Imoitelkaahan sitten hyvissä ajoin siitä tiedotus/keskustelutilaisuudesta liityen maahanmuutotouhuihin. Toivottavasti tilaisuus pidetään esim, lauantaina tai sunnuntaina, että meillä Lieksaan paluumuuttoa suunnittelevilla entisillä lieksalaisilla ja siellä jo osaksi asuvilla kesälieksalasilla olisi mahdollisuus osallistua keskusteluun. Voisimme kysellä hieman Lieksan tulevaisuuden palvelutarjonnasta, koskien esim. kotipalveluita, terveydenhuoltoa, veroäyriä ym.
ym.
ym.
Vastaukset 45
Vanhimmat
No ei tarvitse tänne tulla, hoidettavaksi. Pysykää vaan siellä minne olette veronne maksaneet. Vai palveluja mieli tekee tiedustella!
Saattaa niillä etelän eläkeläisiä olla rahaa ostaakin hyvinvointipalveluja, remontteja jne. vilkastuttaa kauppaa ja edistää työllisyyttä. Osa hoitaa myös ikäkkäitä vanhempiaan. Ei kaikki eläkkeelle päässeet ole hoidettavia kymmeneenkään vuoteen, osa ei koskaan. Hoidettavista osan lapset sitten, uuden kotipaikkaoikeuden mukaisesti, tuotattavat lähelleen takaisin Etelä-Suomeen, kun hoidon aika on. Kova on maailma, jossa vain taloudelliset arvot jyräävät. Työnperässä pakosta etelässä eläneet, kotiseudulleen kaivanneet nähdään enää vain kustannuseränä.
Oon samaa mieltä - ostovoimaa on eläkeläisissä jotka eivät vielä pitkään aikaan ole hoidon tarpeessa välttämättä. Tämänkin ketjun neg. kertoo siitä, että mitään ei saa tehdä vaan kylän pitää pysyä pysähtyneisyyden tilassa. Tätä on eräiden polietikojen taholta toitotettu jo kymmeniä vuosia.
Ei myö meinata asumaan tullakkaan. Tullaanpahan vain kyselemään, että saatte tietää asioista, kun tuntuu etteivät siellä auvat lieksalaiset uskalla mennä koko tilaisuuteen, saatikka esittää kysymyksiä arvoisille päättäjille. Taitaa olla herrojen pelko kova ja diktaattorit vallankahvassa saavat tehdä kansan rahoilla mitä lystäävät. Onkohan niin, että meininki Lieksassa on päässyt tuohon pisteeseen siksi, etteivät kansalaiset ole ollenkaan kyseenalaistaneet saatikka vetäneet päättäjiä milloinkaan kunnolla vastuuseen töppäilyistään ja kähminnöistään.
Miten jos nuori haluaa tulla töihin ja maksamaa verojaan ?
Eläkeläisetkin maksavat veroja.
Mamukoordinaattori on jäänyt vuorotteluvapaalle. Huono aika jäädä lomailemaan kun pitäisi antaa vastauksia. Tuleeko tiedotustilaisuuteen?
Asiallista tietoa saatte Lieksa.fi sivustolta ja milaisia palveluja Lieksa tarjoaa.
Jotenkin nuo häiriköt tyytymättömät ovata heti oksaa sahaamassa omasta puusta jolla istuu,mutta eläkeläisenä ja tänne tulleena muukalaisena asiat eivät ole niin kuin annetaan joidenkin taholta ymmärtää, aina joka paikassa on voidaan marmattaa ja ja kun ja jos muuttavat jonnekkin niin paskaa viskaten tullaan kotiin kun ei pärjätä amerikassakaan jos niin uskoo autuuden koittaneen sano yksi isäntä akastaan kun ei mikään piisannut elämässä
Ehkäpä tuo aloituksen tehnyt "Tietoa haluava" haluaisi tietää, kuinka palvelut ym. on suunniteltu hoidettavaksi tulevaisuudessa pitkällä tähtäimellä, sitten kun valtiontuet mamuista kohta loppuvat. Mitä pitkäntähtäyksen suunnitelmia ja ratkaisuja päättäjillä on tulevaan aikaan nähden?
Jaksat vain jauhaa tuota vaaliteemaasi. Jos sulla on vielä puheyhteys sinne paikallisjärjestöön, kysy sieltä jos ois vaikka visiota.
Täällä voinet nostella sitä provokaation takajalkaasi tolppaan nimellä maahanmuuttaja. Kuiteskin kusi lentää omaan saappaaseesi.
Lieksan Tukipiste on järjestänyt lukuisia tilaisuuksia, joissa on mahdollista ollut tututstua maahanmuuttajiin. Tilaisuudet ovat olleet aina täynnä, mutta mukaan mahtuu vielä.
Tukipisteelle? Älä naurata!
Montako sinne Tukipisteelle yleensä mahtuu? Siis teidän oman porukan lisäksi. Ei taida senkään pytingin tilaisuudet muita kiinnostaa kuin sitä vaki porukkata.
Siis minkä oman porukan?
Kuntavaalit on alkaneet Lieksassa.
Vasurit tekee yhdistyksensä kautta kuntapolitiikkaa teemana maahanmuuttajat. Tekotapa on sulle, mulle ja vielä sulle.
Persut on jumiutunut asemasotaan teemana maahanmuuttajat mäkeen ja heti.
Kepulit tekee samanaikaisesti syöksyään kohti kymppikerhoa tietämättä toistensa tekemisistä mitään. Jokapaikassa niin sosiaalisessa mediassa kuin kyläpaareissa kuuluisat asiantuntijat laukoo päättömyyksiä. Pääsääntöisesti haukun kohteena on demari tai maahanmuuttaja.
Ja demarit taasen ei tiedä itkeäkö vai itkeäkö vielä vahvemmiin. Kyynellammen keskuudesta ei löydy kuivaa pyyhettä tarvitseville, kun samaa pyyhettä revitään kolmeen silmäkulmaan puolueen sisällä.
Vaan mitä tekee Lieksan valtuutetut. Nostaavat kokouspalkkioitaan kokouksistaan ja ovat jumiutuneet täydellisesti päätöksenteon kyvyttömään tilaan ja odottavat, että joku tulisi sanomaan mitä tehtäisiin.
Ainoa opittu asia mikä ei ole unohtunut, on pitää kynsinhampain huoli uskollisten puoluejäsenten. sukulaisten ja vaalivankkureiden vetäjien eduista, tosin kuntalaisten maksamana. Tätäkö kuntalaiset haluaa, tuskin vaan.
Kuntalaiset haluavat täydellisen remontin Lieksan virkamiehistöön ja valtuustoon. Mitäänsaamaton sakki joutaa ulkoistaa vaikka eläkkeelle tai kortistoon.
Mielenkiinnolla ootan kuinka monta valtuutettua tulee tiedotustilaisuuteen. Mulle on kerottu, että mamukriittiset eivät tule.Haluavat huudella puskista mielipitteitäään turuilla ja toreilla.. Toivoisin, että Lieksan lehti julkaisi kaikkien osallistuvien nimet, siis valtuutettujen nimet. Nyt on paikka ja aika yrittää vaikuttaa ja edustaa meitä lieksalaisia.. Mika, Esko ja Veijo mars paikalle. Pistäkää pystyyn kunnon kinkerit. Ei vieraskoreutta.
Et voi kuitenkaan puhua kaikkien kuntalaisten puolesta. Joten turha puhua suuta suuremmalla. Kukahan ne valtuutetut on mahtanut valita, kun ovat mielestäsi kuntalaisille niin sopimattomia? Demokratiassa eniten ääniä saaneet valitaan.
Siitä vaan ehdokkaaksi! Pääset sitten maistamaan ihanuutta!
Niin tehän saatte hyvät palkkiot istumalla kokouksissa. Kyllä pittää uskaltaa ottaa asioihin kanta ja selvittää taustoja. Muuten ei tule mittään siitä hommasta. Vähemmälle pitäs jättää hölmöttäminen ja juoksentelu pitkin kyliä ja juorupuheiden perässä etenkin. Monet yrittää kusettaa päättäjiä, jokaisen hölmöyden perään ei pidä mennä.
Nyt Esko Saastamoinen ääntä avaamaan. Tiedotustilaisuus on oiva paikka näyttää miehuutta! Torin reunalla huutaminen on enemmän lapsellista ja naurettavaa. Tilaisuus nauhoitetaan ja äänestäjät saavat kuunnella ennen vaaleja, joten ääntä kannattaa pitää!
Jälleen hieno osoitus kaupungin kehnosta tiedottamisesta. Miksi hemmetissä täytyy ensin järjestää tiedotustilaisuus vain päättäjille? Luulisi heidän olevan aiheen asiantuntijoita, hehän tämän rumban ovat alun perin päättäneet ja aloittaneet. Mitä tilaisuudessa on sellasita, että tavan tallaaja ei saisi kuulla? Taitaa olla vain preppaustilaisuus varsinaista yleistä keskustelutilaisuutta varten. Avoin yleisötilaisuus järjestetään vasta sitten, kun päättäjät ovat repliikkinsä ulkoa oppineet.
Koulukkaalta hyvä huomio! Juuri näin.
Nyt siis Ikonen, Hilkkonen Saastamoinen ja kumpp. ääntä kehiin. Yrittäkääpä pojat vaikuttaa valtakunnallisiin linjauksiin. Ei puskasta huutelua vaan asiallista puhetta. Kuulin, että joku tosiaan yrittää nauhoittaa tilaisuuden. Kännykkäkameralla saadaan sopivasti hyvät puheenvuorot you tuubiin. Eiks vaan? Siitäkin saadaan pian maan laajuinen tieto, jos ei uskalleta tulla paikalle.
Vai niin.että ihan nauhoitetaan? siitä voinee sitten kertoa jos sellaista aikoo tehdä johan on markkinat kuin Liperissä siellähän asiasta nousi haloo.
Mutta todella olen sitä mieltä ,että jälleen tuo tiedotus menee pehva edellä puuhun ja kansalle syötetään jo kerran oksennettua puuroa kuvainnollisesti sanottuna mutta kokemuksen rintaäänellä terveisin nimellä markki joka pitää asiaa erittäin ikävänä piirteenä ja demokratian halventamisena ainoastaan menettelyn osalta Markku Korpinen
Niin mutta Korpinen ja markki. Minun ynnäilyn mukaan päättäjät ovat ihan tietoisesti päättäneet maahanmuuttoasioista siitähän kertoo kaupunginhallituksen pöytäkirjat vuosina 2009-2011. Selasin asioita netistä ja meistä jokkainen voi niin tehdä. On surkuhupaisaa kun osa päättäjistä lusmuilee ja puhelee munneltua tottuutta kylillä. Nyt ei enää auta vikinä, on uskallettava pistaa kisu pöydälle. Siihen on tilaisuus tullut. Lehdistö ja nauhoittajat ovat ainakin paikalla. Nauhoittaa saa koska ei ole kyse mistään lautakunnan kokouksestavaan ihan julkisesta tilaisuudesta.
Mistä saa lisää lisää tietoa ?
Olisi kiva tietää että milloin asiasta ollaan päätetty ja kuka ollut puolesta ja kuka vastaan ?
Korpinen puhhuu demokratian halventamisesta. Eikös edusmiehet ole valittu kansaa edustamaan Lieksan parlamentissa. On kait niin että nuo edustajat on syytä valistaa ensin ja sitten kansa. Sen jälkeen voi jokkainen mielipitteensä pittää. Siis tuskin on aikomus kettään käännyttää mihinkään suuntaan. On vain niin, ettei kansalle myöskään piä valehella, mitä nyt on kyllä valtuutettujen toimsesta tehty. Sen verran selevillä vesillä pittääö olla että tietää mitä on päätetty. Mutta jottei menisi ihan mahottomaksi kotkotukseksi niin tarvittaan tok tietoo ja sitä nyt näyttää tulevan ihan Hgin herrolta.
Nyt on kuitenkin kysymys tiedotustilaisuudesta js siitä,että ensin pidetään tilaisuus valtuustolle ja sitten kansalle.
Silloin mielestäni on todella demkratian halventamista ja ylhäältäpäin sanelua ja valmiiksi okennetua puuroa tarjotaan syötävaksi kansalle.
Tarkoitan tällä sitä asiaa, että kiinostaako kansan esittää mielipiteitä kun niillä ei ole merkitystä siinä vaiheesa.
Samanlainen asia on ollut esillä kun oli vanhuspoliittinen asia ja siihen sai esittää mielipiteitä ja kysymyksiää mutta kun esim esitin kysymyksiä niin niihin ei ole tähän pivään mennessä vastattu työryhmän taholta ja asia siten meni valtuustoon mutta vastaukset jäi saamatta. tällainen toiminta on mielestäni näinnäes toimintaa markku
Kummallinen käsitys teillä demokratiasta. Kyllä kaikissa kunnissa virkamiehet ja asiantuntijat käyvät säännöllisesti antamassa ajankohtaiset faktatiedot luottamushenkilöille. Niin lautakunnissa, hallituksessa kuin valtuustossakin.Ei kaikista pienistä yksityiskohdista, joka hallinnonalalla kukaan valtuutettu voi olla perillä. Maahanmuuttoasioihin laajempi perehtyminen on Lieksassa varmasti tarpeen. Faktatiedot eivät ole mitään "valmiiksi oksennettua puuroa". Mutta niitä tarvitaan mielipiteen muodostamiseen. Yleistä mielipidettä sitten voi kuulla julkisissa keskusteluissa, ja siinäkin varmasti on erilaisia mielipiteitä. Tärkeintä kuitenkin on oikean tiedon saaminen. Ennakolta tuomitseminen ja kuulopuheisiin perustuva tiedonmuodostus näyttää olevan ikävän yleinen tällä Lieksan keskustelupalstalla.
On kuitenkin niin,että jos johonkin asiaan saa lausua mielipiteen tai kysyä asiaa valmistelijoilta ja niihin ei saa vastausta ja asia menee siten valtuustoon ja sitten tuumataan asia on päätetty niin silloin todellasellainen toiminta on demokratian halventamista.
Nyt on sitten tiedotustilöaisuus valtuutetuille ensin ja sitten tietysti muodostetaan se mielipide ja se mielipide voikin olla jo sitten valmiiksi oksennettua puuroa eli pakkosyöttöä kansalle.
Sellaisen toiminnan todella tuomitsen jo ennakolta joka menee jopa kuntalain vastaisesti se on aivan selvää Markku Korpinen
Kuntalaisethan voivat siellä tiedotustilaisuudessa juuri kysyä niitä faktoja, joihin luottamushenkilöt ja virkamiehet mielipiteensä perustavat. Ajantasainen tieto on sitten saatavilla. Mielipiteen pakkosyöttö tuntuu aika oudolta käsiteeltä. Pyrkimyksiä mielipiteisiin vaikuttamiseen voi aina esiintyä. Yleistä meille ihmisille on myös oman käsityksen vastaisen tiedon torjuminen. Sehän näkyy mitä selvimmin juuri maahanmuuttokeskustelussa. Monille maahanmuutto näyttäytyy vain negatiivisena asiana, vaikka siinä on selvästi sekä haittoja että hyötyjä. Kaikista ikävintä on jonkin väestöryhmän leimaaminen, vaikka jokainen sisimmässään tietää, että yksilöt ovat yhtä erilaisia kaikissa kansallisuuksissa. Vastausten saamiseen toki pitää olla oikeus, kuten kirjoitatte.
Karjalainen tänään "Lieksan demarit maahanmuutosta keskusteltava avoimesti"
Oikein hyvä asia silloin olette kanssani tässä asiassa jopa samaa mieltä jos sitten huolehditte siitä seikasta enemistönä ,että ei sitten kansalle syotetä totemani seikkaa eli jo valmiiksi oksennettua tavaraa eli tarkoitan tällä sitä, että muodon vuoksi(niinkin vanhalla piijalla tissit) pidetään keskustelutilaisuus jolla ei sitten enää ole merkistystä koska eri ryhmät ovat jo keskustelleet valtuustossa asiasta ja näin sitten keskustelua on turha enää käydä,koska mieleipiteille ei enää ole sijaa sen jälkeen.Markku
Malli esimerkki tuosta puuron pakkosyötöstö kansalle on tuolla Kepujen puoluetoimistossa. Kahdeksan vuotta oksennettiin kansalle puuroa ja nyt sopankeittäjät ulostaa verta puoluetoimistossa. Puuronkeittäjät syyttelee kokkiaan kilpaa ja pyörivät tyhjän puurokattilasa ympärillä toisiaan mäiskien puurokapustoilla.
Joten oiskohan viisainta jokaisen hoitaa ensin omat puurosa, ettei tarvii vertapierrä.
Eiköhän nuihin maahanmuuttoasioihin, se laajempi perehtyminen, olisi pitänyt tapahtua ennen kuin yhtäkään mamua otettiin Lieksaan ! Ja ehdottomasti olisi pitänyt kuunnella kansaa, pitämällä kansanäänestys ! Lain mukaan se olisi ollut mahdollista jos päättäjillä vain olisi tahtoa riittänyt ! Nyt on luottamus ja usko mennyt päättäjiin ! Sanotte sitä tai tätä, en usko teitä. Olen omin silmin nähnyt että mamuilla on paljon paremmat edut ja tuki kuin kantaväestöllä !!!
Oma mielipide on että nämä sopan keittäjät pitäisi erottaa !!!
Yritä jo ymmärtää etteivät mamujen tuloon vaikuta se ottaako Lieksa heitä vai ei. He ovat samassa asemassa kuin muutkin. Eli eihän täällä pidetä kansanäänestystä siitäkään saako puolalaiset rak.miehet tänne tulla tai saako joku köyhä tai kehitysvammainen tai vanhus muuttaa Lieksaan. Näillä mamuilla on lain mukaan vapaa liikkumisoikeus. Lieksa on tehnyt päätökset aikanaan siksi, että se saa edes sen vähän rahan mikä heistä on saatavilla. Muutoin ei saataisiin yhtää mitään ja mumut vain tulisi.
Kertokaapa hyysärit vihdoinkin totuus. Kuinka moni mamu on menettänyt pakolaisstatuksen (=ehto että valtio korvaa kulut)?
Katsotaan kun Urpilainen koettaa saada budjettia tasapainoon ja maahanmuuton kuluja asoihin...
Miten paljon kotoutumiseen lisätään rahaa ja alan työpaikkoja lisätään Lieksassa ?
Taikaseinä taitaa elää omassa pienessä taikamaailmassa. Ehtoinesi olet kyllä väärillä jäljillä kuten moni muukin tänne puuta heinää kirjoittava. Katso maahanmuuttoviraston sivut. Lieksass ei taida olla kukaan mamu pakolaisstatuksella. He ovat täällä oleskeluluvalla. Siis mitään statusta ei menetetä ja koraus tulee normaali taksan mukaan kolmelta ja neljältä vuodelta. Pakolaiset taitavat saada jo kansalaisoikeudet 4 vuoden oleskelun jälkeen.Olet ehtoinesi ihan eksyksissä.
Pakolaisstatuksen "menettää" sitten kun saa Suomen kansalaisuuden. Monille se ei ole menettämistä. Tämän tiedon hankintaan riittää ihan nomaali lukutaito, siihen ei tarvitse mitään hyysäritutkintoa.
Tällä saitilla on sellaisia väittämiä, jotka voi tarkistaa ihan hieman nettiä selaamalla. Mm. maahanmuuttoa koskevaa tietoa on runsaasti tarjolla maahanmuuttoviraston sivuilta. Myös ulkoomaalaislaki ja uusi kotoutumislaki kannattaa vilkaista. Ihan vaan viinkiksi että keskustelu pysyisi edes jossain määrin kuosissa turhan toiston ja itsestäänselvyyksien välttämiseksi. TE Lieksalaiset olette pian melkoisia maahanmuuttoasioiden mestareita. Voitte sitten käydä keskusteluja muidenkin paikkakuntien sivuilla ja kertoilla miten Liekassa menee. man pesään likaamiseen ei teitenkään kannata syyllistyä.
http://yle.fi/alueet/pohjois-karjala/2011/08/lieksan_demarit_lisarahaa_maahanmuuttajien_palveluihin_2812047.html
No alustava luku olisi työssäkäyvällä 300 euroa vähemmän kouraan vuoden alusta. Kaikkinensa.
Ei muutu ei -ei ymmärrä mitä tarkoittanet. Kaikkinensa. Kannattaisko kirjoittamista harjoitella siihen suuntaan, että kykenisi tuottamaan ymmärrettävää tekstiä.
Ei mulla ainakaan ollut mitään vaikeutta ymmärtää. Kaikkinensa on puhekielen ilmaus fraasista "kaiken kaikkiaan" eli tässä tapauksessa kaikki kustannukset yhteen laskien.