(tosin ainakin yksi nettifennoista on sivari), niin miten tämä oli mahdollista:
"Yhteensä karkuruus- ja pakoilurikoksiin syyllistyi Suomessa noin 31 000–35 000 miestä, joista arviolta runsas puolet oli varsinaisia karkureita. Karkuruus painottui sekä absoluuttisesti että reserviläisten määriin suhteutettuna selvästi
Varsinais-Suomeen, Satakuntaan, Itä-Hämeeseen ja Pohjois-Uudellemaalle. "
Lähde:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sotilaskarkuruus
Ei tainnut kaikkia suomenkielisiä napata isänmaallisuus?
"Yhteensä karkuruus- ja pakoilurikoksiin syyllistyi Suomessa noin 31 000–35 000 miestä, joista arviolta runsas puolet oli varsinaisia karkureita. Karkuruus painottui sekä absoluuttisesti että reserviläisten määriin suhteutettuna selvästi
Varsinais-Suomeen, Satakuntaan, Itä-Hämeeseen ja Pohjois-Uudellemaalle. "
Lähde:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sotilaskarkuruus
Ei tainnut kaikkia suomenkielisiä napata isänmaallisuus?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Lisää myyttejä... Jukka Kulomaan väitöskirjassa kerrotaan näin:
Jukka Kulomaan Käpykaartiin? -väitöskirjan sivujen 339-341 mukaan Uumajassa oli keväällä 1945 peräti 800 sotilaskarkuriksi luokiteltavaa suomalaista miestä ja näistä 3/4 osaa eli 600 oli kotoisin Suomen ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta!
Munsalan Soutajat, eli "viikinkien suuri lännentie"
http://www.tappis.0catch.com/Munsalan-viikingit.htm
Osa soutajista jäi ns. lähtökuoppiinsa jo Talvisodassa...
Miksiköhän sinne "Summan surmankorsuun" oli ahtaunut niin monta (32) tykistön miestä ja niin kaukana etulinjasta? Siis kilometrien päässä etulinjasta. Ja nyt on kyse suomen ruotsalaisista miehistä... enimmäkseen kotoisin Luodosta.
"Muutama kilometri etulinjasta sijaitsi korsu, Lisa -nimeltään, joka kuului 2/Rask.P.sto 2:lle."
Eräs "Summan surmankorsuna" tunnettuun korsuun jääneistä 32:sta miehestä oli kirjailijana esiintyvä, SIVARI, Kjell Westön ukki. Näin siis tuon Summan surmankorsu -kirjan mukaan. Kirjassa Westö on kirjoittanut fiktiivisen kirjeen sodassa kuolleelle isoisälleen, jota hän ei siis koskaan tavannut tai tuntenut. Samassa kirjeessä hän tunnustaa olevansa urhea Suomen ruotsalainen sivari! Teit isoisäin astuman...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kjell_Westö
Summan murhenäytelmät
Mannerheim-linjan tunnetuimpia kantalinnoitteita oli Miljoonalinnake. Se sijaitsi lähellä Summajärveä ns. Sormen alueella. Nimensä linnake oli saanut rakentamisesta aiheutuneista kustannuksista. Linnake sijaitsi Summan taisteluiden polttopisteessä. Se veti luonnollisesti tulta puoleensa ja joutui kovan tuhoamisammunnan kohteeksi. 13.2. rintama Summassa murtui ja pahoin vaurioitunut Miljoonalinnakekin jäi venäläisille. Vuosikausia on kierrellyt erilaisia tarinoita siitä, miten linnake tuhoutui ja kuinka monta miestä sinne jäi.
Muutama kilometri etulinjasta sijaitsi korsu, Lisa -nimeltään, joka kuului 2/Rask.P.sto 2:lle. Etulinjan revetessä venäläiset pääsivät ajamaan vaunuilla korsun maastoon ja vetäytyminen korsusta kävi mahdottomaksi. Tarinat jäivät elämään. Ketä korsuun oli todellisuudessa jäänyt? Monet kadonneet olivat kotoisin samalta paikkakunnalta. Epätietoisuus jatkui aina jatkosodan ensimmäiseen syksyyn, jolloin tämä ns. surmakorsu avattiin ja lopullisesti selvisi 32 kadonneen kohtalo.
Kirjan tekstit ovat mukana olleiden kertomuksia. Helmikuun dramaattiset päivät Summassa saavat uutta valaistusta.
Poikkeuksellisen kiinnostava kirja Summasta. Kannattaa ehdottomasti tutustua.
http://www.luetutkirjat.fi/Valmiit/summansurma.htm
Summan surmankorsu ja Miljoonalinnakkeen tuho Vakka-Suomen Suojeluskuntien Perinneyhdistys ry, kuv. 220 s. Kirjaa saa linkin puh.numerosta.
"Lisää myyttejä... Jukka Kulomaan väitöskirjassa kerrotaan näin:"
Lisää myyttejä? Sanakirjan mukaanhan myytti on tarina tai uskomus, joka selittää asioita, joista ei ole ensikäden tietoa tai joiden paikkansapitävyyttä ei voida todistaa.
Vaikuttaakin siltä, ettet usko Kulomaan väistöskirjaa. Mutta lisää myyttejä? Et siis usko myöskään suomalaisten sotilaskarkuruuteen yleensäkään.
Vaikutat kyllä hupaisalta ukkelilta ja naurettavaksihan tuollaisilla väitteillä itsesi teetkin. Eipä ihme, ettet halua käyttää edes vakionikkiä!
Suomen ruotsalaiset oli korsussaan toista vuotta!
Tuo on jo todellista sitkeyttä jos mikä... mutta miksi ne tykistön miehet pakoili korsussaan, joka oli n. 2 kilometriä etulinjan takana. Ja samalla taisi mennä ne 11 japanilaishaupitisa r y s s i l l e...
http://www.jaegerplatoon.net/MAIN.html
http://www.jaegerplatoon.net/ARTILLERY6.htm
Suomen tykkikalusto oli melkoisen kansainvälistä laatua, koska kalustoa hankittiin Talvisodan aikana kaikkialta mistä vain saatiinkin.
Olipa Suomella Talvisotaan saakka Japanilaisiakin tykkejä 12 kpl, jotka olivat Venäjän sotasaalista Japanin sodasta. Näistä tykeistä tosin 11 kpl menetettiin Summan murruttua. Hurritykkimiesten juostua karkuun tykit jäivät asemiinsa. Vain 1 150 H/14j säästyi museoon pantavaksi, koska se oli korjattavana Viipurissa.
>>Winter War all 12 howitzers were issued to Heavy Artillery Battalion 2, which supported Finnish troops in vitally important Summa sector of Mannerheim-line. Because of their short range the howitzers they had to be close to frontline. 13th of February 1940 Soviets achieved breach in Lähde sector of Summa, due to breakdown in communications Heavy Artillery Battalion 2 didn't receive information about this in time. So the tanks roared into fire positions of Heavy Artillery Battalion 2 without alarm. Surprised howitzer crews had no change of fighting back and 11 of these horse-towed howitzers were lost in matter of minutes. Only one 150 H/14j howitzer survived in Finnish hands that day - it had been under repair in Viipuri/Wiborg when the others were lost.
Summan murtuminen, rauhanoppositio, Munsalan soutajat.... Joten pidä se turpasi tukossa kun ukkisi nulikka joka vältteli sotaa tai sitten oli paperihommissa.
Näkyyhän se jo SS-miehissäkin. Oula vai mikä Ola homo Olinillekin natsi myönsi kultaisen risti vasta vuonna 1944 poliittisista syistä.
Mutta miten tuo talamainen "sotahistoriasi" liittyy aloittajan tekemään kysymykseen? Vai onko vastauksesi tulkittava niin, että teidän "suomalaisuusmiesten" sotasankaruus on yhtä kuin sotilaskarkuruus ja käpykaarti? Ja taas meni usko suomalaiseen urhoollisuuteen ja sisuun.
Voi kauheeta! Ihanko isoäiteellä meni usko! Hui! Koko maailma kaatuu nyt kun yhdellä Pohjanmaan sisäsiittoisista svekko keisarinnoista meni usko! ÄÄÄH!
Entäs sukurutsari Fägernäs. Onko hänelläkin siellä Pohjanmualla mennyt usko Lars Leeviin. Hae todellakin apua narsismiisi ennen kuin sanot ja teet jotain typerää jota on myöhäistä katua.
P.S. ukon hakeminen Pohjanlahden toiselta puolelta ei vähennä mielisairautta suvussasi. Ne on siellä Luulajassa ja Uumajassa ihan samanlaisia sekopäisiä rumia narsisti loisia kuten sinä ja muutkin ruotsinkieliset Pohjanmaalaiset.
P.S. säälin sitä miestä joka on sinut isoäitee ottanut ellet ole tyypillinen yksinään homeisessa mökissä asuva svekko ämmä sillä sinun, Ankdamin ja ahvenaisen kaltaisia rasittavia typeriä ämmiähän Pohjoismaissa riittää. Suurin osa kuitenkin löytyy Pohjanlahden molemmilta puolin.
olla suomenkielinen suomalainen. Tuo törkeä kielenkäyttösikö sinusta tekee niin "suuren suomalaisen"? Todistit taas, että aloittaja oli oikeassa, ei suomi-urhoista ole kuin tyhjään suunpieksäntään.
Wolf H. Halstin kirjoittama kolmiosainen teossarja Suomen Sota 1939-1945 osat 1-3.
Suomen Sota 1939-1945 osa 1 Talvisota , kertoo näin:
Halstin kirjassa Talvisota (osa 1), kerrotaan melkoisen tarkasti tapahtumat Summan murtumisesta 1940 helmikuun 11. päivänä.
Sivulta 252 alkaen sivulle 289 käydään läpi koko tapahtuma ja kommentit suomenruotsalaisten toimille on seuraavanlaisia:
Suoraa lainausta:
-s. 273 Helmikuun 11. päivänä oli Lähteentien kaistalla se JR 9:n pataljoona, (II/JR 9) joka II AK:n komentajan kehotuksesta oli toimitettu sinne vaihtamaan lopen uupunutta JR 8:n pataljoonaa. Vaihto oli tapahtunut helmikuun 8. - 9. päivänä pimeän suojassa, joten henkilökunnalla oli ollut aikaa perehtyä asemaan ja kotiutua olosuhteisiin parisen vuorokautta. Pataljoonan vahvuus oli vajaat 400 miestä, kun se joutui Lähteentien kaistalle. Se ei ollut saanut aikaisempia tappioitaan täydennetyiksi, kuten eivät muutkaan Summan divisioonissa taistelevat joukot. Pataljoona oli ruotsinkielinen ja toimi suomenkielisessä -mutta enen kaikkea sille vieraassa- rykmentissä tilapäisesti.
-s. 274 Helmikuun 9. ja 10. päivinä pataljoona sai olla verrattain rauhassa Summan olosuhteisiin katsoen.
- s. 276 Joka tapauksessa komppanian päällikkö klo 12.30 antoi komppanialleen käskyn vetäytyä tukilinjalle.
Oikeudenmukaisuuden vuoksi on kuitenkin -niin ymmärrettävä kuin käsky noissa olosuhteissa olikin- sanottava, että jos aikaisemmin tällä kaistalla olleet komppanianpäälliköt olisivat menetelleet samalla tavalla, Summan kaista olisi menetetty jo joulukuussa. Silloinkin riehuivat venäläiset hyökkäysvaunut asemassa tukilinjaa myöten, siis paljon syvemmällä kuin nyt, ja jalkaväki pysyi siitä huolimatta paikallaan. Puolustukseen määrätyllä komppanianpäälliköllä ei liioin ole ohjesäännön mukaan oikeutta antaa perääntymiskäskyä. Sekin seikka että käsky ylipäätään saatiin välitetyksi pesäkkeille, osoittaa että tilanne ei voinut olla aivan toivoton.Samaa todistaa myös se, että irtaantuminen onnistui.
-s 277 II/JR 9:n vasemmalla siivellä oleva komppania joutui taisteluun Munasuon kautta hyökkäävän venäläisen jalkaväen kanssa ja torjui sen ankaran taistelun jälkeen. Kun komppanian päällikkö huomasi veväläisten hyökkäysvaunujen ajavan eteenpäin Lähteentien varressa ja venäläisen jalkaväen siellä pesiytyneen suomalaisten asemaan, hänkin - nähtävästi omasta aloitteestaan, saamatta ylempää lupaa - antoi käskyn tyhjentää aseman ja vetäytyä tukilinjalle. Siihen hänellä ei ollut minkäänlaista oikeutta, olkoonkin että hänen sivustansa oli venäläisten etenemisen johdosta välillisesti uhattu. Hänen tekonsa oli riidattomasti vastoin ohjesäännön sekä henkeä että kirjainta.
Pataljoonan komentajan toiminta tässä ratkaisevassa vaiheessa on selostuksista päättäen supistunut tietojen välittämiseen, tilanteen kehityksen odottamiseen ja tapahtuneiden tosiasiain hyväksymiseen. Hänellä ei tosin ollut suuriakaan mahdollisuuksia pataljoonan vähäisen miesluvun tähden, mutta yhtä mahdollisuutta ei kuitenkaan voida keneltäkään komentajalta riistää niin kauan kuin hän pystyy liikkumaan: hän voi panna oman persoonansa vaakaan ja näyttää esimerkkiä. Tätä mahdollisuutta hän ei käyttänyt, ei ainakaan samalla tavalla kuin hänen edeltäjänsä Lähteentien kaistalla olivat sitä käyttäneet pelastaakseen tilanteen. Tämäkin on oikeudenmukaisuuden tähden todettava.
-s 278 Kirjoittaja oli helmikuun 11. - 12. päivien välisenä yönä Lähteentien kaistan tukilinjan maastossa tarkastamassa JR 13:lle meneviä huoltokuljetuksia ja voi silloin todeta, että kukaan ei oikeastaan tiennyt mitään omien tai venäläisten joukkojen asemasta. -
Pitää muistaa että tuon 400 miehen pataljoonan tueksi jäin noin 200 tukevien aselajien miestä (Pst, pioneerit, viesti, yms.) eli vahvuus oli noin 600 kuten eri lähteissä kerrotaan.
Suosittelen niille, jotka haluavat käsitellä Summan taisteluja, tutustumista kirjaan ”Summan miehet”. Kirjayhtymä Helsinki 1984. Kirjan on toimittanut Pekka-Juhani Kuitto, ja kirja perustuu everstiluutnantti Erik (Eki) Oksasen (1896-1979) Summan rintaman Lähteen lohkon etulinjapataljoonan komentajana omakohtaisesti kokemiin tapahtumiin, saatavilla oleviin virallisiin arkistomateriaaleihin ja asiakirjoihin sekä hänen keräämiinsä erittäin laajoihin haastattelutietoihin. Oksasen asiantuntemusta on hyödynnetty mm. Sotatieteen Laitoksen Talvisodan historia -teoksen toteuttamistyössä.
Heti Talvisodan Summan jälkeen perustettiin ihan porukka pohtimaan hurrien maineen palautusta ja he päättivät palkata J. O. Hannulan tutkimaan Summan murtumiseen liittyvät tapahtumat. Tätä tutkimusta EI kuitenkaan haluttu antaa julkisuuteen! Sittemmin se on julkaistu, tosin vasta 56 vuotta myöhemmin!
Tuo Summan läpimurto -kirjoitus löytyy myöskin teoksesta Sotahistoriallinen aikakausikirja 15/1996
J. O.Hannula: Summan läpimurto. Maan turva, Selostus C35. Helsinki 1940.
Tuolla keskustelun lopussa on aiheesta lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10030672
Eivät he karanneet pakoon ryssää vaan suomenruotsalaisia lahtareita. Pohjanmaan sekäsikiöt kun eivät välittäneet ketä tappoivat kunhan uhrit puhuivat eri kieltä kuin ruotsia eli sai mennä ryssä ja suomalainen ihan samalla tavalla.
"Ei tainnut kaikkia suomenkielisiä napata isänmaallisuus?"
Väärin arvattu. Yleensä sotilaskarkuruutta esiintyy eturintamalla kovissa olosuhteissa, hurreja etulinjassa näkyikin vähemmän. Vaikka olisikin isänmaallinen, niin silti voi pelko voittaa.
Aivan eri asia on soudella länteen ennen kuin on kuullut laukaustakaan...
Toisaalta, onhan niitä lipposia, saseja ja ties mitä pettureita kielestä riippumatta.
Älä ruoki trollia. Idiootti valehtelee tahallaan ja yrittää ärsyttää koska on joko:
a) isoäitee Pohjanmaalta tai
b) se huomionkipeä svekko nulikka joka trollailee palstalla säännöllisesti
"Toisaalta, onhan niitä lipposia, saseja ja ties mitä pettureita kielestä riippumatta"
Onkin melko kova juttu olla isänmaan petturi jo rauhan aikana!
Näinhän se on. Monet svekkulithan kannatti Neuvostoliiton vaatimuksiin suostumista jo vuonna 1939 koska olivat lahjottuja pettureita kuten Päts ja Laidoner. Toisaalta ryssän vaatimuksethan aina muuttuivat huhtikuusta 1938 alkaen.
>>Monet svekkulithan kannatti Neuvostoliiton vaatimuksiin suostumista
Ainahan ruotsalaiset ovat olleet typeriä itseään täynnä olevia kusipäitä. Tämänkin ketjun aloittaja sähisee sylki suussa mikä viittaa siihen että on todenäköisesti joku keskenkasvuinen kakara Ahvenanmaalta, Närpiöstä tai jostain muusta eristyneestä ruotsinkielisestä peräkylästä. Kuulisikin kranaatinheittimen tai muun aseen äänen niin jähmettyisi paikalleen kuten 99% ruotsalaisista.
Ei ruotsalaiset ketään huijaa. Ja se että kerskuvat Baltian tapahtumilla vaan lisää inhoa Baltiassa svedu pellejä kohtaan. Eli toisin sanoen sen alueen ruotsalaisilla kalastajilla jotka sieltä lähtivät kesällä 1940 ei ole takaisin tulemista.
Muistaakseni Talan isä oli käpykaartilainen? Ainakin isoisänsä oli punakaartilainen.
Mee isoäitee alias Pkg sinne Skadiin trollailemaan ja leikkimään rotutohtorien muiden yhtä typerien valehtelevien ruotsalaistrollien kanssa. Tyhmää ja valehtelevaa paskasakkia suurin osa teistä ruotsalaisista. Pelkurimaisia vielä.
>>Muistaakseni Talan isä oli käpykaartilainen
Taisi Tala itse olla kovakin Dolf-detä fani?
Siis Dolf-setä
"Moni on saanut turpiinsa."
http://www.mtv3.fi/uutiset/kulttuuri.shtml/2011/08/1372566/ruotsalaisesta-vastaisku-perussuomalaisille
Tuo kai kertoo kaiken tarvittavan ruotsalaisten "urheudesta ja älykkyydestä" niin sodassa kuin nykypäivänäkin. Kuka helvetti ensinnäkin aivoimesti myöntää saaneensa turpaan. Edes mustamies nyrkkeilyssä ei ole niin tyhmä vaan käyttää termiä "reilu ottelu". Kyllä ymmärtäisin jos tuon sanoja olisi ollut maalaiskylistä kuten Tammisaaresta, Pohjanmualta tai Ahvenanmaalta mutta svedu Stadista. hahahahah
Ainoa mikä puuttuu svedulta on banjo ja heinähanko. Ei tuollainen näyttämöä tai kameraa tarvitse.