osavaltion.
Tällöin totesi Golda:
- Suunnitelma on hyvä, mutta riski on liian suuri. Mitäpä jos me voitamme sodan?
Tämäkin juttu on tosi, sillä se löytyi IDA:n salaisista papereista, jotka toimiston siivooja toimitti arabilehdistölle.
Kun laitoin tämän jutun, niin halusin katsoa joidenkin reaktiota ja tietämystä, ja löytyihän sellainen joka ei tiedä mitään ja se on nm."joku muu". Mikan juttuun en edes vaivaudu vastaamaan, on nimittäin senverran sukasta vedetty juttu, että olkoon.
Ja vielä, tämä juttu jonka laitoin on ollut useita kertoja niissä kirjoituksissa joita olen tänne laittanut ja kukaan ei ole reakoinut millään tavalla, joten huomaan, että TE ETTE EDES LUE ja kuitenkin kommentoitte ja kritisoitte ja kaikki vain omasta "tyhjästä" päästä.(osa porukasta)
Joten, jos ei kiinnosta edes lukea mitä tänne laitan, niin älä edes vaivaudu kommentoimaan.
Hyvää kesän jatkoja! :)
PS: Arafat ja Jerusalemin ex-mufti Hajj Amin al-Hussein ovat sukua keskenään.
Ah, jos vastustaa juutalaisia, niin silloin et edes kommentoi? Mikäli puolustaa palestiinalaisten oikeutta maahansa, et suostu kommentoimaan? Hienoa, todella hienoa.
Valmis, saa pyyhkiä.
Onhan se kumma, ettet edes omaa perääsi viitsi pyyhiä, SIIHENKIN pyydät muita apuun!
mutta olen sen lukenut muualtakin. Olen luullut että kaikki tietävät asian, että se nyt ainakin on ollut täällä ajat sitten..
On siinä mulla, juutalainen tosikko.
Olet varmaan lukenut muualta, kuten minäkin, mutta ei aina kannata luulla, että kaikki tietää, on sellaisia jotka eivät lue faktoja ja he vain luulevat tietävänsä, niinkuin esim. nm."joku muu" ja hänen kaltaisiaan tarkoitin, en sinua. Jatkoja! ;)
Millä tavalla. En ole valitettavasti juutalainen, vaan karjalainen.
Ja sinun viestiisihän minä vain vastasin!
Tosikko Karjalanjuutalainen.
Ei, vaan karjalansuomalainen.
Mielipiteeni sen sijaan saan kaiketi Suomen lakien mukaan muodostaa vapaasti, niinkuin sinäkin. Vai mitä?
Tosikoksi ei karjalaisia ole koskaan tietääkseni (ennen sinua) syytellyt, karjalaiset kun osaavat haastaa, mitä sinä et taas osaa.
Kaiken lisäksi olet huono häviäjä!
Tosikko suomenkarjalainenjuutalainen.
Mielipiteitä saa vapaasti muodostaa, hyvän maun rajoissa, minkä sinä olet mielestäni ylittänyt jokaisessa viestissäsi. Kestää aikansa, ennenkuin alennun samanlaiselle tasolle moisten mussuttajien kanssa, mutta pohja se on minunkin säkissäni. Kerro nyt arvon suomenkarjalanjuutalainen, että mikä kisailu täällä on menossa, jonka olen tietämättäni vielä hävinnyt surkeasti?
1. Suomenkarjalanjuutalainen?
- olen harrastanut lähes 10 vuotta sukututkimusta ja tutkinut omia karjalaisia juuriani. Nimiä listallani on jo yli 7000, mutta yllätys, yllätys: EI YHTÄÄN JUUTALAISTA! Olen siitä pahoillani, sillä olisipa siellä edes yksi arvostamani kansan edustajia, mutta kun ei!
2. Mielipiteitä saa muodostaa, mutta hyvän maun rajoissa. Mielestäni SINÄ olet ne rajat ja tämänkin palstan säännöt ylittänyt lähes joka suhteessa.
3. mSinä olet hävinnyt kisan tosiasioiden kertomisessa. Minä olen jatkuvasti kertonut tosiasioita, mutta sinä olet ajautunut sivuraiteille jo ajat sitten, vai mitä mieltä itsekin olet.
4. Toisaalta emme me kisaa, en ainakaan minä. Sinä kerrot valheita, ja minä yritän niitä tosiasioilla korjata. Onko se mielestäsi väärin?
Vaikka koenkin monologini kanssasi varsin vastenmieliseksi niin korjaan erään virheen viestissäsi (ihan vain muita lukijoita ajatellen).
Lainaus:
>>>>>>>>
4. Toisaalta emme me kisaa, en ainakaan minä. Sinä kerrot valheita, ja minä yritän niitä tosiasioilla korjata. Onko se mielestäsi väärin?
>>>>>>>>
En valehtele, kerron sen, mitä olen oppinut, mitä pidän totena ja korjaan näkemyksiäni mikäli ne pystytään kumoamaan. Olen esittänyt omia mielipiteitäni joita sinä automaattisesti väität fasistisiksi vääräuskoisuudeksi, etkä edes pyri keskustelemaan vaan pitäydyt pilkkaamisessani sekä itsesi markkinoinnissa terveen ja järkevän asian miljoonakertaisesti muita paremmin hallitsevana sankarina.
... et usko niitä lukuisia tosiasioita, joita olen esittänyt, jos et usko niitä vakuuttavia linkkejä, joita olen juutalaisuus-palstallakin esittänyt, jos et usko niitä lukuisia muita kirjoittajia (itse en käytä yhtäkään feikkiä!) ja jos et usko kirjoitettua ja hyväksyttyä historiaa, niin turha minun on enempää sinulle niitä kerrata!
Joten pidä sinä mielipiteesi, ja pidä ne oman pääsi sisällä, jotta me muut emme joutuisi niistä syyttämme kärsimään, jooko!
Pieni loppukevennys:
- Kuinka monta ruotsalaista tarvitaan talvikalastukseen?
- Kuusi. Kaksi hakkaamaan avantoa jäähän ja neljä työntämään venettä avannosta sisään.
Shalom and good bye, dear friend!
..opetuksesta Lähi-idän kouluissa. Mitään siinä kerrotusta keskustelukumppanisi tuskin uskoo, paitsi sen mitä siinä kerrotaan palestiinalaisten opettavan juutalaisista. Arvasinkohan oikein. Linkissä on muuten karttoja ja paljon muutakin asiaa.
Mikahan on, sanonko? En, hän kertoo sen omalla tavallaan ihan itse. Ei voi sanoa että on solvattu. Juutalaisvihaajan tuntee siitä, että sellainen tarjoaa todisteeksi väitteilleen Mein Kampfia! joka ei myönnä olevansa antisemitisti, juutalaisvihaaja joka ei myönnä olevansa sitä ja väittää että juutalaiset ovat itse aiheuttaneet heihin kohdistuneen vihan. Tyyppi on hieman.. pukki kaalimaan vartijana muuten. Kannattaako hänen kanssaan väitellä edes??
Kiitos kirjoituksestasi, jonka luin jo! Täyttä asiaa, kun vain saisi suomeksi!
Shalom ja siunauksia!
Mikä se juutalaisten päälaella keikkuva juttu on?
Se on se juutalaisen kadonnut esinahka.
Käy piruuttasi kysymässä lähimmästä kirjastostasi, että onko Hitleristä sekä hänen elämästään kirjoitettu kirjoja.
No perkele! Se kirjaston tätikin on nazi! Sehän mainitsee nimeltä ihan Mein Kampfin. Perrrrrrkele!
löysit?
kun vain löytäsi, aika ei tahdo riittää siihen että itse suomentaisin.. Ehkä joku auttaa. Jospa Mika suomentaisi sen Israel-osan.. heh.. ihan tosissaan, kyllä siitä vielä suomennos saadaan.
Kun en ole kokonaan lukenut ko. opusta. Kunhan keksin tuossa lennosta.
mutta kun sinä olet tuota kirjaa täällä mainostanut ja luotat siihen, ja kun sinun logiikkasi on yhtä hassua.
tule vain oikeasti viivalle tietoinesi, niin voit yllättyä.
P.S:
Joku ja joku muu ovat myös sukua keskenään
Ei mun tarvitse kilpailla kenenkään kanssa tiedoista, eikä mistään muustakaan.
Enpä oikein usko, että olisin "pikkuveli", luultavasti olet minua nuorenpi.
Ja sukuahan me ei olla, siitä olen varma. :D
olen 52v.
entä sinä?
Vai menikö numerot väärinpäin?
Iällä ei ole merkitystä, vaan siitä mistä tietonsa hankkii ja jos sitä hankkii natsien ja arabien sivuilta, en yhtään ihmettele Israel/Juutalais- vastaisuuttasi.(kommunistit/vasemmisto vastustaa Israelia myös)
Tiedän, että joka on aidosti Jumalan lapsi ja Jeesuksen seuraaja hän ei ikinä valehtele ja esim. P.Sartola on sellainen ja hän kirjoittaa paljon Israelista ja Arabeista totuutta, jota ei suomenkaan mediassa kerrota, saatika natsien tai arabien jutuissa.
Lue itse:http://www.ajanteos.com/kolumni.htm
ja sinähän et tietenkään omaa ikääsi kerrokaan.
jonkin verran antaa perspektiiviä, että on asunut israelissa eri aikoina yhteensä 3 vuotta.
mitä puhut jeesus-hörhöistä oli mielestäni uskomatonta skeidaa.
ihan mielenkiinnosta luin tuon P.Sartolan jutun.
tyypillinen kristilllis-mystinen israelhörhö.
oksettaa...
En voi mitään, jos asenteesi on noin yksoikonen ja totuutta kartteleva.
Jatka totuuden etsimistä, niin ehkäpä sinäkin sen joskus vielä löydät ja Raamattu on se kirja mistä sen totuuden löydät. :)
Siunausta Jeesuksessa!!! :D