En tiiä kuuluisko tämä tänne palstalle mutta
kertokaapas miten eroan kirkosta ??
Mitä pitää tehdä?
Missä?
Miten?
kertokaapas miten eroan kirkosta ??
Mitä pitää tehdä?
Missä?
Miten?
Helppikääs
Tahtoo eron =)
681838
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 68
Vanhimmat
Kierrät kirkon takaperin kävellen 666 jertaa ja
lausut samalla "isä-meidän"-rukousta takaperin.
Kun olet tämän tehnyt olet vapaa kirkon harhasta
ja veroprosenttisi pienenee.
tätäkin pitää kyllä vissiin testata =)
taidat puhua "kokemuksella" ?? ;)
Minä luen Isä Meidän rukousta oikeinpäin ja hoen 153:a ja kuitenkin eroan kirkosta, miten selittää kunneivaaymmärrä.
Marssit kirkkoherranvirastoon ja kerrot
virkailijalle, että haluat erota kirkosta.
Saat täytettäväksesi lapun, johon tulee vain ihan
perustietoja itsestäsi.
Itse kun kävin eroamassa kirkosta, tarjosivat
mahdollisuutta kirjoittaa lapun toiselle puolelle
syyn/syyt miksi haluan erota. Jätin tyhjäksi.
Eli edes syytä ei tarvitse ilmoittaa, ellet itse
halua.
tänks a lot! =)
Jos haluaa pitää hauskaa virkailijan
kustannuksella, niin kannattaa kertoa
mahdollisimman raflaava juttu, siis eroamisen
syyksi. Sitä nutturapään suun mutretta on niin
kiva katsella. Heh.
no mikä olisi joku oikein hyvä selitys mikä saisi
tädin naaman mutrulle ?? =)
Noo, esim., haluat alkaa satanistiksi tai vaikkapa
se, että olet lakannut uskomasta satuihin
luettuasi Raamattua.
aivan, että mun saatananpalvomiskerhon herra iso
herra Lusifer käski erota kirkosta..
tai jotain.. ;)
vitsi vitsinä..
Ellen marssi eräänä aamuna maistraattiin ja sanoi
nyt eroan kirkosta ensimmäiselle virkailijalle.
Virkailija sanoi "jahas" ja antoi lomakkeen
täytettäväksi. Sitten Ellen mietti miten sana
orttodoksi taivutetaan, eikä Ellen oikein
osannut. Sen jälkeen virkailija kertoi koska ero
tulee voimaan ja juttu oli selvä.
ps.Ongelmia voi tuottaa se jos olet alaikäinen.
olen 18v
eli ei ongelmia ?
ole sitten mitään ongelmaa.
Itse pääsin eroon kirkosta vasta 18-vuotiaana,
koska isäni ei suostunut. Olin todella onnellinen
ja helpottunut, kun sain asian täysiikäistyttyäni
hoidettua.
Kakka homma on se, että kirkko rohmuu palkastasi
verot vielä seuraavat puoli vuotta jos nyt eroat.
Kertoo laitoksesta hyvin paljon...
vielä puoli vuotta kirkollis veroja ?
kertoo tosiaan..
Minkäs vuoksi erosit jos saa udella ?
ja semmoista vielä, hmm, tämä ei tosiaankaan ole
ajankohtaista mulle vielä pitkään aikaan mutta
nyt kun olen päättänyt erota kirkosta ja teen sen
heti kun kerkeän, vaikuttaako ero siihen että ei
saa kirkkohäitä pidettyä, vai oliko se vain
konfiimaatiosta kiinni ??
no siksi, että Orttodoksisuus oli vain papereihin
merkitty juttu. Ja perheessäni oli hämmennetty
muillakin uskonnoilla joten, minusta tuli/olen
aika ekumeeninen.
Kirkkohäät kyllä vaikeutuu.. konfirmaatio auttaa
mahdollisesti asiaa, mutta todennäköisesti joudut
liittymään hetkeksi uudestaan kirkkoon. Oma
poikaystäväni haluaa kirkkohäät, itse olen
ajatellut tarjota kirkolle paljon rahaa minun,
pakanan vihkimisestä. Eiköhän onnistu, kun
miettii laitoksen moraalia.
Jos joku tietää asiasta enemmän olisi kiva tietää
faktoja?!
No tuo ½-vuotta kirkollisveroja menee oikeasti
niin, että, joudut joka tapauksessa maksamaan
verot tämän vuoden loppuun, jos eroat heti. Jos
haluat säästyä ensi vuoden veroilta, niin sinun
tulee erota syksyllä tiettyyn päivämäärään
mennessä. Olisikohan loka- tai marraskuuta?
Selviää kysymällä kirkkoherranvirastosta.
Ei siis siten, että eroamisesta ½ vuotta
eteenpäin, vaan täysinä kalenterivuosina menee se.
Eli jos sinut on konfirmoitu (vaikka olisitkin
sittemmin eronnut kirkosta)sinut voidaan vihkiä
kirkkossa JOS miehesi kuuluu kirkkoon. Eli AINAKIN
TOISEN täytyy kuulua kirkkoon. Olen ollut
kirkkohäissä joissa toinen vihittävistä ei
kuulunut kirkkoon. Eli tämän pitäisi olla
faktaa...
PS. Asia ei mulle kuulu mut miksi haluat mennä
naimisiin kirkossa, Kaikkivaltiaan Jumalan silmien
edessä jos haistatat pitkät koko systeemille..?
Kuten jo sanoin, hää asiat on vasta kaukana
tulevaisuudessa JOS ovat lainkaan.. eihän sitä
tiedä, mitä tässä parin kymmenen vuoden aika
tapahtuu, jos löydän sen oikean ja hän haluaa
kirkkohäät niin siitä tietenkin keskustellaan
hartaasti mutta jos on myönnyttävä kirkkohäihin
niin ei kai siinä muu auta.. MUTTA siksi kysyin
siis ko. asiasta että JOS joskus tulee kyseinen
asia eteen niin ei kaduta mitä nyt nuoruudessa on
tullut tehtyä ja/tai tietääpähän nyt mitä on
tekemässä..
ymmärsitkö pointtini ??
ymmärsin. Hyväksytään ;)
Ei sinulle mitään katumista tulisi, vaikka
kirkostaeronnut ei saisikaan kirkkohäitä, koska
ainahan kirkko ahneuksissaan (ne verot) ottaa
kadotetun lampaan takaisin huostaansa. Kirkkoon
liittyminen on yhtä helppoa kuin siitä
eroaminenkin.
niinhän se on..
on se kyllä niin naurettavaa koko
uskonto"ryhmittymät".. tai no varsinkin tämä
evankelisluterilaismikälie ;)
PS:Mun mielipide ei oo sun mielipide!
asian ytimeen. Ymmärrän hyvin, että teille
pakanoille kirkko ei tarjoa mitään. Tai
oikeastaan: kyllä se tarjoaa mutta ette halua
ottaa sitä vastaan. Siksi teille on turhauttavaa
maksaa kirkollisveroa, ettehän saa mitään
vastineeksi! Teidän ei ole kuitenkaan mitään
järkeä nurista näistä verojutuista, teidän
pakanoiden ei niitä tarvitse (enää) maksaa, ja me
jotka haluamme kirkossa pysyä, saamme myös
verorahoillemme jotain vastinetta. Se ei ole
rahastusta vaan meidän kirkkoon kuuluvien
yhteiseksi hyväksi. Että ihan turhaa yrittää
mustamaalata kirkkoa rahastuksella!
okei, näinhän se asia on..
en halua kirkolta mitään, en myös halua antaa
kirkolle mitään.. hk ? =)
pysyn erossa kirkosta, pysyköön kirkko erossa
minusta..
reilua meininkiä!
sillä en osannut selittää vaikka se menee just
noin.. siis itse olen silloin joskus eronnut
juuri kesällä ja vasta tammikuussa kirkko lopetti
rohmuamisen. Elikkä kun Felicia puhui siitä, että
kirkko ei rahasta? niin eikös tuo ole aika
törkeää?!
Luterilainen uskonto on niin haalea uskonto kuin
olla vain voi. Ajattelen aina luterilaisista
tapauskovaisista katsellessani ilmestyskirjan
kohtaa jossa jeesus sanoo eräästä seurakunnasta
että "srk on niin haalea, että olen oksentava
heidät pois."
sitä minäkin..
jos joudun "helvettiin" kun en usko
humpuukiuskontojeesusonpelastajamuttamyösverokisku
ri juttuihin niin sittenpähän joudun mutta sehän
on ihan oma asiani.
no menee ehkä jo yli mutta menköön..
kiitos kaikille jotka vastailivat..
Kristillisen määritelmän mukaan varmasti olen
pakana ja en siten myöskään kuulu kirkkoon.
Kuinka ollakkaan... MAKSAN SILTI KIRKOLLISVEROA!
En tosin henkilökohtaisessa verotuksessa, mutta
pyöritän sivutoimisesti omaa yritystä, joka on
velvollinen kirkollisveron maksamaan riippumatta
minun kirkkoon kuulumisestani.
Eli minäpä jumalattomana pakanana tuen ev.lut
kirkkoa saamatta siitä itselleni mitään
vastinetta. Yritys kun ei hautapaikkaa saa, eikä
tarvitse... ja tuskin firman tietokone tai
autokaan omin päin viitsii kirkkoon mennä, minä
kun en ainoana työntekijänä sinne varmasti mene.
Mahtaakohan tälläinen pyyteetön rahan jakelu
oikeuttaa minut taivaspaikkaan?
toihan on älyttömän törkeetä...ihmisten
kusetusta...siis luterilainen kirkko pyrkii
nylkemään myös kirkkoon kuulumattomat ihmiset.
että tässä keskustelussa ihmisten silmät
avautuvat toisen kansan kirkkomme luonteesta.
mun silmät avautu jo penskana...luterilainen
kirkko on täyttä kusetusta...niil ei ole mitään
mitä tarjota vastineeks siitä ryöstöstä mitä ne
harjottaa...
mä todellakin kuvittelin...et ne jättäs kirkosta
eronneet ihmiset rauhaan...eipä näytä siltä
Uskonto on pääsäämtöisesti bisnes ja vieläpä hyvä
sellainen. Perimmäiseltä merkitykseltään harva
uskonto on bisnes, mutta ihmiset jotka uskonnosta
leipänsä nyhtävät ovat tehneet uskonnoista
bisneksiä.
Sinänsä ei edellytä keskiverto kansalaiselta
suurta ponnistusta nähdä kuinka suurta osaa
uskonnoissa näyttelee raha... eli silmien ei
tarvitse avautua, mutta suun olisi syytä aueta.
Uskonnolliset yhteisöt tarvitsevat rahaa
toimintaansa... tiettävästi nekään eivät voi
toimia pelkällä pyhällä hengellä... rahastus
tietyssä määrin on hyväksyttävää. Valtionkirkon
automaattirahastus ei ole missään tapauksessa
hyväksyttävää ja vielä vähemmän hyväksyttäviä
ovat lahkojen tavat nyhtää rahaa niiltä jotka
eivät pysty vastustamaan (laillinen ryöstö).
Miksi ei kirkolla voisi olla jäsenmaksua... aivan
kuten muillakin aatteellisilla yhdistyksillä?
Kirkon ja valtion yhteyttä en välttämättä
katkaisisi tyystin, kirkolla on yhteiskunnallinen
asema ja merkitys, valtion apu (aivan kuten
puolueillekkin) voisi olla oiva tapa pitää yhteys
kasassa ja taata siten yhteiskunnallisesti
merkittävän työn jatkuvuus.
Niin... käännytys, raamatulla nuijiminen,
lähetystyö jne eivät todellakaan ole
yhteikunnallisestimerkittäviä kirkon
toimintoja... eivät ainakaan positiivisessa
mielessä.
Minen ole mustamaalannut kirkkoa kirkollisverosta.
Minä erosin kirkosta sekä verojen, että
ideologisten syiden vuoksi. Tosin, jos veroa ei
olisi, niin olisi saattanut viivästyä/unohtua
eroaminen, who knows.
Kyllä kirkollisvero on ihan reilu juttu, jos
haluaa maksaa, niin maksaa, jos ei, niin eroaa.
Minun puolestani saisi olla kymmenkertainen se
vero.
Joskus muistaakseni 300-luvulla sanoi eräs paavi,
en muista nimeä, suurin piirtein näin:
Ilman Jeesus-tarua emme saisi tälläisiä voittoja.
Minäkin olen lukenut asiasta jostain.
Perusta kokeeksi Saatananpalvonta ja okkultismi
tuotteita myyvä yritys ja varmasti maksat
kirkollisveroa ;-))
Luin jostain joku aika sitten jonkun ihmettelevän
tuota asiaa oman yrityksensä kohdalla.
griffin siitä puhu...
mutta sun ideas saa kymmenen pointsii ja
papukaijamerkin...aattelin täs ihan samaa hetki
sitten.
joka tapauksessa...tilanne olis ihan
naurettavuuden huippu...*naurahtaa huvittuneesti*
mä säälin luterilaist kirkkoo...se tekee selvästi
itestään narrii...
"MAKSAN SILTI KIRKOLLISVEROA"
Eipä uskoisi tohtorinväotöskirjallaan
kehuskelevan älypään lankeavan näin tyhmään
päätelmään: ethän se sinä ole, joka sitä veroa
maksat, vaan sinun ehtoisa yrityksesi, joka
autoista ja tietokoneista ja työntekijöiden
lukumäärästä päätellen on luotu yksinomaan
vapauttamaan yksi luonnollinen palkannauttija
verokarhun likistävästä otteesta elämään toisten
kustannuksella.
Pidä hyvänäsi. Onneksi kirkolla sentään riittää
vielä Robin Hoodin rohkeutta.
Enpä ole väitöskirjallani kehuskellut, ei se nyt
mikään ainutkertainen suoritus ole... taitaa olla
kysymys lähinnä siitä että kun joku mainitsee
olevansa jotain muuta kuin rappari-arska tai
rakentaja-rane niin se on automaattisesti
kehuskelua.
Perusteleppa väitteitäsi hieman... miten yhden
hengen yritys kiertää veroja? Mistä lähtee
olettamus että saisin jotakin verotuksellista
hyötyä siitä että maksan ennakkoveroa enkä
ennakonpidätystä?
Kerro vielä kenen kustannuksella minä elän? Oma
käsitykseni on että meikäläinen elättää melkoista
joukkoa hihhuleita, jotka hankkivat kakaroita
enemmän kuin kohtuudella pystyvät elättämään.
Syyt miksi sivutoimet on järkevämpi hoitaa
yrityksenä kuin työntekijänä ovat aivan muut kuin
kuvittelet.
Yritys maksaa kirkollisveron -> yritys olen minä -
> minä maksan kirkollisveron... pitäisi olla
hyvin yksinkertainen asia hieman tyhmemmällekkin?
Taisi sinuunkin astua joku riivaajahenki kun
aloit tuollaista paskaa suoltamaan suustasi ulos.
Arvostelet alempana aiheellisesti palstan tasoa.
Liekö kesän syytä,vai miksi asiakirjoittajat ovat
hävinneet näiltä sivuilta.Arethusakin vain käväi-
see etsimässä tuttujaan.Tosin mukaan aina kehkey-
tyy tekstinpätkää meidän osaamattomien/osattomien
iloksi.Mutta ah,niin harvoin.
Etkö sinä voisi joinakin yön tunteina avata tai
kirjoittaa jotain todella puhuttelevaa.En itse ole
uskovainen vaan agnostikko.Määritelköön kukin sen
miten haluaa.Sinulla on sanonnan tapakin hallus-
sai.Se on lahja ,jota pitäisi käyttää.Täällä ei
törmää sellaiseen kovinkaan usein,kuten oletkin
huomannut.Siis,jospa edes joskus pientä tekstiä
toivossa eläen.
”Enpä ole väitöskirjallani kehuskellut, ei se nyt
mikään ainutkertainen suoritus ole...”
Vai on sinulla useampia väitöskirjojaJ
Itse olen kyllä sitä mieltä, että väitöskirjan
tekeminen monilla tieteenaloilla on erittäin
kunnioitettava saavutus. Toisaalta olen huomannut
myös sen, että se ei todista ihmisesta muuta kuin
että hän on tämän kunnioitettavan saavutuksen
saavuttanut.
”Perusteleppa väitteitäsi hieman... miten yhden
hengen yritys kiertää veroja?”
En ole vielä koskaan tavannut yhden miehen
yrityksen pyörittäjää, joka ei olisi yritystään
perustanut verotuksellisista syistä. Esimerkiksi
perheen auton kustannusten ja kavereiden kanssa
tehtyjen ravintolalaskujen kirjaaminen kuluiksi
yrityksen kirjanpitoon on tavallistakin
tavallisempaa urheilua tällä saralla.
Toivottavasti et kuulu niihin moraalisesti
heikkolahjaisiin, joiden mielestä julkiset menot
ovat toisten kustannettava ja sinä osallistut
vain siihen osaan, jota itse pystyt hyödyntämään.
Itse asiassa sinulla varmaankin pitäisi olla oma
tili verovirastossa, josta sinun hyödyntämäsi
palvelut kirjataan verojasi vastaan. Entäs kun se
tohtorinväitöskirjan väsänneellä on yleensä lähes
koko elämän miinuksella?
”Kerro vielä kenen kustannuksella minä elän? Oma
käsitykseni on että meikäläinen elättää melkoista
joukkoa hihhuleita, jotka hankkivat kakaroita
enemmän kuin kohtuudella pystyvät elättämään.”
No, esimerkiksi sellaisten kuin minä, jotka
maksavat kaikki veronsa eivätkä tee mitään
jekkuja niiden vähentämiseksi.
”Syyt miksi sivutoimet on järkevämpi hoitaa
yrityksenä kuin työntekijänä ovat aivan muut kuin
kuvittelet.”
Kerropa (kirjoitetaan muuten yhdellä p:llä, minkä
luulisi tarttuneen kaaliin yliopistossa
viimestään) minulle yksi syy, joka ei liity
yksityistalouteesi.
” yritys olen minä – ”
Ihanko totta? Sinulla taitaa olla paha
identiteettikriisi.
”Taisi sinuunkin astua joku riivaajahenki kun
aloit tuollaista paskaa suoltamaan suustasi ulos.”
Minun suustani ei ole tullut paskaa koskaan,
oksennusta joskus. Jos pidät kirjoituksiani
paskana, ne tulevat aivoistani sormieni kautta
näppikselle ja siitä lukemattomien ohjelmistojen
ja tietoliiikenteen välityksellä tälle
keskustelupalstalle.
Pyytäisin pitämään vähän pienempää ääntä, alat
muistuttaa tämän palstan tyhjäntoimittajia.
Helle saa tietysti pienen suojaamattomaan pään
helposti ylikuumenemaan.
"Pyytäisin pitämään vähän pienempää ääntä, alat
muistuttaa tämän palstan tyhjäntoimittajia."
Eli ketä? Sinua? Viitsit kirjoittaa täysin
älyvapaata tekstiä, jolta puuttuu totuuspohja...
eikös se tee sinusta tuollaisen tyhjäntoimittajan?
Ettei vaan olisi kateuden synti astunut
sydämeesi... juttusi näyttävät liikaa
iltapäivälehtiä lukeneen ja liikaa tv2:sta
katsoneen "pienen ihmisen" katkeralta
tilitykseltä.
En ota muiden tekosiin kantaa, mutta viime
vuonna minulla oli edustuskuluja
ravintolakuittien muodossa tasan 0 mk.
Perheessämme on kaksi autoa, yksinomaan siitä
syystä että ei tarvitse tapella verottajan kanssa
ajopäiväkirjoista sun muusta.
Millä perusteella tohtorinväitöskirjan väsännyt
jää nettosaajaksi yhteiskunnan varojen jaossa?
Itse tein sen, samoin kuin useimmat muut, oman
työn ohessa... se tuki työtäni ja työni sitä.
Ainoa jolle koitui kuluja olin minä itse ja
silloinen työnantajani, joka taas on varmasti
saanut omansa pois korkojen kanssa. Kerro samaan
syssyyn mitä tukia ja yhteiskunnan palveluita
oletat minun hyödyntävän?
Sinä siis et tee jekkuja verojesi vähentämiseksi,
teenkö minä? Jos mielestäsi teen niin kerro millä
perusteella ja miten, voin varmasti vinkkisi
hyödyntää tämän vuoden verotuksessa... toisaalta
vinkkien antaminen voi hieman heikentää omaa
sädekehääsi, joku pian luulee että toimit
itsekkin niin.
Taitaa olla niin että sinulla on nyt jäänyt Karpo-
vaihde päälle... Luonnollisesti jos tekisin
sivuhommiani vain yhdelle yritykselle olisi
kaikista helpointa toimia tavallisena
työntekijänä, mutta teen töitä useamalle
yritykselle -> ennakkoverokortti on selkeä etu.
Ymmärtänet varmaan että on yritykselle
huomattavasti helpompaa teettää minulla töitä
yrityksenä kuin työntekijänä. Kulupuolessa ei ole
eroa, ei työnteettäjälle, ei minulle.
Pystyisitkö esimerkiksi luetteloimaan kaikki
verotukselliset ja muut edut mitä minulla on
siihen nähden että toimisin työntekijänä? Toki
saan vähentää monia asioita verotuksessa, mutta
en sen kummempia kuin työntekijäkään... kaikki
saavat vähentää työhuone-. työväline-, työmatka-,
ym kulut. Voit myös miettiä riskiä ja vastuuta.
En ymmärrä mistä ihmeen syystä lähdit yleensäkään
väittämään noinkin poskettomia juttuja, tuskin
olet kuitenkaan niin tyhmä, ainakaan aikaisempien
kirjoitustesi perusteella en ole niin joutunut
kuvittelemaan, no mielipiteissä on aina varaa
vaihtaa suuntaa.
En kuitenkaan neuvoisi jatkaamaan tuolla
linjalla... väitetään puuta heinää omien
vääristyneiden ennakkoasenteiden ja -luulojen
pohjalta ja jatketaan sitä vaikka loputtomiin.
Varsinkin jos kyse on todella typeristä ja
kyseenalaisista mielipiteistä.
Hyvää kesää kuitenkin.
Sinähän vasta mallipoika olet. Hämmästyttävän
paljon tarvitsi asiasi tekstiä, jäi ikäänkuin
selityksen maku.
Yhden asiavirheen viitsin kuitenkin vain korjata:
tohtorintasoinen koulutus maksaa yhteiskunnalle
hunajaa. Ole kiitollinen saamastasi tuesta.
Hyvää kesää itsellesi vaan.
...olla feikki. Oikea Oplev ei kirjoittele ns.
normaaliaikaan klo: 10:41 keskustelupalstoille.
vaikka voitko se olla sinä, sillä oikea
Tupakkamies kirjoittaa palstalle vaan maanantai-
aamuisin potkaistakseen tylsän työviikon vauhtiin
irvimällä vielä tylsemmän uskontokeskustelun
kustannuksella. Vain ylen harvoin näyttää
käynnistykseen tarvittavan muutama roima
sarkasmin kukkanen jopa maanantai-iltapäivän
kahvitauon lähestyessä. Sehän on tietysti meltä
pois sekä tiistaina, keskiviikkona jne....
Joten jo nyt meille umpikujan lykkäsit. Jos minä
en ole minä ja sinä et ole sinä,en minä voi tätä
keskustelua kommentoida, mutta jos oletetaan että
minä en ole minä, ei voida olettaa kuitenkaan,
ettetkö sinä olisi sinä, mutta silloinkaan minun
ei kannata ottaa kommenttiasi vakavasti, koska se
en ole minä.
On kuitenkin yksi tapa päästä tästä umpikujasta.
Jos sinä olet sinä, siis vanha sirkuslainen
idolini, niin sinun lienee helppo tunnistaa minut
pelkästään sen perusteella, että minä näytän
oleva ainoa täällä, jonka kehitys on
pysäköinyt 'make love not war'-talliin ilman,
että uusmarkkinavoimilla ja keisari Ollilalla on
ollut siihen minkäänlaista uuskäynnistävää
vaikutusta.
Samoin tunnettuna moralistina en tänne ikinä
kirjoittaisi keskellä työpäivää (joku herra se on
kaikilla oltava), ellei syy olisi aivan
ylitsepääsemätön ja pakottava. On asia, joka saa
sormeni pakkoneuroottisesti notkahtelemaan
näppäimillä kaikista elämäni uhkakuvista
huolimatta, uhmaamaan esivaltaa sekä
riskeeraamaan keskustelupalstamme nuoren
älymystökerman hyvksyntä. Tämä asia on
verovalitus - ei se, joka osoitetaan kunnan
verolautakunnalle vaan se virsi, joka heitetään
toisten 'suurten' ihmisten kanssa yhdessä
veisattavaksi keskustelussa kuin keskustelussa,
jossa kaksi tai useampi hyvätuloinen kokoontuu
yhteistä uskoaan vahvistamaan.
Tämä virsi on kyllä minulle lapsuudestakin tuttu
ja siihen liittyi silloinkin 'pienen' ihmisen
katkeruuden päivittely. En ole kovin kummoisia
näkyviä irtiottoja kotini perinnöstä järjestänyt
mutta oma pieni sisäinen protestini on ollut
ottaa mahdollisuuksien mukaan selvää tämän pienen
ihmisen katkeruuden syvimmästä olemuksesta. Ja
kas kummaa, se ei olekaan osoittautunut sen
kummallisemmaksi myytiksi eikä legendaksi kuin
suuren ihmisen huvinvointia uhkaava verorasite.
Olenkin tullut siihen tulokseen, että maailma
olisi parempi, jos kaikki kuvittelisivat ja
uskoisivat olevansa keskikokoisia. Evouskovaiset
ja biologiaan perehtyneet voivat varmaan
todistaa, että kaikkien ihmisten aivot ja sydän,
jotka ne puolestaan muodostavat ihmisen syvimmän
olemuksen, ovat suunnilleen yhtä suuret. Jos näin
enemmän ajateltaisiin, voitaisiin päästä sekä
köyhien katkeruudesta että rikkaiden vero-
ongelmista ja jakaa sekä onni että onnettomuus
tasan kaikkien kesken - kenenkään sitä
kadehtimatta ja mitään niihin lisäämättä.
Tämä meni nyt kyllä selvästi uskontunnustuksen
puolelle ja toivottavasti pelastaa maineeni
älykkäänä uskonnollisena ja filosofisena
ajattelijana. Kärttyisän akan maine onkin alkanut
uhkaavasti tätä glooriaa himmentää...
Ystävällisen varovasti Sinua kuitenkin kesäyössä
tervehdin kaiken typeryyteni, lapsellisuuteni,
ymmärtämättömyyteni, älyvapauteni, kateuteni,
pienuuteni, poskettomuuteni, kyseenalaisuuteni,
lopuuttomiin jatkuvien vääristyneiden
ennakkoasenteideni ja yksinketaisuuteni
ymmärtäneenä ja sitä kovasti kaikilta
anteeksipyytäen.
PS. Minähän jo melkein täytän kaikki kunnon
uskovaisen kriteerit, hehheh.
..sinulle parahin ystäväni kesälomalaisen
hirvittävien kiireiden keskeltä. Palaan ruotuun
elikkäs tylsien työtehtävieni pariin jälleen ensi
viikolla, jolloin toivon ehtiväni pidempään
sananvaihtoon.
karseeta...mä muistin just et mä kuulun viel
kirkkoon...lienee aika munki erota...
kirkollisveroa.Eihän yritys sinänsä tarvitse
kirkon palveluja.Etenkin tuli mieleni
henkilöyritys,jossa kaikki tulot lasketaan yrittä-
jälle ja koko roskasta pitää maksaa
kirkollisveroa.En ole tullut ajatelleeksi miten on
jos eroaa kirkosta,miten sitten on veron osuus?
Lueppa viestini tuolta ylempää
jättäkää luettu osi 666 jookos ? ;)
meni jo.. ärh!
Tällä on lukijoita.. minä kun vain kysyin neuvoa
miten eroan kirkosta.. eikai se nyt näin paljoa
voi kiinnostaa ?
Jospa se on niin, että parhaat keskustelet
lähtevät käyntiin asiallisista
keskustelunavauksista. Sinun otsikkosi oli
asiallisuuden huippu.
on tämmönen tunteita herättävä juttu...
Mihin katosivat puolustelijat!
Herran hylkäävä ihminen joutuu ikuiseen
kadotukseen!
Toivottavasti olet tutkinut asiaa tarkemmin ettet
heitä lonkalta.
Tiedätkös, olen sitä mieltä, että lapsi, joka ei
tiedä kirkosta sen vertaa, että osaisi
keskustelupalstalta ohjeita hakematta siitä
erota, ei mitä luultavimmatusti tiedä edes mitä
usko tai uskonto on tai edes, kuuluuko kirkkoon.
Puheenvuorostasi päätellen et sitä todellakaan
tiedä, perustelusi kuulostavat esipuberteetin
ensimmäisiltä uhmauhkailuilta. Josko kysyisit
toistaiseksi neuvoa isiltä ja äidiltä tai joltain
läheiseltä aikuiselta, kysymyksesikin voisivat
saada vähän lihaa luiden päälle.
Jos olet huolissasi mahdollisista häistäsi, voin
kertoa sinulle, että polttareiden humalassa
hoilaaminen ja hauskat kepposet, hääskruudit,
peltipötöt auton perässä, kaasot ja bestmanit,
pöytäjärjestys, kutsuvieraslista, anopin ryöstö,
sukkanauhan kopelointi, häävalssi ja kaikki muu
häiden tähdellisin sisältö käy vallan hyvin
kirkkoon kuulumattakin. Puuttuvaa vihkimistä
tuskin kukaan tämän ilonpidon keskellä muistaa
kaivata.
Saamasi vastaanotto on vähintään yhtä
lapsellinen, mutta vastaajat lienevätkin
ikätovereitasi.
puhut kyllä asiaa, tämä kuulostaa jo elämää
kokeneen mielipiteeltä mutta omapahan on asiani
vaikka tämä nyt sitä esipuberteetin ensimmäisiä
uhmauhkailuilta voi vaikuttaakin..
kiitos mielipiteestäsi..
mikä olisi sinusta "riittävä syy" kirkosta
eroamiseen? Älä vihjaile vaan sano suoraan!
Luepa nyt vaikka omat viestisi tuolta ylempää ja
ihmettele palstan tasoa vasta sen jälkeen. Palsta
on juuri sellainen kuin sinne kirjoittavat
ihmiset.
Jos taas tarkoituksesi on sanoa että vain
kirjoitukset joiden sisällön ja tyylin sinä
hyväksyt kelpaavat tai että vain sinun
kirjoituksesi kelpaavat niin sekin on ok... onhan
sinullakin oikeus mielipiteeseesi.
Niin ylläoleva viesti kuin muutamat muutkin
viestit kielivät että kasvu ja itsekritiikki
olisivat paikallaan ennenminkin kuin toisten
viestien tason analysointi.
puhuu paljon ja tällä kertaa täysin asiaa!
kaipaan suoraa palautetta ja annan sitä myös!
miksi kaikki vihjailette tyyliin " itsekritiikkiä
pitää lisätä" mutta, ette osoita palautettanne
kenellekkään.
lisää itsekritiikkiäsi!
Lapsellista leimata nuori henkilö lapselliseksi
vain sen vuoksi, että tämä ei tiedä jotain, ja
haluaa vastauksia!
Katsoisit peiliin!
Jos aikuinen kysyisi vastaavan kysymyksen, niin
ehkä se olisi lapsellista.
Miksi huudella lapselliseksi henkilöä, joka on
kyllin kypsä kirjoittamaan täysin asiallisia, ja
ketään loukkaamattomia viestejä?
oli varmaan mulle vaikkaa oon kyllä Ellen BOGEN
en mikään borgen. Mutta kiitos kumminkin
yrityksestä antaa palautetta! kunnon RAKENTAVAAN
kritiikkiin kuuluisi kyllä perusteet&esimerkit.
Ota vaikka Pakana (m) esimerkkia. Hän on
petrannut mielestäni tässä.
Mutta hyvä että yritit.
on mielipide palsta ja jokaisella on oikeus
mielipiteeseen tai toisen mielipiteen
kritisointiin.
Omat mielipiteeni menee Oplevista täysin kahtia.
Hän osaa kirjoittaa, mutta välillä anta sellaista
krittiikkiä mikä on täysin turhaa, kuten esim
tähän otsikkoon.
Sinusta Ellenini en osaa antaa mitää palautetta,
mutta kai se itsekritiiki on parasta. Ehkä liian
harvoin ihmiset pysähtyy paikoilleen ajattelemaan
mikä toisen kirjoituksessa on ideana ja
ryntäävät suinpäin puolustamaan omia asenteitaan
ja arvoja.
Hyvät kesät ja kriitistä syksyä ;-))
jolla on muka-sanomista joka asiaan.
Kyllä se on vaan nyt niin, että minä loukkaannuin
aivan perkeleellisesti näistä viesteistä.
Mitäs siihen sanot, koska et kuitenkaan voi olla
sanomatta jotain?
Kerralla pystyin todistamaan sinut täydelliseksi
valehtelijaksi, sinä peiliinkatsottajien
kuningatar ja totuuden ruhtinas.
Kirjoitit:
"Kerralla pystyin todistamaan sinut täydelliseksi
valehtelijaksi..."
Seuraavassa on koko edellinen viestini, missä
kohtaa on se valhe?
"Lapsellista leimata nuori henkilö lapselliseksi
vain sen vuoksi, että tämä ei tiedä jotain, ja
haluaa vastauksia!
Katsoisit peiliin!
Jos aikuinen kysyisi vastaavan kysymyksen, niin
ehkä se olisi lapsellista.
Miksi huudella lapselliseksi henkilöä, joka on
kyllin kypsä kirjoittamaan täysin asiallisia, ja
ketään loukkaamattomia viestejä?"
se viimeinenkin aivosolusi, jonka pyysin
säästämään, nyt siihen kaljatulvaan?
Jospa aamulla krapulasta selvittyäsi lukisit
uudelleen tämän ketjun. Palataan sitten asiaan,
jos et vieläkään ymmärtänyt. Nyt lienee turha
ruveta vääntämään mallia, kun rautalankakaan ei
näy.
Sinun rautalankasi on vain niin ruosteista ja
punoksella.