Helsingin 16.8. kokoontuvalle kaupunkisuunnittelulautakunnalle esitetään, että johdinautoajatuksesta luovuttaisiin ja satsattaisiin ratikoihin ja nykyisten bussien runkolinjoihin. Turulle Helsingin teettämä johdinautoselvitys (josta siis Turkukin maksoi osan) oli kuin taivaan lahja: aikaa kului kuukausikaupalla selvittelyyn ja Turun raitiotiet eivät ole edenneet tietenkään yhtään sen vuoden 2009 lopussa tehdyn symbolisen "palauttamispäätöksen jälkeen". Onhan suurin osa Turun bussilinjojen kilpailutussopimuksista sellaisia, jotka ulottuvat 2020-luvulle. Hyvin ovat linjuriyrittäjät pelanneet asiansa Surku-Turkkuses.
Yhteenveto:
-Turkuun ei tule johdinautoja
-Turkuun tulee "runkolinjoja", joilla toki bussiyrittäjät saavat kunnon rahat
-Ratikkaa ei Turkuun tule ainakaan 20:een vuoteen, tod näk ei koskaan
=====================
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunkisuunnittelulautakunta/Suomi/Esitys/2011/Ksv_2011-08-16_Kslk_18_El/49430AC2-8EC0-471B-B2DF-D70902FAB607/Lausunto_johdinautoliikenteen_hankeselvityksesta_.html
"Johdinautoliikenne vaikuttaa hankeselvityksen perusteella periaatteessa mielekkäältä joukkoliikennemuodolta. Uuden liikennemuodon käyttöönottoon liittyy kuitenkin väistämättä epävarmuustekijöitä, haittoja ja kokonaisharkinnan tarvetta."
"Tässä tilanteessa tarkoituksenmukaisimmalta ratkaisulta vaikuttaa resurssien sijoittaminen nykyisen joukkoliikenneverkon kehittämiseen. Bussilinjaston selkeyttäminen ja runkolinjojen perustaminen ovat hyviä lähtökohtia myös mahdolliselle myöhemmälle johdinautojen käyttöönotolle. Samalla on syytä kehittää bussien ja raitiovaunujen työnjakoa, jotta raitioliikenteellä hoidettaisiin raskaimmin kuormitetut runkolinjat. Riittävä kokonaisnäkemys bussi- ja raitiovaunuverkkojen tulevasta kehityksestä on edellytys tuleville investoinneille."
"Johdinautoliikenteen käyttöönotto lähivuosina sitoisi huomattavasti rajallisia liikenteen ja katutilan suunnitteluresursseja sekä vaikeuttaisi suurten erikoiskuljetusten hoitamista. Varsinkin uusiin kaupunginosiin liittyvät raitioliikenteen laajentumishankkeet ja Pisara-rataan liittyvät pintaliikennesuunnitelmat edellyttävät osin samoja resursseja"
=================================
Turun joukkoliikenteen sopimukset (Turkulaisten itsensä tekemiä)
http://www.kuukankorpi.com/paikallisliikenne/turunsopimukset.html
;)
Citydiggarit ja spaceneedlet sun muut: enää 11 vuotta, eihän vuosi 2022 ole edes kaukana! Tosin tuossa ajassa muita sopimuksia on taas jatkettu vuoteen 2030! =))
Yhteenveto:
-Turkuun ei tule johdinautoja
-Turkuun tulee "runkolinjoja", joilla toki bussiyrittäjät saavat kunnon rahat
-Ratikkaa ei Turkuun tule ainakaan 20:een vuoteen, tod näk ei koskaan
=====================
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunkisuunnittelulautakunta/Suomi/Esitys/2011/Ksv_2011-08-16_Kslk_18_El/49430AC2-8EC0-471B-B2DF-D70902FAB607/Lausunto_johdinautoliikenteen_hankeselvityksesta_.html
"Johdinautoliikenne vaikuttaa hankeselvityksen perusteella periaatteessa mielekkäältä joukkoliikennemuodolta. Uuden liikennemuodon käyttöönottoon liittyy kuitenkin väistämättä epävarmuustekijöitä, haittoja ja kokonaisharkinnan tarvetta."
"Tässä tilanteessa tarkoituksenmukaisimmalta ratkaisulta vaikuttaa resurssien sijoittaminen nykyisen joukkoliikenneverkon kehittämiseen. Bussilinjaston selkeyttäminen ja runkolinjojen perustaminen ovat hyviä lähtökohtia myös mahdolliselle myöhemmälle johdinautojen käyttöönotolle. Samalla on syytä kehittää bussien ja raitiovaunujen työnjakoa, jotta raitioliikenteellä hoidettaisiin raskaimmin kuormitetut runkolinjat. Riittävä kokonaisnäkemys bussi- ja raitiovaunuverkkojen tulevasta kehityksestä on edellytys tuleville investoinneille."
"Johdinautoliikenteen käyttöönotto lähivuosina sitoisi huomattavasti rajallisia liikenteen ja katutilan suunnitteluresursseja sekä vaikeuttaisi suurten erikoiskuljetusten hoitamista. Varsinkin uusiin kaupunginosiin liittyvät raitioliikenteen laajentumishankkeet ja Pisara-rataan liittyvät pintaliikennesuunnitelmat edellyttävät osin samoja resursseja"
=================================
Turun joukkoliikenteen sopimukset (Turkulaisten itsensä tekemiä)
http://www.kuukankorpi.com/paikallisliikenne/turunsopimukset.html
;)
Citydiggarit ja spaceneedlet sun muut: enää 11 vuotta, eihän vuosi 2022 ole edes kaukana! Tosin tuossa ajassa muita sopimuksia on taas jatkettu vuoteen 2030! =))
Vastaukset 10
Vanhimmat
Tuo kannattaa lukea! Erittäin hyvin kirjoitettu, vaikka mm. turhien linja-autolinjojen alasajo oli kätketty taitavasti kapulakieleen.
Mielenkiintoisin toteama oli itseasiassa kantakaupungin laajentamisen vaikutus. Toivottavasti tuo tarkoittaa muutakin kuin vain nyt jo rakentamisen alla olevia entisiä satama-alueita. Arabiassahan epäonnistuttiin pahoin.
Johtopäätöksenä Turulle ja seudulle voi vetää:
- Turun paikallisliikenteen runkoverkko kannattaa toteuttaa raitiotienä ja päätöstä tulee tukea täydennysrakentamisen mahdollistavalla kaavoituksella
- bussit hoitavat syötön, mutta niitä ei kannata kaikkia ajattaa keskustaan
- VR:n kanssa tulee keskustella, kuinka paljon lisää tarvitaan kaavoitusta Turku - Salo, Turku - Loimaa ja Turku Uusikaupunki väleille, jotta liikenne on kannattavaa
Uutta rastia vaan kehiin, jatkakaa surkula..anteex turkulaiset keskustelua, Stadissa tehdään, ei keskustella....
http://www.hel.fi/hki/Helsinki/fi/uutiset/lansiterminaalin edustan pysakointialue
"Terminaalin edustan lyhytaikainen pysäköintialue siirtyy uudelle suunnitelmien mukaiselle paikalle terminaalin pohjoispuolelle.
Terminaalin edessä työt jatkuvat tulevan raitiotien ja raitiovaunupysäkin rakentamisella. Siksi terminaalin edustalle sallitaan vain taksien saattoliikenne. Tilausliikenteen linja- autojen pysäköintipaikat ovat terminaalin eteläpuolella. Linjaliikenteen pysäkit säilyvät nykyisellä paikalla.
Uudet järjestelyt tehdään viikolla 33.
Samaan aikaan Jätkäsaaren rakentamiseen liittyvä katurakentaminen jatkuu terminaalin välittömässä läheisyydessä. Matkustajia pyydetään varamaan matkaan riittävästi aikaan työnaikaisten ja muuttuvien järjestelyjen vuoksi"
Miksi linjurille pitää hakea energiaa kalliista uusista sähköjohdoista, kun sama matka hoituu perinteisesti bensallakin eikä dösän tarvii olla kytketty gaussin koirakäyrää mukaileviin taluttimiin? Miksi turkulaiset mielummin kulkevat työmatkansa joko johdinautoilla tai johdinraitiovaunuilla kuin nykyisillä dösillä? Hesassa on sama muoti: sporalla on hienompaa kulkea.
Minä ajan autollani aina, ei tarvii jonotella ja paleltua pysäkillä. Ei tartte pelätä myöskään ryöstetyksi tulemista, aina saan istumapaikan, eikä kukaan töni.
Webasto vaan aamulla hyrisemään ja voin lähteä, kun jaella sopii. Kauppatavarat kaupasta suoraan autoon, ei niitä kukaan jaksa raitiovaunussa raahata. Samalla pelillä mökille, sisältyy samaan hintaan käyttöveroakin.
Välillä tuntuu että 10 prosenttia pyrkii hallitsemaan 90 prosenttia Suomalaisista.
Turha vouhottaa raitiovaunuista Turussa, suurin osa meistä haluaa ajaa omalla autolla, se on nykyaikaa. Ruuhkia täällä ei ole kuin linja-autoissa sisällä ja jääkiekkopelissä.
Me yksityisautoilijat ei suostuta enää maksamaan teidän mokia, jäitä hattuun vihreät kiihkoilijat.
Ketä rollikoita (Tampesteria) haluis?
Hyvä esimerkki siitä miten suunnitelmat eivät koskaan pidä ja hinta karkaa pilviin!
”Kansallinen häpeä” - Edinburghin ratikasta tuli yleinen vitsi
– Tämä on kansallinen häpeä. Katastrofi koko kaupungille, edinburghilainen Stuart Moore puistelee päätään.
– Tyypillistä skottien suunnittelua, tuumii James Lee, joka työskentelee kahvilassa kaupungin pääkadulla Princes Streetillä, ja osoittaa kadun keskellä kulkevia raiteita.
Raiteet muistuttavat kaupunkilaisia päivittäin siitä, millainen surkeiden sattumusten sarja Edinburghin ratikkahankkeesta tuli.
Ratikan piti valmistua tänä kesänä, mutta näillä näkymin kaupallinen liikenne alkaakin aikaisintaan vuonna 2014.
Sitä ennen vilkas Princes Street on revittävä auki vielä kerran: painavat bussit jyräsivät uuden asfaltin korjauskuntoon saman tien sen jälkeen, kun katu oli pinnoitettu raidetöiden yhteydessä.
Kallis vahinko
Vahinko käy kalliiksi, hankaloittaa kaupunkilaisten liikkumista ja sen korjaaminen vie kuukausia. Niinpä se kuvaa koko ratikan rakentamista erinomaisesti.
Kun tietyöt aloitettiin vuonna 2007 juhlallisesti paljastetun strategian mukaisesti, Edinburghin oli tarkoitus saada moderni raitiotie, joka yhdistää ensi vaiheessa lentokentän keskustan kautta merenrantaan.
Ennen varsinaisia raidetöitä maan alta löytyikin kilometrikaupalla yllättäviä putkistoja ja sähkökaapeleita sekä muita esteitä, kuten sodanaikaisia väestönsuojia.
Kustannukset alkoivat nousta ja työt myöhästyä. Urakoitsijan ja kaupunginhallituksen välit tulehtuivat niin pahoin, että hanke mateli peräti kaksi vuotta ja oli välillä täysin pysähdyksissä.
Hinta tuplaantui
Projektin johtaja tosin irtisanoutui viime syksynä.
Raitiotien rakentaminen maksaa Guardian-lehden mukaan lopulta lähes tuplasti enemmän kuin piti: yli miljardi puntaa. Vuoden 2008 kustannusarvio oli paljon pienempi, 512 miljoonaa puntaa.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194696785314/artikkeli/ kansallinen hapea - edinburghin ratikasta tuli yleinen vitsi.html
Eivät sitten tajunneet kieltää bussiliikennettä? Yksi bussi aihettaa ruotsalaisen tutkimuksen mukaan vaurioita 10 000 henkilöauton verran! Raitiovaunu, joka kulkee kiskoilla, ei tee niin.
Kannattaa tutkia hieman tarkemmin tuota Edinburghin tapausta! Taustalta löytyvät tyypilliset syyt epäonnistumiseen. On haluttu tehdä jälleen kerran maailman paras raitiovaunu!
Kun päätös raitiovaunuista tehdään, kannattaa varmistua parista perusjutusta:
- keskustassa linjat vedetään suoraan
- esteettömyys ei saa mennä ohi kestävyyden ja
- käytetään vain koeteltuja konstruktioita, joille on pohjoisia referenssejä.
Kuka nyt ratikoita haluaa..?
Kolisevia kiljotiineja jotka kulkevat kaduilla tukkona!
Raitovaunu on bussia nopeampi, tehokkaampi ja halvempi runkolinjoilla. Raitiovaunu vie vähemmän tilaa sekä leveys että pituussuunnassa, jolloin muulle liikenteelle jää enemmän katutilaa.
Ongelma Turussa ovat ydinkeskustan tiukat risteykset. Keskustassa reitistö kannattaa suunnitella mahdollisimman suoraksi.