Opiskelijan huoli: Aina ei jaksa ryypätä.

Aloittelevat opiskelijat paineessa: Ei aina jaksaisi ryypätä

MTV3 - Sanna Pietiläinen, Mari Mäkinen

Opiskelijat aloittavat syksyn opiskelun tutustumalla toisiin opiskelijoihin – ja usein se tehdään alkoholin siivittämänä. Yhä useampi opiskelija kokee perinteisen tavan kuitenkin ahdistavana, kertoo toiminnanjohtaja Helena Partinen Nyyti ry:stä

– Monella nuorella on jo pohjana kokemukset omien vanhempien liiallisesta alkoholinkäytöstä. Nyytin nettikeskusteluissa on noussut yhä vahvemmin esille, että monia ahdistaa se sosiaalinen paine juomiseen, mikä opintojen alussa tuntuu olevan.

Aloittelevia opiskelijoita tukeva Nyyti onkin järjestänyt viime vuosina erikseen päihteettömiä hengailuiltoja eri puolilla Suomea.

– Opiskelijoille vuonna 2004 tehdyssä kyselyssäkin se näkyi selvästi, että sosiaaliset paineet alkoholin käyttämiseen ovat kovat. Ymmärsimme, että jotakin uutta täytyy keksiä ja aloimme pitää raittiita iltoja. Niille on kysyntää, sanoo Partinen.
Arjen hallinta hukassa yhä useammalla

Monella opiskelijalla näyttää olevan myös ongelmia arjen hallinnassa.

– Miten liikutaan. Mitä syödään, mitä juodaan. Milloin mennään nukkumaan ja kauanko roikutaan tietokoneen äärellä. Näiden asioiden hallinta on aivan selvästi heikentynyt opiskelijoilla, sanoo Helena Partinen.

– Olen ollut Nyytissä kymmenen vuotta, ja seurannut nuoria myös omien lapsieni ja lastenlasteni kautta monta kymmentä vuotta. Yhä enemmän näkyy se, että osa parikymppisistä tulee kodeista, joissa he lapsesta asti ovat jääneet ilman hyvän arjen taitoja.
1244053
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 124

Vanhimmat

Pullamössösukupolvi on tottunut saamaan kaiken panematta tikkua ristiin. Jos haluat hyviä kavereita toki sun täytyy liikkua siellä missä muutkin. Ehkä otat, ehkä et - so not?

Äänestä
  • ^^ Miten ensimmäinen virke liittyi millään tavalla asiaan?

    Äänestä

  • aivan. Jos nuoret osoittaa ahdistusta siitä, että alkoholinkulutus kaikilla ja kaikkialla on niin suurta ja haluaisivat muutosta ja iloita aidosti muustakin, niin mitä se pullamössöys tähän liittyy? he ovat sitä miksi esimerkki on heidät muokannut, mutta onneksi tänäpäivänä nuoret alkaa enemmän ja enemmän kyseenalaistamaan ja hakemaan muita vaihtoehtoja ja löytämään omia totuuksia.

    Äänestä

  • Ei se ole pullamössösukupolvi, vaan heitteillejätetty. Vanhemmat ovat olleet ties missä tai ryypänneet, eivätkä välittäneet lapsistaan. Ei ne osaa.

    Äänestä

  • Taitaa olla huijausta koko aloitus. Eiväthän opiskelijat nykyään enää RYYPPÄÄ, vaan POLTTAVAT PILVEÄ!

    Äänestä

  • just ni kirjoitti:

    aivan. Jos nuoret osoittaa ahdistusta siitä, että alkoholinkulutus kaikilla ja kaikkialla on niin suurta ja haluaisivat muutosta ja iloita aidosti muustakin, niin mitä se pullamössöys tähän liittyy? he ovat sitä miksi esimerkki on heidät muokannut, mutta onneksi tänäpäivänä nuoret alkaa enemmän ja enemmän kyseenalaistamaan ja hakemaan muita vaihtoehtoja ja löytämään omia totuuksia.

    Ensimmäisenä opiskelupäivänä yliopistossa, meidät jaettiin ryhmiin ja jokainen ryhmä meni tuutorin kanssa "tutustumaan" ja puhumaan koulun järjestelyistä, jne..

    Meidän ryhmämme meni ravintolaan, en mennyt kun olen absolutisti, joten jäin ilman kavereita ja tietoa, miten edes kursseille ilmoittaudutaan.

    Seuraavana päivänä, ensimmäisen koulupäivän jälkeen, fuksibileet. Taas dokamista, joten taas en mennyt sinne.

    Samalla viikolla fuksisauna kalja, jne... ja taas sama juttu, jos et juo, et saa kavereita...

    T: 3 vuotta yliopistossa eikä yhtään kaveria.

    Äänestä

  • just ni kirjoitti:

    aivan. Jos nuoret osoittaa ahdistusta siitä, että alkoholinkulutus kaikilla ja kaikkialla on niin suurta ja haluaisivat muutosta ja iloita aidosti muustakin, niin mitä se pullamössöys tähän liittyy? he ovat sitä miksi esimerkki on heidät muokannut, mutta onneksi tänäpäivänä nuoret alkaa enemmän ja enemmän kyseenalaistamaan ja hakemaan muita vaihtoehtoja ja löytämään omia totuuksia.

    haetaan vaihtoehdoksi, kannabis, extaasi, piri...

    Äänestä

  • yli opiskelija kirjoitti:

    Ensimmäisenä opiskelupäivänä yliopistossa, meidät jaettiin ryhmiin ja jokainen ryhmä meni tuutorin kanssa "tutustumaan" ja puhumaan koulun järjestelyistä, jne..

    Meidän ryhmämme meni ravintolaan, en mennyt kun olen absolutisti, joten jäin ilman kavereita ja tietoa, miten edes kursseille ilmoittaudutaan.

    Seuraavana päivänä, ensimmäisen koulupäivän jälkeen, fuksibileet. Taas dokamista, joten taas en mennyt sinne.

    Samalla viikolla fuksisauna kalja, jne... ja taas sama juttu, jos et juo, et saa kavereita...

    T: 3 vuotta yliopistossa eikä yhtään kaveria.

    Aivan sama juttu minulla. OIkeastaan aloitin alkoholinkäytön vasta lukion jälkeen, mutta podin huonoa omaa tuntoa koska minulla ei ollut "juomakokemusta".

    Syynä alkoholin välttämiseen on ollut lapsena sitä kohtaan tullut pelko ja ihno.

    Syytin vähäisestä alkoholinkäytöstä tietenkin itseäni. Ja lopetin opiskelut ja keskityin vain juhlimiseen niillä vähillä rahoilla mitä minulla oli. Nyt ollaan vielä samoilla teillä muttei minulla vieläkään ole kavereita, vaikka olen pitänyt jo 3 välivuotta yliopistosta.

    Nyt päätin aloittaa uudestaan opiskelut ilman kavereita.

    Äänestä

  • Taas oli joku ylemmän vuosikurssin tyypin mielipide. Ilmeisesti haluat lisää seksileluja, toisten oppilaitosten, soluttautumistoiminnan ynnä muun sen sellaisen lakiteknisen hyväksikäyttöroskan varjolla. Ensinnäkin alkoholi on vain tekosyy kaikille hyväksikäyttöjärjestelmille pestä kätensä. Oli humalassa. Vaikka olisivat pakolla juottaneet, antaneet dissosiatiiveja, leikkausanesteetteja. tyrmäystippoja, totuusseerumeita. Niin. Emme ole lintukoto. Olemme typerä, pää puskassa oleva jänömaa. Hävettävä tonttula.

    Äänestä

  • yli opiskelija kirjoitti:

    Ensimmäisenä opiskelupäivänä yliopistossa, meidät jaettiin ryhmiin ja jokainen ryhmä meni tuutorin kanssa "tutustumaan" ja puhumaan koulun järjestelyistä, jne..

    Meidän ryhmämme meni ravintolaan, en mennyt kun olen absolutisti, joten jäin ilman kavereita ja tietoa, miten edes kursseille ilmoittaudutaan.

    Seuraavana päivänä, ensimmäisen koulupäivän jälkeen, fuksibileet. Taas dokamista, joten taas en mennyt sinne.

    Samalla viikolla fuksisauna kalja, jne... ja taas sama juttu, jos et juo, et saa kavereita...

    T: 3 vuotta yliopistossa eikä yhtään kaveria.

    voi luoja sentään... kai mukana voi olla ilman ryyppäämistäkin?! ottaa vaikka alkoholitonta siideriä/olutta tai limua. se, että muut juo, ei mitenkään pakota sellaista juomaan, joka ei halua juoda syystä tai toisesta. mukana menossa voi silti aina olla! ihan jokaisen oma valinta. joskus myös syy siihen miksi kavereita ei saa, saattaa olla itsessä. valitettavaa, mutta totta. oma käyttäytyminen vaikuttaa asiaan paljon. tää on tullut todistettuu niin monta kertaa...

    Äänestä

  • räyh! kirjoitti:

    voi luoja sentään... kai mukana voi olla ilman ryyppäämistäkin?! ottaa vaikka alkoholitonta siideriä/olutta tai limua. se, että muut juo, ei mitenkään pakota sellaista juomaan, joka ei halua juoda syystä tai toisesta. mukana menossa voi silti aina olla! ihan jokaisen oma valinta. joskus myös syy siihen miksi kavereita ei saa, saattaa olla itsessä. valitettavaa, mutta totta. oma käyttäytyminen vaikuttaa asiaan paljon. tää on tullut todistettuu niin monta kertaa...

    No nimenomaan juuri näin. Kyllä samassa porukassa voi olla mukana juomattakin, tai juoda alkoholittomia juomia. Luulen vain ettei pointti tässä ole se juominen / juomattomuus, vaan nämä bileistä kieltäytyjät ovat muutenkin sosiaalisesti vetäytyviä. Ja jos haluaa löytää kavereita jotka eivät juo ja juhli, niin ne kaverit kannattaa etsiä sitten toisia reittejä pitkin kuin yrittää niitä väkisin bileissä hankkia. Esimerkiksi jos tällainen hiljaisempi ja vetäytyvämpi kaveri pelaa tietokonetta, niin suosittelen kaverienkin etsimistä niistä ympäristöistä.

    Äänestä

  • yli opiskelija kirjoitti:

    Ensimmäisenä opiskelupäivänä yliopistossa, meidät jaettiin ryhmiin ja jokainen ryhmä meni tuutorin kanssa "tutustumaan" ja puhumaan koulun järjestelyistä, jne..

    Meidän ryhmämme meni ravintolaan, en mennyt kun olen absolutisti, joten jäin ilman kavereita ja tietoa, miten edes kursseille ilmoittaudutaan.

    Seuraavana päivänä, ensimmäisen koulupäivän jälkeen, fuksibileet. Taas dokamista, joten taas en mennyt sinne.

    Samalla viikolla fuksisauna kalja, jne... ja taas sama juttu, jos et juo, et saa kavereita...

    T: 3 vuotta yliopistossa eikä yhtään kaveria.

    Mikset mene sitten vaikka Luostariin tai Teologiseen tdk::aan jossa ei ryypätä. Ei se fuksitoiminta sitä paitsi pelkkää ryyppäämistä ole.

    Jos et saa ystäviä kolmessa vuodessa niin tuskin saat kolmessakymmenessäkään vuodessa. Jotain vikaa sinussa on ja suosittelen hakeutumaan siksi tutkimuksiin.

    Äänestä

  • Ehkä otin, ehkä en, mitä väliä sen? Kunhan vain siivet nää kantaa...

    Äänestä

  • so not... kirjoitti:

    Ehkä otin, ehkä en, mitä väliä sen? Kunhan vain siivet nää kantaa...

    Niih,täytyyhän hengensotilaillakin olla repussansa.Hik.Marsakan sauva.

    Äänestä

  • Ikuinen Opiskelija kirjoitti:

    Mikset mene sitten vaikka Luostariin tai Teologiseen tdk::aan jossa ei ryypätä. Ei se fuksitoiminta sitä paitsi pelkkää ryyppäämistä ole.

    Jos et saa ystäviä kolmessa vuodessa niin tuskin saat kolmessakymmenessäkään vuodessa. Jotain vikaa sinussa on ja suosittelen hakeutumaan siksi tutkimuksiin.

    "Mikset mene sitten vaikka Luostariin tai Teologiseen tdk::aan jossa ei ryypätä"

    Pahoittelen, mutta teologien juomatottumukset eivät juuri muista poikkea.

    "Jos et saa ystäviä kolmessa vuodessa niin tuskin saat kolmessakymmenessäkään vuodessa. Jotain vikaa sinussa on ja suosittelen hakeutumaan siksi tutkimuksiin. "

    Entinen koulukiusaaja? :-)

    Äänestä

  • yli opiskelija kirjoitti:

    Ensimmäisenä opiskelupäivänä yliopistossa, meidät jaettiin ryhmiin ja jokainen ryhmä meni tuutorin kanssa "tutustumaan" ja puhumaan koulun järjestelyistä, jne..

    Meidän ryhmämme meni ravintolaan, en mennyt kun olen absolutisti, joten jäin ilman kavereita ja tietoa, miten edes kursseille ilmoittaudutaan.

    Seuraavana päivänä, ensimmäisen koulupäivän jälkeen, fuksibileet. Taas dokamista, joten taas en mennyt sinne.

    Samalla viikolla fuksisauna kalja, jne... ja taas sama juttu, jos et juo, et saa kavereita...

    T: 3 vuotta yliopistossa eikä yhtään kaveria.

    Olen itsekin absolutisti, mutta menin silti entisten luokkalaisteni kanssa baariin "tutustumisiltaan" tuutoreiden kanssa. Kukaan ei ollut kännissä, eikä kukaan "ryypännyt", siemailivat vain laseistaan. Mitä pahaa siinä on? Se oli mielestäni todella hauska ilta, ja olo oli vähän rentoutuneempi luokkalaisten seurassa sen illan jälkeen. Vaikka olen luonteeltani ujo ja epäsosiaalinen.

    Bileet tosin olen jättänyt väliin.

    Jos ei ole kavereita, niin kyllä siinä saa eniten syyttää itseään. Itselläni ei ole tällä hetkellä yhtään kavereita avomiehen lisäksi, ja tiedän kyllä miten olen saattanut itseni tähän tilanteeseen.

    Toisten tutustumiseen kannattaa panostaa ekana lukuvuonna. Sen jälkeen ystävystyminen alkaa olla todella vaikeaa.

    Äänestä

  • ROSKAA! kirjoitti:

    Taitaa olla huijausta koko aloitus. Eiväthän opiskelijat nykyään enää RYYPPÄÄ, vaan POLTTAVAT PILVEÄ!

    JA se on oikein

    Äänestä

  • puhut asiaa kirjoitti:

    No nimenomaan juuri näin. Kyllä samassa porukassa voi olla mukana juomattakin, tai juoda alkoholittomia juomia. Luulen vain ettei pointti tässä ole se juominen / juomattomuus, vaan nämä bileistä kieltäytyjät ovat muutenkin sosiaalisesti vetäytyviä. Ja jos haluaa löytää kavereita jotka eivät juo ja juhli, niin ne kaverit kannattaa etsiä sitten toisia reittejä pitkin kuin yrittää niitä väkisin bileissä hankkia. Esimerkiksi jos tällainen hiljaisempi ja vetäytyvämpi kaveri pelaa tietokonetta, niin suosittelen kaverienkin etsimistä niistä ympäristöistä.

    Ja samalla kasvatetaan taas uutta kouluampujaa jättämällä hänet äärimielipiteiden kanssa yksin? Just joo.

    Äänestä

  • ROSKAA! kirjoitti:

    Taitaa olla huijausta koko aloitus. Eiväthän opiskelijat nykyään enää RYYPPÄÄ, vaan POLTTAVAT PILVEÄ!

    Tralalala, siinä saa olla säälittävä jos muitten mukaan ei uskalla.

    Äänestä

  • iuy887 kirjoitti:

    Olen itsekin absolutisti, mutta menin silti entisten luokkalaisteni kanssa baariin "tutustumisiltaan" tuutoreiden kanssa. Kukaan ei ollut kännissä, eikä kukaan "ryypännyt", siemailivat vain laseistaan. Mitä pahaa siinä on? Se oli mielestäni todella hauska ilta, ja olo oli vähän rentoutuneempi luokkalaisten seurassa sen illan jälkeen. Vaikka olen luonteeltani ujo ja epäsosiaalinen.

    Bileet tosin olen jättänyt väliin.

    Jos ei ole kavereita, niin kyllä siinä saa eniten syyttää itseään. Itselläni ei ole tällä hetkellä yhtään kavereita avomiehen lisäksi, ja tiedän kyllä miten olen saattanut itseni tähän tilanteeseen.

    Toisten tutustumiseen kannattaa panostaa ekana lukuvuonna. Sen jälkeen ystävystyminen alkaa olla todella vaikeaa.

    Baarissa ahdistaa ja muiden juomista on itse ainakin rasittava katsoa. Kovinkaan hienostunutta se meininki ei ole ollut tässä piirissä. Onneksi löysin yliopistosta samanhenkisiä kavereita, jotka eivät juo. Vietetään hauskaa ilman alkoholia pienellä porukalla. Kavereita on vähän, mutta ovat tosiystäviä.

    Äänestä

  • Ikuinen Opiskelija kirjoitti:

    Mikset mene sitten vaikka Luostariin tai Teologiseen tdk::aan jossa ei ryypätä. Ei se fuksitoiminta sitä paitsi pelkkää ryyppäämistä ole.

    Jos et saa ystäviä kolmessa vuodessa niin tuskin saat kolmessakymmenessäkään vuodessa. Jotain vikaa sinussa on ja suosittelen hakeutumaan siksi tutkimuksiin.

    Pitääkö nyt sitten oma urakin valita sen mukaan juoko alkoholia tai ei?

    Ja jos ei juo, niin on pakko olla hihhuli vai? Itse on ateisti ja absolutisti, joten tuo teologia ei oikein sovi mulle.

    Äänestä

Ihan aiheellinen huoli. Osoittaa vain nykyopiskelijoiden oikeat arvot: Liiallinen alkoholinkäyttö koetaan rasitteeksi. Onneksi ei ole toisin päin.

Tutustumisiltoja on tosiaan paljon, ja ne ovat sinällään tarpeellisia. Mikään ei keskeytä opintoja yhtä tehokkaasti kuin se, että sosiaalista turvaverkkoa ei pääse muodostumaan. Näissä kekkereissä, joita nykyään on paljon myös alkottomia, pelataan pelejä, nolataan itsejämme yms, jotta soljuminen työkavereiden kanssa tuntuisi luonnolliselta seuraavat 5-6 vuotta. Monelle tulee yllätyksenä se, että vanhempana hyvien kavereiden syntyminen ei tapahdukaan yhtä automaattisesti kuin peruskoulussa.

Jossain vaiheessa tulee väistämättä stoppi, ts. ei jaksa enää käydä kolmannen tiedekunnan istujaisissa viikon sisään, vaikka siitä miten saisi fuksipassiinsa pisteitä. Eikä niissä tarvikaan käydä. Siksi niitä onkin niin paljon, että kaikki kerkeäisivät haluamiinsa; ei siksi että täytyy olla välttämättä se vuosikurssin pisterohmu.

Äänestä
  • Ainoa vika, ettei ole tutustumistapahtumia absolutisteille. Jos ei juo, jaa porukan ulkopuolelle.

    T: kokemusta on

    Äänestä

  • jep jpe kirjoitti:

    Ainoa vika, ettei ole tutustumistapahtumia absolutisteille. Jos ei juo, jaa porukan ulkopuolelle.

    T: kokemusta on

    Absoina kannattaa olla valmiina itse järjestämään omia illanviettoja. Määrä alkaa vähitellen kasvaa.

    T: Kokemusta on.

    Äänestä

Ihminen on laumaelän. Toiset enemmin, toiset vähemmin. Englannin nuorten riehumiseen on turha etsiä mitään yksittäistä syytä. Tuollainen porukka tekee sitä minkä joku aloittaa. Yhtä hyvni se olisi voinut olla vanhusten murhaamista. Eläimen vaistot heräsivät "kannabisnuorilla".

Äänestä

Ei ihme jotkut fiksut nuoret kokevat ahdistusta kun joku joka viikonloppu juopottelee pään sekaiseksi.

Äänestä

Tuo kaikki on täysin hälyttävä ajan varoittava merkki,(tähän väliin täytyiskö palata vanhaan viinakortti systeemiin).Kyllä kaikki "tasautuu muutaman sukupolven kuluessa",mutta valitettavasti...mutta...

Äänestä

No jos ei halua ryypätä niin älä ryyppää. Niin yksinkertasta se on. Oon ite ollu monisa monisa pippaloisa selevin päin ja hauskaa on ollu aina.

Äänestä
  • Pil lun saanti on varmempaa. Pelkurit juo.

    Äänestä

Ne juo, jotka haluaa, ei siihen ketään varmasti pakoteta. Kesyähän tämäkin vielä on verrattuna muuhun Eurooppaan, jossa baariin pääsee 16-vuotiaana vetämään viinaa, vesipiippua ja huumeita.

Äänestä

Niin, minä en ole ollenkaan varma, pitikö minun juoda ne kaikki tuopit tullakseni kunnon akateemiseksi kansalaiseksi.

Näin aikuisella iällä huomaa, että ei illanvietossa tarvii juoda ollenkaan alkoholia ja silti on hulvattoman hauskaa.

Äänestä

Onhan se kummallista, että pitää antaa selitys, jos ei juo, mutta ei tarvitse selittää, miksi ottaa! Itselleni on tungettu tätä selitysvastuuta aina. Sanon, että minulla on syntymähumala; viina ei lisää sitä lainkaan, vaan menee hukkaan, kallis aine.
Olkaa itsenäisiä, ihmiset. Elämä on todella mukavampaa, kun aistit toimii kirkkaasti. Myös seuraavana aamuna.

Äänestä

Joo, en mä ainaskaan jaksaa ryypätä. Enkä aio mennä heiluun haalarit päällä kaupungille. T. raitis opiskelija

Äänestä

Ihan liikaa opiskelijoita nykyään,suurin osa pelkkiä "ikuisia" opiskelijoita jotka roikkuvat vuosikaudet kirjoissa mutta pulloissa sitäkin enemmän.Saadaan vaan liuta akateemisia työttömiä juoppoja.

Mutta onhan se yleisesti hyväksyttävämpää olla opiskeleva alkoholisti kuin toimeton holisti,mutta yhteiskunnalle yhtä hyödytön yksilö.Ehdoton 0 toleranssi alkoholin ja kaikkien päihteiden osalta ja tiukempi aikaraja opintojen loppuunsuorittamisessa.

Äänestä

"nettikeskusteluissa on noussut yhä vahvemmin esille, että monia ahdistaa se sosiaalinen paine juomiseen"

Jollet juo, kun muut juo, sinussa on jotain vikaa. Muut luulevat että kyttäät tai arvostelet niitä koska olet itse selvinpäin kun muut ovat täysin sekaisin.

Sama juttu työelämässä ja muussa bilettämisessä. Et voi olla ainoa selvinpäin, sinun täytyy edes teeskennellä ryyppääväsi vaikka todellisuudessa joisit alkoholitonta olutta. Mikä on sairasta! ja kertoo paljon Suomalaisesta juomakulttuurista.

Eniten minua ärsyttää absolutistina se etten voi mennä mihinkään baariin selvinpäin kavereideni kanssa jotka juovat, koska heti kimppuun hyökkää lauma känniläisiä sössöttämään jotain sekavaa ja ahdistelevat. Miksei missään saa olla rauhassa känniläisiltä???

Ajatelkaa kuinka paljon veronmaksajien rahoja säästyisi kun suurin osa rikoksista jäisi tekemättä. Poliisin ei tarvitsisi tutkia känniläisten riitoja, eikä tuomareiden tuomita, eikä vangeista maksaa 200 euroo/päivä.

Muuttakaa nuoret Suomalaisten juomakulttuuria parempaan suuntaan!

Äänestä

No joo, huvittavaa tuokin valitus on. Opiskelijat voivat kyllä ilman alkoholiakin tutustua toisiinsa, ainakin minulla on onnistunut, oli jo lapsia kun viimeksi opiskelin. Onhan opiskelijoille esim. seurakunnan järjestämiä illanistujaisia joissa ei alkoholia käytetä, miksei sinne. Miksei baariin voi lähteä selvinpäin ?

Äänestä

joo mun kaveri päihtyy kun on juonnut pari situkkaa ja juoksee kuin susi naisten perässä, minulla ei tapahdu mitään, vähän tympäsee,
no eipähän tule holistia ,kun persoona ei muutu

Äänestä

No ei se kyllä ahdistavaa ole - ahdistavaa on se, jos joudut olemaan selvinpäin kaiken maailman kissanristijäisissä muiden opiskelijoiden kanssa, se vasta syö miestä.

Välillä pitääkin päästellä hyöryjä ulos koneesta raskaan viikon jälkeen.

Äänestä
  • Tyypillistä pullamössönykynuorisukupolvea edustat.Paineen sietokyky täysi 0.Eipä voisi enempää hintiltä kuulostaa.

    Äänestä

NO MY PROBLEM ! ÄLKÄÄ AINA VALITTAKO PULLAMÖSSÖT.

Äänestä
  • U LERN ENGLISH GOYD.

    Äänestä

täytyisi olla joku viinaa rankempi päihde, että tylsimys alkaa fiilistelemään. Kaikista "suosituimmalta" se käy melkeimpä ilman mitään päihteitä. Tai sitten vaan hyväksyy toisensa ja itsensä sellaisena kuin on. Kaikki voi yllättää.
Ei kannata ainakaan esittää mitään sillä totuus lyö läpi kaiken alta ;)

Äänestä

Opiskelijat ovat vielä omaa identiteettiään hakemassa ja kun vielä muutoinkin kulttuurimme tukee tätä sosiaalista juomista, on vaikea erottua joukosta.
Ainakin täällä Tampereella fuksi ei saa teekkarikasteesen lakkiaan jos ei ole tiettyä määrää tehtäviä ( lue osin örveltämistä joukon mukana ) suorittanut.
Kyllä meidän varttuneempienkin tulisi katsoa tässä asiassa peiliin, mitkä ovat meidän omat arvomme. Kyllä te olette itse sen pullamössösukupolven kasvattaneet, ei kasvatusvastuu ole koululla ja muulla ympäristöllä.
Tosin on haasteellista kasvattaa lasta ja nuorta, on olemassa suositukset joita lähes kukaan ei noudata. Jos kasvatat lastasi tekemään osansa kotitöistä ja muutenkin vastaamaan teoistaan, saat sosiaalitoimen lapsettomat nuoret tädit tukemaan kasvatustasi, vaikket lasta kaltoin kohtelisikaan, puhumattakaan mistään ruumiillisesta kurittamisesta.
Näitäkin esimerkkejä on niin kovin paljon.
Tämänkin olemme sallineet tapahtua, emme ole uskaltaneet tässäkään sanoa ei ja nyt ihmettelemme missä mennään ?? !!

Äänestä

Itse en ole koskaan alkoholia juonut, mutta ei ole kyllä koskaan tullut kavereitakaan, edes opiskelu aikana. En kyllä edes käynytkään missään pippaloissa. Mitkä sitten syy ja seuraus ovatkaan? :)

Äänestä
  • just joo

    Äänestä

Kyllä mullakin vähän ahdisti, kun edellisenä iltana muuttanu uuteen kaupunkiin, ja ekana koulupäivän iltana piti jo lähteä baariin, ja toisena iltana kaupunkisuunnistukseen, ja kämpillä tavarat edelleen pahvilaatikoissa... :P

Äänestä
  • Minusta niitä opiskelijatapahtumia vois olla enemmän ei-alkoholittomia esim. liikuntatapahtumia vaikka keilailua, hupimielisiä 10-otteluita tai vaikka rantalentistä keväällä/alkusyksystä. Samoin baarissa tai muussa tilassa voitaisi järjestää hauskanpitoa, jossa ei ole alkoholitarjoilua (ainakaan väkeviä), mutta sen sijaan esim. karaoken laulamista, seuraleikkejä, tietovisailua jne. Kun musakaan ei jumputa täysillä, niin vois oikeasti jutella ja tutustua ihmisiin.

    Mä olen niin huono valvomaan, etten pysty opiskella, jos pitää iltakaudet riekkua baareissa, joten en itse käynyt illanvietoissa kuin ihan alussa. No, eipä sitten oikein niitä kaverisuhteita syntynytkään...;(

    Äänestä

Suomalaiset nuoret juovat EU-maista eniten, tietävät sen seurauksista vähiten ja heidän yksinhuoltajaäitinsä ja sinkut ( EU-maista eniten sinkkuja!) äidit juovat EU-maista eniten siideriä asukaslukuun suhteutettuna.
Suomalaisia kuolee joka vuosi n. 15 000 alkoholiin ja sen seurauksiin eikä tämän maan päättäjät tee mitään. Miksi tekisivät, kun ovat itse samanlaisia tolloja. Uusia harjoittelijoita ja opiskelijoita eduskuntaa myöden, joita tämä kansa valitsee ulkonäön tai TV-kuuluisuuden perusteella. Ja sitä kautta päättäville paikoille? Miten ihmeessä he saisivat muutosta aikaan.
Muutenkin tämän maan nuorilla ei ole alkoholi-, olut- tai viinikulttuuria. He vain juovat kun eivät ymmärrä, miten elää tai mitä tehdä. Eivät enää osaa!
Isofaija

Äänestä

On se aika epänormaalia, mikäli ei ryyppää ja vedä perseitä. Raittiita ihmisiä pidetään outoina ja koko ajan kysellään, että miksi et juo ja sanotaan, että vedä nyt pienet nousut niin on hauskempaa. Oletus on, että vedetään kännit. Raittiita ihmisiä jopa syrjitään usein, heille nauretaan ja heitä pidetään jotenkin tylsinä ja ankeina.

No oman elämän parhaat hetket olen kokenut ihan vesiselvänä ja olen siinäkin mielessä outo, että mielestäni hauskaa voi olla ilman viinaa. Ja olen elänyt ihan täyttä elämää, enkä ole lainkaan ankea ihminen. En vain ryyppää tai dokaa, enkä pidä siitä, että olen humalassa.

Joten ilman viinaa voi olla hauskaa ja elämä voi hymyillä.

Äänestä
  • vittu oot säälittävä tapaus!

    Äänestä

  • Minä olen ankea ihminen sekä selvänä että humalassa.

    Äänestä

Aloitan tänä syksynä opiskelun, enkä tunne tulevasta koulustani ketään etukäteen. Kyllä voin myöntää, että vähän ahdistaa juuri tämä kavereiden saaminen, koska vaikka en absolutisti olekaan, niin jotenkin olen vaan niin kyllästynyt ainaiseen rällästykseen. Ei siinä mitään joskus lähteä viihteellekin, mutta todellakaan mitään jokaviikkoista tapaa en siitä halua. Voisihan sitä selvänäkin baariin tms. lähteä, mutta sen verran ääliötä on yleensä humalaisten ihmisten käytös, että eipä sekään oikein innosta. Ja luulen, että siinä jäisin silti hieman syrjään muista.

Äänestä
  • se harmillinen puoli suomessa ja tässä yhteiskunnassa todella on...
    Itsekin aikoinani menin kouluun jossa en tuntenut ketään (en edes koko kaupungissa). Se teki jo hieman vaikeampaa tutustua muihin kun en polttanut tupakkaa ja useimmat muut luokkalaiset kokoontuivat aina tupakkapaikalle tutustumaan ja jutustelemaan välitunneilla. Mutta ei se mitään, kaikki vie aikansa ja niin vei sekin... olin kuitenkin oma itseni ja lopulta kaverustuin kaikkien kanssa. Ei kannata miettiä ja ahdistua, menee kouluun ja katsoo mitä tuleman pitää. On siellä varmasti muitakin jotka eivät tunne muita. Jos nuoria yleensä ottaenkin ahdistaa ylenpalttinet rällästäminen, et todellakaan ole ainoa, ehkä ihmiset ei vain avoimesti tuo sitä esille.

    Äänestä

Ei mulla ainakaan ollu opiskeluaikana aikaa saatika valuuttaa ruveta ryyppäämään paria kertaa viikossa. Joskus meni 3kk selvinpäin joskus vähemmän, toki tällä taktiikalla ei tutustunu läheskään niin moniin ihmisiin (voisin kuvitella). Paljon kavereita sain silti kouluaikana ja muutaman hyvän ystävän.

Äänestä

Miten ihmeessä heillä on varaa ryypätä? Eikös opiskelijoilla pitäisi mennä niin kurjasti, ettei raha tahdo riittää edes elämiseen?

Äänestä
  • Saakos pääkaupunkiseudulla kenties enemmän rahaa tuhlattavaksi opiskelijana? Itse Länsi-Suomessa elin kyllä täysin nälkärajalla. Vai ottavatko nämä juhllijat kenties opintolainaa ja laittavat sen viinaan?

    Äänestä

  • Hurlum_Hui kirjoitti:

    Saakos pääkaupunkiseudulla kenties enemmän rahaa tuhlattavaksi opiskelijana? Itse Länsi-Suomessa elin kyllä täysin nälkärajalla. Vai ottavatko nämä juhllijat kenties opintolainaa ja laittavat sen viinaan?

    Olen kuullut luotettavista lähteistä, että ämmät myyvät pillluaan ja jätkät välittävät huumeita.
    Itse en halua olla sellaisen epämääräisen aineksen kanssa missään tekemisissä, mutta onneksi isäni otti ja kuukahti pari vuotta sitten ja ainoana lapsena perin huomattavan omaisuuden.
    Juon joka päivä vähintään 1 plo kossua, 2 ploa punaviiniä ja 10-12 ploa olutta.
    Lisäksi rahaa menee huorriin, mutta en käytä amatöörimäisiä opiskelijavosuja vaan käytän venäläisiä ja virolaisia ammattilaisia.

    Äänestä

  • Opiskelijaelämä taitaa jollakulla mennäkin just näin, eli alkukuukaudesta rahat veke, kaikki joukolla baariin. Loppukuukausi syödään mistä irti saadaan.
    Säälittää.

    Äänestä

mitä nuoret oikeasti haluaisivat ja tarvitsivat on turvallista, terveellistä, iloista ja välittävää ympäristöä ja sellaisia ihmisiä ympärille...

Äänestä

Opiskeluaikana tuli ryypättyä. Ja pysyi laihana kun ei ollut varaa ruokaan, kun vaan joi kaikki! Nyt on aikaa nössöttää kotona perheen ja työn välillä. Niin ja lisäksi juosta ja lenkittää koiraa. Tulipahan juhlittua, vaikkakin vaikea ollut päästä irti.
Mutta sellaista se elämä on. Nyt on sitten uusi aika ja uudet kujeet (ja mitä vanhanakin muistella).

Äänestä

JOS IHMINEN EI JAKSA RYYPÄTÄ, HÄNEN ASIANSA OVAT TODELLA HUONOSTI!!!
Suositteln pitkäaikaista terapiaa, kylmiä kylpyjä ja 3 kertaa päivässä desilitran annos pirtua.
Aikaa myöten potilas tervehtyy ja jaksaa juoda kerralla 3 desilitraa pirtua, toistaen juomisensa 3 kertaa päivässä.
Siinä vaiheessa hän on terve ja voi huoletta juoda jaloviinaa, viskiä ja vodkaa ihan miten paljon tahansa.
Ja kun juominen tunnetusti alkaa janottaa, hän voi juoda päivän mittaan korillisen A-olutta.
Terveydeksi!

Äänestä

Missä nuoriso, siellä vain ja ainoastaan ongelma.

Äänestä

No hemmetin hemmetti. Ei kai sitä juomaa kukaan kurkusta kaada ja jos on pakko juoda kun muutkin, voi katsoa peiliin. Kaikesta voi vääntää ongelman jos haluaa.

Äänestä

peruskoulussa ja lukiossa en tutustunut kehenkään koska en käyttänyt alkoholia. amkin jouduin käyttämään kesken koska en käyttänyt alkoholia enkä tutustunut kehenkään. palkallisia töitä en ole koskaan saanut koska en käytä alkoholia eikä ole suhteita. toivon tosiaan että olisin syntynyt johonkin muuhun maahan kuin tähän juoppojen paratiisiin.

Äänestä

Mitä täällä 10-kesäset "rYYYYppää" jo nykyään? Pullamössönuoriso elää täydellistä Hollywoodin illuusiota, jonka mukaan elämä perustuu "bilettämiseen", kimallukseen, rahaan ja hauskanpitoon. Nykynuoriso on täysin kytkeytynyt irti todellisuudesta jenkkipropagandan valheisiin. Käsittämätöntä. Arvoja ei ole, millään ei ole mitään väliä, homoseksuaalisuus on okei, perversio menee, Suomen tulevaisuus näyttää sysimustalta. Henkisesti ja psykologisesti murhattu pullamössönuoriso on uhkana koko ihmiskunnalle.

Äänestä

Itse en ryypännyt tippaakaan, mutta ei se tutustumista edes ryyppääjiin haitannut. Voi sitä ihmisten kanssa olla tekemisissä ilman viinaakin. Baarien ulkopuolellakin on elämää.

Niin koulussa kuin työssäkin jotkut ovat aina kaikissa illanistujaisissa ja laivaristeilyillä. Tietysti dokaaminen lähentää dokaajia toisiinsa, onhan se yhdessä tekemistä ja kokemista siinä missä kaikki muukin.

Ainiin, ne paineet... porukka hyväksyi oman linjani mukisematta. Heille oli tärkeämpää oma elämä, eikä ihmetellä toisen detaljeja.

Äänestä

kyllä ne opiskelut vaan onnistuu paremmin jos ei juo alkoholia, jos taas haluaa etsiä sitä elämänkumppania, niin kannattaa jossain pippaloissa käydä näyttäytymässä, mutta liika juominen ei toimi siinäkään pelissä :)

ps. alkoholi aiheuttaa masennusta..

Äänestä

Minkä helvetin takia sitä täytyy ryypätä jos ei halua !?

Ihmisellä täytyy olla senverran itsetuntoa että ei tanssi joka asiassa toisten pillin mukaan.

Äänestä

Ihmetyttää joidenkin kirjoittajien asenne, että se on pullamössöyttä jos ei juo.
Omasta mielestäni juuri ne teinit jotka juovat ovat sitä pullamössönuorisoa.

Äänestä
  • Niinpä. Enemmänhän se vaatii luonteenlujuutta olla juomatta, jos sosiaalinen paine siihen koko ajan ylltyyää. Viinanjuonti ei ole mikään uroteko tai suoritus, vaan monelle se on pikemminkin kiusaus ja kiva asia. Pullamössöihmisethän tekevät vain niitä mielestään kivoja asioita, velvollisuudet ja itsekuri taas ovat ikäviä asioita joita vältellään.

    Äänestä

  • Juomaton myöskin kirjoitti:

    Niinpä. Enemmänhän se vaatii luonteenlujuutta olla juomatta, jos sosiaalinen paine siihen koko ajan ylltyyää. Viinanjuonti ei ole mikään uroteko tai suoritus, vaan monelle se on pikemminkin kiusaus ja kiva asia. Pullamössöihmisethän tekevät vain niitä mielestään kivoja asioita, velvollisuudet ja itsekuri taas ovat ikäviä asioita joita vältellään.

    Törmäsinköhän suhun jo täällä aiemmin :D, tää pullamössökaveri.

    Mees nyt siitä. En usko, että olet nyt ihan ymmärtänyt tämän keskustelun sisintä.

    Äänestä

maassa maan tavalla.

Äänestä
  • Tai maasta pois? Onko suomalaisuuden uusi vaatimus se, että alkoholin juominen on kansallisvelvollisuus?

    Äänestä

  • Opetatko sinä toiselle suomalaiselle, miten suomessa eletään? On se nyt kumma, kun ei enää aito suomalaisuuskaan riitä siihen, että kelpaisi näille isänmaaihmisille!

    Äänestä

  • Niin nimenomaan, maassa maan tavalla. Suomen tapa on se että vaikka Suomalaisesta Sisusta hoilotetaankin, niin silti 80 % miehistä ei uskalla puhua vastakkaisen sukupuolen edustajalle ilman alkoholia. Kyllä on ulkomaalaisella hauskaa kun kattoo meidän meininkiä...

    Äänestä

"Monella opiskelijalla näyttää olevan myös ongelmia arjen hallinnassa.

– Miten liikutaan. Mitä syödään, mitä juodaan. Milloin mennään nukkumaan ja kauanko roikutaan tietokoneen äärellä. Näiden asioiden hallinta on aivan selvästi heikentynyt opiskelijoilla, sanoo Helena Partinen."

Kyllä siperia opettaa..

Äänestä

HöpöHöpö sanon tähän. Itse sekä AMK:n että yliopiston käyneenä voin kertoa että niihin ryyppäjäisiin voi kyllä mennä ilman että siellä juo alkoholia! Se on ihan itsestään kiinni juoko vai eikö. Tietty saat kuulla siitä muutaman ensimmäisen kerran jos et ota kun muut ottavat mutta kyllä ihmisellä pitää sen verran olla itsetuntoa että kestää pienen naljailun. Vieläkun osaa hiukan nauraa itselleen nii avot! Ihmiset tottuvat siihen että porukassa on joku joka ei juo, ei siihen tarvitse olla edes erityistä syytä. Se on ihan turha syyttää alkoholia/absolutismia jos ei ihminen itse pysty menemään mukaan porukkaan ja hankkimaan ystäviä. Porukkaan vaan.

Yliopisto kulttuurissa mukavaa on juuri se että jokainen on tervetullut itsenään. Samaan aikaan aloittaa paljon ihmisiä jotka tulevat eripuolilta suomea ja suurimmalla osalla on tarve uusille ystäville. Se pystyykö joku ihminen tutustumaan uusiin ihmisiin ilman alkoholia on taas toinen juttu. Antaa heidän ryypätä jotka haluavat, muut voivat olla porukassa ja näyttää että ilman alkoholiakin voi olla hauskaa.

Hauskaa opiskeluaikaa kaikille :) Muistakaa, te itse teette opiskeluajasta juuri niin muistettavan kuin haluatte sen olevan ja juuri te itse hankitte ne ystävät :)

Äänestä

Ihmettelen yleensäkin sitä, että alkoholia pidetään keinona "rentoutua". Itse AMK:ssa opiskellessani oli aina kato käynyt torstaiaamun tunneilta, kun monet tietysti makasivat krapuloissaan kotona sängynpohjalla. Joo, kyllä se opiskeluvireyttä parantaa tuollainen "rentoutuminen" keskellä viikkoa. ;) Ehkäpä se juomattomien arvostelu on puoliksi kateutta, kun jotkut voivat juhlia selvänä, mutta ovatkin sitten pirteitä seuraavana aamuna.

Äänestä
  • Tosin tuntuu, että krapula on yksi sosiaalisesti hyväksytty syy olla pois tunnilta. Monen absolutistinkin pitäisi vain käyttää rohkeasti sitä hyväkseen, ja nukkua kaikessa rauhassa pidempään aamulla sopivana viikonpäivänä. :D Ja ei se mitään jos olet ollut pois, kun vain muistaa mainita olleensa bilettämässä edellisenä iltana/yönä.

    Äänestä

  • Lisäys vielä kirjoitti:

    Tosin tuntuu, että krapula on yksi sosiaalisesti hyväksytty syy olla pois tunnilta. Monen absolutistinkin pitäisi vain käyttää rohkeasti sitä hyväkseen, ja nukkua kaikessa rauhassa pidempään aamulla sopivana viikonpäivänä. :D Ja ei se mitään jos olet ollut pois, kun vain muistaa mainita olleensa bilettämässä edellisenä iltana/yönä.

    totta. opettajatkin tuntevat pahoinvoivaa kohtaan myötätuntoa....saa ihan rauhassa ottaa lungisti tai jopa lähteä kotiin..totuus ja kokemus.

    Äänestä

En usko. Nuo ämmät tahtoo vain huomiota. Ja turhaa höpöttävät TV:ssä.

Äänestä

vituttaa maksaa opiskelijoiden viinoja !

Äänestä
  • Vähän ihmettelen kyllä, mistä sitä rahaa siihen viinaan oikein löytyy. Vuokran maksamisen jälkeen opintotuesta ei meinaa jäädä rahaa edes bussilippuun, saatikka sitten ruokaan. Kaipa ne opintolainalla sen juhlimisensa rahoittavat, jos eivät tee sitten hulluna töitä kaiket lomat.

    Äänestä

  • Opiskelija myös kirjoitti:

    Vähän ihmettelen kyllä, mistä sitä rahaa siihen viinaan oikein löytyy. Vuokran maksamisen jälkeen opintotuesta ei meinaa jäädä rahaa edes bussilippuun, saatikka sitten ruokaan. Kaipa ne opintolainalla sen juhlimisensa rahoittavat, jos eivät tee sitten hulluna töitä kaiket lomat.

    opintolaina.

    Äänestä

Minä juon kaikki opiskelijapennut penkin alle!

Äänestä

Minä aloitan nyt opinnot uudessa koulussa, uudella paikkakunnalla.

Itseäni vähän harmittaa kun ne muihin tutustumiset varmaan pääasiassa tulee tapahtumaan jossain baarissa. Minulla ei ole koskaan ollut sitä baarivaihetta elämässäni. Käyn baarissa hyvin harvoin, ja nekin vähät kerrat lähinnä siksi, että ystäväni sattuvat viihtymään baarista. Ite jättäisin ne baarikierrokset mieluiten väliin - siinä menee vaan liikaa rahaa ja aamulla sitten huono olo.

Mutta tosiaan, muutin aivan uudelle paikkakunnalle, en tunne ketään. Pakko mennä mukana,että tutustuu edes johonkin.. Ostan sitten vaikka cokista...

Äänestä

^ Must tuntuu eti kovin moni aloitteleva tai lopetteleva opiskelija ei asu vielä yksin näinä saadanan kalliina aikoina, joten kyllä sitä rahaa viinaan saa sopivasti.

Äänestä
  • Vanhempien luona asuva yli 20-vuotias saa 122 euroa kuukaudessa, kyllä silläkin varmaan örveltää aikansa, kunhan vain oppikirjat on ostettu. :D

    Äänestä

  • Niinpä... kirjoitti:

    Vanhempien luona asuva yli 20-vuotias saa 122 euroa kuukaudessa, kyllä silläkin varmaan örveltää aikansa, kunhan vain oppikirjat on ostettu. :D

    Ei örvellä, linja-autokortti maksaa päälle 100e.

    Äänestä

Tuollaista örvellystä opiskelun siivellä ja viedään sitten nuo tavat työelämään ja sitä kautta näytetään tuleville sukupolville ryyppäämisen mallia.Hieman kyllästyttää tai tulee "paineita" nii johan korkki aukeaa ja itsesääli voi alkaa.

Menkää töihin sieltä lorvimasta ja antakaa paikka sellaisille jotka oikeasti haluavat opiskella!

Äänestä

Voi helkkarin kuustoist

jättää ottamatta tai menemättä. ei ole enemmistön oikeus ja valinta että nuori menee juhlimaan mukaan. Ja jos kaikki juovat muiden takia, ketä sitten on enää jäljellä?

minä en käynyt ryyppäilemässä ja sain silti hyviä ystäviä, sellaisia jotka eivät myöskään ryypänneet.

Äänestä

Minusta tuo opiskelijakulttuuri on usein sellaista "muka-hauskaa". Ehkäpä heillä jotka jaksavat lähteä aktiivisesti opiskelijatoimintaan mukaan ja toimivat opiskelijajärjestössä jossain tehtävässä, on oikeasti hauskaakin, mutta muilla opiskelijoilla näin ei aina ole. Usein tuli myös tunne, että opiskelija-aktiivit muodostivat niin tiiviin porukan, että muut jäivät siitä aina ulkopuolelle.

Mutta fuksivuosi on kyllä sen verran hyvin muistissa, että muistan sen olleen jatkuvaa dokausta. Laskin puolessa välissä opiskeluvuotta, että olin ollut useammin kuin kerran viikossa mukana jossakin bileissä jotka oli koulun puolesta järjestetty, ja olin silloinkin skipannut 1/2-2/3 toiminnasta. Minusta myös toivottiin opiskelija-aktiivia, ja sainkin sitten kuulla syyllistämistä nimenomaan vanhemmilta opiskelijoilta. Miksi et ollut siellä ja siellä, miksi sua ei ole näkynyt, ilmeisesti sua ei vaan kiinnosta opiskelijatoiminta jne. Meni aivan maku koko jutusta. Siis kuinka paljon opiskelijalla oletetaan olevan vapaa-aikaa laittaa opiskelijatoiminnan hyväksi? Monella on itse opintojen lisäksi muutakin tekemistä; harrastuksia, mahdollisesti töitä ja muitakin ihmisiä joita halutaan tavata, osalla parisuhdekin. Jos kerran viikossa ei riitä opiskelijatoimintaan niin...ihmettelen.

Äänestä

Jos 'opiskelija-aktiivit' muodostavat niin 'hauskan' porukan, että hyväksikäyttävät muut ja itse pätevät ja päätyvät toimiin. Mitkäköhän siitä voisi seurata. Olisitte kertoneet oi suomi-tonttula, että tämä on näin lapsellinen maa. Sitä se on se Suomi. Tietyille opiskelija-aktiiveille, toivonkin, että elätte, näette maailmaa, ja koette joskus jotakin. Vähän samoin kuin muinoin, eräät ei-'opiskelija-aktiivit'kin kokivat. Mutta eri-lailla. On asioita, joissa eivät auta lait, Ave-Mariat, Isä-Meidät, järjestelmät.

Äänestä

Minä ryyppäsin opiskeluaikana kotonani laadukkailla mööpeleillä istuen, laadukkaita viinoja juoden laadukkaiden ihmisten seurassa.

Opiskelijatoverini olivatkin ihan perseestä, en osallistunut heidän typeriin halppisristeilyihinsä, en syönyt koulun ruokalassa heidän kanssaan mitään paskaa, enkä edes vieraillut heidän luonaan paljonkaan, sillä asuivat sontaisissa pikku oravanpesissä, jossa haisi ja oli ötököitä.

Ilmaisin myös mielipiteeni heille usein ja kärkevästi. Kun minua kutsuttiin sauna- ja peli-iltoihin, purskahdin nauramaan, että aikuiset ihmiset palaavat jotain typeriä videopelejä ja homostelkaa ihan keskenänne vain siellä saunassa ja juokaa niitä alennuskaljojanne.

Sosiaalisia paineita ryyppäämisen. HAH! Heikot ja laumasieluiset eivät pärjää yksin ilman makaroninpopsijoiden seuraa.

Äänestä
  • Taisit varmaan asua vanhempiesi luona? Kyllähän sitä vanhempien omakotitalossa kelpaa pitää kotibileitä, kunhan vain kaverit osaavat olla siivosti. ;)

    Äänestä

  • Siltä vaikuttaa kirjoitti:

    Taisit varmaan asua vanhempiesi luona? Kyllähän sitä vanhempien omakotitalossa kelpaa pitää kotibileitä, kunhan vain kaverit osaavat olla siivosti. ;)

    En asunut. Vanhemmat asuvat kyllä omakotitalossa ja pidin siellä joskus bileitäkin.

    Vanhempien omistamassa osakeasunnossa asuin, vanhemmat ostivat minulle myös auton ja huonekalut. Aivan saman ja enemmänkin tulevat omat lapseni saamaan, jos sellaisia hankin. Jos ei ole varaa kouluttaa lapsiaan ja tukea heitä riittävästi, että pääsevät hyvälle oksalle, niin ei pitäisi hankkia lapsia ollenkaan.

    Mutta tuntuu, että köyhimmät lisääntyvät aina kiivaimmin. Ja köyhistä perheistä olevat lapset useimmiten ovat köyhiä aikuisia myöhemmin, alkoholia suurkuluttavien vanhempien lapset myös selvästi ovat sitä populaa, joille näyttää ne juomat maistuvan liiankin kanssa. Jos molemmat vanhemmat tupakoi, niin useimmiten nortti roihuaa myös lapsella myöhemmin. Tilastollinen fakta. Nämä pikavippi-makaroninpopsija-työttömyyskorvaus-ihmiset ovat syynä talouskriisiin, ei mitkään valtiot.

    Äänestä

  • koulutkäyty kirjoitti:

    En asunut. Vanhemmat asuvat kyllä omakotitalossa ja pidin siellä joskus bileitäkin.

    Vanhempien omistamassa osakeasunnossa asuin, vanhemmat ostivat minulle myös auton ja huonekalut. Aivan saman ja enemmänkin tulevat omat lapseni saamaan, jos sellaisia hankin. Jos ei ole varaa kouluttaa lapsiaan ja tukea heitä riittävästi, että pääsevät hyvälle oksalle, niin ei pitäisi hankkia lapsia ollenkaan.

    Mutta tuntuu, että köyhimmät lisääntyvät aina kiivaimmin. Ja köyhistä perheistä olevat lapset useimmiten ovat köyhiä aikuisia myöhemmin, alkoholia suurkuluttavien vanhempien lapset myös selvästi ovat sitä populaa, joille näyttää ne juomat maistuvan liiankin kanssa. Jos molemmat vanhemmat tupakoi, niin useimmiten nortti roihuaa myös lapsella myöhemmin. Tilastollinen fakta. Nämä pikavippi-makaroninpopsija-työttömyyskorvaus-ihmiset ovat syynä talouskriisiin, ei mitkään valtiot.

    Jos kaikki köyhät ovat rupusakkai, niin sitten minäpä väitän, että tuollaisia ylimielisiä kommentteja kuulee vain pilallehemmotelluilta porvarisperheen lapsilta. ;)

    Äänestä

  • Äläpäs yleistä kirjoitti:

    Jos kaikki köyhät ovat rupusakkai, niin sitten minäpä väitän, että tuollaisia ylimielisiä kommentteja kuulee vain pilallehemmotelluilta porvarisperheen lapsilta. ;)

    Vai pilallehemmotelluilta... meillä sai vielä rehellisesti selkäänsä, jos alkoi tinttailemaan. Ja jos olisin "opiskelijaseuroissa" pyörinyt typerännäköiset tarroilla päällystetyt haalarit yllä pussikaljoja juoden, niin ei isä olisi kyllä varmastikaan nähnyt tarvetta tukea sellaista opiskelija"elämää" millään tavoin. Olisi saanut maksaa kaiken kirjoja myöten itse.

    Ihan leimatun opintorekisteriotteen vein myös vielä korkeakoulussa vanhemmille vuosittain arvosanojen kanssa. He katsoivat, onko siinä aihetta palkitsemiseen vai ei.

    Monet opiskelijatoverini asuivat opintotuella (toisten verorahoilla) opintokuukaudet, eivät saaneet juuri mitään suorituksia opintorekisteriin ja menivät maalle vanhempien luokse asumaan, kun eivät kesäksi löytäneet edes töitä, pilallehemmotellut vätykset.

    Äänestä

  • koulutkäyty kirjoitti:

    Vai pilallehemmotelluilta... meillä sai vielä rehellisesti selkäänsä, jos alkoi tinttailemaan. Ja jos olisin "opiskelijaseuroissa" pyörinyt typerännäköiset tarroilla päällystetyt haalarit yllä pussikaljoja juoden, niin ei isä olisi kyllä varmastikaan nähnyt tarvetta tukea sellaista opiskelija"elämää" millään tavoin. Olisi saanut maksaa kaiken kirjoja myöten itse.

    Ihan leimatun opintorekisteriotteen vein myös vielä korkeakoulussa vanhemmille vuosittain arvosanojen kanssa. He katsoivat, onko siinä aihetta palkitsemiseen vai ei.

    Monet opiskelijatoverini asuivat opintotuella (toisten verorahoilla) opintokuukaudet, eivät saaneet juuri mitään suorituksia opintorekisteriin ja menivät maalle vanhempien luokse asumaan, kun eivät kesäksi löytäneet edes töitä, pilallehemmotellut vätykset.

    Taas yksi trollipelle!

    Äänestä

  • koulutkäyty kirjoitti:

    Vai pilallehemmotelluilta... meillä sai vielä rehellisesti selkäänsä, jos alkoi tinttailemaan. Ja jos olisin "opiskelijaseuroissa" pyörinyt typerännäköiset tarroilla päällystetyt haalarit yllä pussikaljoja juoden, niin ei isä olisi kyllä varmastikaan nähnyt tarvetta tukea sellaista opiskelija"elämää" millään tavoin. Olisi saanut maksaa kaiken kirjoja myöten itse.

    Ihan leimatun opintorekisteriotteen vein myös vielä korkeakoulussa vanhemmille vuosittain arvosanojen kanssa. He katsoivat, onko siinä aihetta palkitsemiseen vai ei.

    Monet opiskelijatoverini asuivat opintotuella (toisten verorahoilla) opintokuukaudet, eivät saaneet juuri mitään suorituksia opintorekisteriin ja menivät maalle vanhempien luokse asumaan, kun eivät kesäksi löytäneet edes töitä, pilallehemmotellut vätykset.

    Jahas, kaikki "tavarastaan huolettomat" nuoret sossuäiditkö ne siellä painelevat peukaloa alas viesteilleni? Jos se teiden elämää helpottaa, niin mikäs siinä. Ei se minua haittaa. Te saatte iloja niin erikoisista asioista, tehkää toki lisää lapsia, että saatte lisää kaljarahaa lapsislisistä, kyllä kuulapäiset amisviikset pukittavat teitä vaikka yhtä aikaa sossun maksaman kunnan vuokrakämpän paskaisella lattialla innolla.

    Uusia pikkurikollisia maailmaan. Kyllä kirpputorilla lastenrattaita piisaa....

    Äänestä

  • koulutkäyty kirjoitti:

    Jahas, kaikki "tavarastaan huolettomat" nuoret sossuäiditkö ne siellä painelevat peukaloa alas viesteilleni? Jos se teiden elämää helpottaa, niin mikäs siinä. Ei se minua haittaa. Te saatte iloja niin erikoisista asioista, tehkää toki lisää lapsia, että saatte lisää kaljarahaa lapsislisistä, kyllä kuulapäiset amisviikset pukittavat teitä vaikka yhtä aikaa sossun maksaman kunnan vuokrakämpän paskaisella lattialla innolla.

    Uusia pikkurikollisia maailmaan. Kyllä kirpputorilla lastenrattaita piisaa....

    Sinulla taitaa olla vakavia henkisiä ongelmia..

    Äänestä

  • Rauhoitu.. kirjoitti:

    Sinulla taitaa olla vakavia henkisiä ongelmia..

    Sinulla taitaa olla vakavia taloudellisia ongelmia. Koita päästää irti pikavippikierteestäsi. Älä masennu, kyllä kaupoissa riittää euroshopper-tuotteita kaikille...

    Äänestä

  • koulutkäyty kirjoitti:

    Sinulla taitaa olla vakavia taloudellisia ongelmia. Koita päästää irti pikavippikierteestäsi. Älä masennu, kyllä kaupoissa riittää euroshopper-tuotteita kaikille...

    Mene hyvä ihminen hoitoon!

    Äänestä

  • käykoulut kirjoitti:

    Mene hyvä ihminen hoitoon!

    Menenhän minä, ylihuomenna on aika hierojalle. Autonikin menee hoitoon, konevahaus ja kiillotus, täysi myllytys, hinta reilu 200e, taitaa pelkät vahat maksaa enemmän kuin sinun koko autosi?

    Mene sinä sossuluukulle, 7 lastasi, jolla on 8 eri isää, tarvitsevat ruokaa nekin.

    http://www.youtube.com/watch?v=IdfJySxOb6U

    Äänestä

  • koulutkäyty kirjoitti:

    Menenhän minä, ylihuomenna on aika hierojalle. Autonikin menee hoitoon, konevahaus ja kiillotus, täysi myllytys, hinta reilu 200e, taitaa pelkät vahat maksaa enemmän kuin sinun koko autosi?

    Mene sinä sossuluukulle, 7 lastasi, jolla on 8 eri isää, tarvitsevat ruokaa nekin.

    http://www.youtube.com/watch?v=IdfJySxOb6U

    Voi surkee sun pitää mennä hoitoon eikä auton.

    Äänestä

  • koulutkäyty kirjoitti:

    Menenhän minä, ylihuomenna on aika hierojalle. Autonikin menee hoitoon, konevahaus ja kiillotus, täysi myllytys, hinta reilu 200e, taitaa pelkät vahat maksaa enemmän kuin sinun koko autosi?

    Mene sinä sossuluukulle, 7 lastasi, jolla on 8 eri isää, tarvitsevat ruokaa nekin.

    http://www.youtube.com/watch?v=IdfJySxOb6U

    Teksteistäsi päätellen, olet mielisairas tai trolli.

    Äänestä

  • koulutkäyty kirjoitti:

    Menenhän minä, ylihuomenna on aika hierojalle. Autonikin menee hoitoon, konevahaus ja kiillotus, täysi myllytys, hinta reilu 200e, taitaa pelkät vahat maksaa enemmän kuin sinun koko autosi?

    Mene sinä sossuluukulle, 7 lastasi, jolla on 8 eri isää, tarvitsevat ruokaa nekin.

    http://www.youtube.com/watch?v=IdfJySxOb6U

    Ihan vaan reilusti käymään päälääkärillä.

    Äänestä

  • koulutkäyty kirjoitti:

    Menenhän minä, ylihuomenna on aika hierojalle. Autonikin menee hoitoon, konevahaus ja kiillotus, täysi myllytys, hinta reilu 200e, taitaa pelkät vahat maksaa enemmän kuin sinun koko autosi?

    Mene sinä sossuluukulle, 7 lastasi, jolla on 8 eri isää, tarvitsevat ruokaa nekin.

    http://www.youtube.com/watch?v=IdfJySxOb6U

    Et sinä mikään varakas ole.. Väitä vaan. Kylähullu maybe? :)

    Äänestä

  • Juu juu... kirjoitti:

    Teksteistäsi päätellen, olet mielisairas tai trolli.

    Trollit ovat mielisairaita.

    Äänestä

  • koulutkäyty kirjoitti:

    En asunut. Vanhemmat asuvat kyllä omakotitalossa ja pidin siellä joskus bileitäkin.

    Vanhempien omistamassa osakeasunnossa asuin, vanhemmat ostivat minulle myös auton ja huonekalut. Aivan saman ja enemmänkin tulevat omat lapseni saamaan, jos sellaisia hankin. Jos ei ole varaa kouluttaa lapsiaan ja tukea heitä riittävästi, että pääsevät hyvälle oksalle, niin ei pitäisi hankkia lapsia ollenkaan.

    Mutta tuntuu, että köyhimmät lisääntyvät aina kiivaimmin. Ja köyhistä perheistä olevat lapset useimmiten ovat köyhiä aikuisia myöhemmin, alkoholia suurkuluttavien vanhempien lapset myös selvästi ovat sitä populaa, joille näyttää ne juomat maistuvan liiankin kanssa. Jos molemmat vanhemmat tupakoi, niin useimmiten nortti roihuaa myös lapsella myöhemmin. Tilastollinen fakta. Nämä pikavippi-makaroninpopsija-työttömyyskorvaus-ihmiset ovat syynä talouskriisiin, ei mitkään valtiot.

    Kyllä saa valtio ei ihmiset maksaa minunkin opiskelun kun tietää mitä olette minun suvulta jo ottaneet. Niin kyllä siitä pitää takaisin jotain saada.

    Äänestä

Onneks kohta alkaa taas opiskelu niin pääse kesälomilta välillä ryyppäämäänkin!

Äänestä

Kyllä se vaan täytyy tunnustaa, että välillä ihan rinnasta ottaa vaikka ei sitä kovin usein tule edes otettua. Muutaman kerran kuukaudessa, ehkä 2-3 kertaa 4-5 päivän ränneissä kukonlaulusta viimeiseen valopilkkuun, mutta siltikin, kyllä se vaan yllättävän raskasta on ihan asiaa ajatellen. En ole yhtään yllätynyt, että opiskelijat kokevat ryyppäämisen taakaksi koulutiellä kun itselläkin tuntuu välillä raskaalta raahautua työpaikan ankeaan arkeen parin tunnin yöunilla vielä pikku hiprakassa sarastavan krapulan päivänvarjon kynnyksellä kakkaroiden takkulessa niskapielessä. Varttuneempana "elämän" opiskelijana, täytyy todeta, että kyllä tämä kone välillä siihen malliin hönkää, että toivoa sopii turboahtimen dumbin olevan subarussa kunnossa. Muuten kuolo korjaa unisen kulkijansa usvaverhon tuollepuolen tammilehden hellään hyväilyyn.

Äänestä

Absolutismi ja alkoholista kieltäytyminen on syöpä, joka tulee poistaa yhteiskunnasta vaikka väkipakolla!

Äänestä

ryyppääminen on synti, synnillä on seurauksensa aina, miksi ihmeessä pitää ryypätä itsensä sairaaksi. ei se yksin ole käyttäjän syy. valtiovalta suorastaan yllyttää juomaan kun kaupoissa kohta kaljaa enempi kuin muita elintarvikkeita. nuorilla on karannu mopo käsistä ainakin meillä päin missä minä asun, lisääntyny juominen aivan rajusti. suurin osa tulevia alkoholisteja,itse eivät sitä vielä ymmärrä,vaan sitten kun tajuavat mihin on tultu niin onkin jo liian myöhäistä. minäkin olen veljeni hautaan kantanu juuri alkoholismin vuoksi. hidas itsemurha on viina. samalla ihminen on hyljänny Jumalan kutsun tehdä parannusta elämässään ja tulla tuntemaan Jumalan armo,,vaarana on kerran kuulla Jumalan sanat,,minä en tunne teitä. kaikille alkoholin väärinkäyttäjille tahdon sanoa ,,tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi. siinä on ihmisen paras osa.

Äänestä

Häh? Mioon iha kännissä ollu jo vuojesta 2000.

Äänestä

Otin viikonloppuisin muutaman vaikka en juuri kaveri porukassa kiusaamisen takia ollut koskaan,joten ei se aina päde ystäväpiiriin...

Äänestä

Joo kyllä suosittelen ottaa keittoo, mut ei liikaa. Itse pidän päihtymisestä silloin tälloin, mut ei övereitä. Rentouttavaa..... kyllä, kun sitä krapulaa ei tartte kärsiä niin henkisesti kuin fyysisesti. Jos et ota kuppia niin voi tulla överit päähän ja pipi.

Äänestä

En tiedä miten etelässä päin nämä hommat toimii, mutta itse otan todella harvoin, mutta usein olen juhlissa mukana, selvinpäin, eikä ole kuule montaa kertaa jätetty ulkopuolelle, ei ole tivattu että miksi et juo, vaan enemmänkin ihmiset ovat olleet iloisia ja kiinnostuneita siitä että en juo, mutta voin pitää hauskaa.

Ymmärrän että ujommalla ihmisellä tämä ei ole kovin helppoa, itse sanon olevani syntymähumalassa, olen sosiaalinen ja rohkea ottamaan kontaktia ja keskustelemaan selvinpäin. En tarvitse alkoholia jotta voin olla menossa mukana, eikä kukaan ole koskaan sitä vaatinutkaan.

Ja kuten joku tuolla kirjoitti että inhottava käydä kapakassa selvinpäin kun känniääliöt tulee sössöttämään, harvoin tätä mulle on käynyt ja kun käy, niin teen selväksi ettei ole mitään asiaa tulla keskutelemaan minun ja ystävieni kanssa, koska meillä on omat keskustelut meneillään.

Ihmettelen että missä on nuorten rohkeus? Miksi ei voi olla oma itsensä? Miksi et voi muka keskustella ja tehdä tuttavuutta ilman että juot alkoholia? Epäilen että osaksi syy voi olla meidän ihnaisessa tuppisuu-kulttuurissa.

Äänestä
  • "Ja kuten joku tuolla kirjoitti että inhottava käydä kapakassa selvinpäin kun känniääliöt tulee sössöttämään, harvoin tätä mulle on käynyt ja kun käy, niin teen selväksi ettei ole mitään asiaa tulla keskutelemaan minun ja ystävieni kanssa, koska meillä on omat keskustelut meneillään. "

    Tässä on oma syyni miksi en ole yleensä lähtenyt bilettämään. Ennen kun on otettu kehutaan täysillä että että ei hänestä tule kännissä sellasta sössöttäjää. Paskat. Se joka väittää näin valehtelee. Jokainen tuttu perheestä kavereihin jonka olen viinapäissään nähnyt alkaa tyrkyttämään viinojansa ja sössöttämään sitä paskaa mitä suuhun tulee. Pari kavera kehu että lopettavat kylä kun käskee. Tähän mennessä ne lopetus pyynnöt ovat aina menneet kuin tyhjille korville.

    Itse pidättäydyn alkoholista sen takia että en tahdo olla se sössötäjä.Vihaan sitä kun tutut alkaa tyrkyttää kaikenlaista paskaa siinä tilassa. Ja olisi aivan karmeaa jos näkisi vaikka videolla ittensä siinä tilassa.

    Äänestä

Ei kukaan pakota ase ohimolla ryyppäämään. Ei. Minua säälittää ne ihmiset jotka ei uskalla kieltäytyä. Noo tosin nyt ollaan kyllä suomessa. Eli jos et juo niin olet takuulla joku hörhö joka haluaa ampua kaiken. Jos juot niin olet hyvä tyyppi.

Mut eihän noi opiskelijat muuta tunnu nykyään tekevän. On pikkulauantait ja perjantait ja lauantait...ja sitten kitistään kun opintotuki ei riitä ruokaan.

Äänestä
  • Mikäs sitä ryypätessä ja opintoja venyttäessä, kun ei kumminkaan mitään tulevaisuutta ole. Suomen talous on pian yhtä kuralla kuin muidenkin länsimainen. Kuka tässä enää voi toivoa koulutustaan vastaavaa työtä. Tai miettiä, saako jonain päivänä nostaa eläkeitään. Hah hah hah! Antaa mennä vaan niin kauan kuin viinaa saa. Pian on täällä sama meininki kuin Englannissa. Rikkaat nyt ehkä pystyvät linnoittautumaan jonnekin muurien taakse, mutta suurin osa keskiluokkaakin vajoaa lopulta köyhien tasolle. Kuten sanoin, antaa mennä vaan. Isänmaata ei ole.

    Äänestä

  • Yksin asuvan opiskelijan opintotuki asumislisineen on noin 500 euroa. Kun siitä vähentää vuokran, eipä jää paljon rahaa ruokaan - vaikka jättäisi kokonaan juhlimatta! Oletetaan vaikkapa että vuokra olisi 350 euroa, niin ruokaan ja muihin menoihin jää vain 150 euroa. Miten siitä kustantaa vielä oppikirjat ja bussilipun, jos ei raaski asua keskustassa?

    Äänestä

vitun lukiohipserihuorat

Äänestä

Kommentoi aloitusta


On vaikeeta!! kirjoitti:

Aloittelevat opiskelijat paineessa: Ei aina jaksaisi ryypätä

MTV3 - Sanna Pietiläinen, Mari Mäkinen

Opiskelijat aloittavat syksyn opiskelun tutustumalla toisiin opiskelijoihin – ja usein se tehdään alkoholin siivittämänä. Yhä useampi opiskelija kokee perinteisen tavan kuitenkin ahdistavana, kertoo toiminnanjohtaja Helena Partinen Nyyti ry:stä

– Monella nuorella on jo pohjana kokemukset omien vanhempien liiallisesta alkoholinkäytöstä. Nyytin nettikeskusteluissa on noussut yhä vahvemmin esille, että monia ahdistaa se sosiaalinen paine juomiseen, mikä opintojen alussa tuntuu olevan.

Aloittelevia opiskelijoita tukeva Nyyti onkin järjestänyt viime vuosina erikseen päihteettömiä hengailuiltoja eri puolilla Suomea.

– Opiskelijoille vuonna 2004 tehdyssä kyselyssäkin se näkyi selvästi, että sosiaaliset paineet alkoholin käyttämiseen ovat kovat. Ymmärsimme, että jotakin uutta täytyy keksiä ja aloimme pitää raittiita iltoja. Niille on kysyntää, sanoo Partinen.
Arjen hallinta hukassa yhä useammalla

Monella opiskelijalla näyttää olevan myös ongelmia arjen hallinnassa.

– Miten liikutaan. Mitä syödään, mitä juodaan. Milloin mennään nukkumaan ja kauanko roikutaan tietokoneen äärellä. Näiden asioiden hallinta on aivan selvästi heikentynyt opiskelijoilla, sanoo Helena Partinen.

– Olen ollut Nyytissä kymmenen vuotta, ja seurannut nuoria myös omien lapsieni ja lastenlasteni kautta monta kymmentä vuotta. Yhä enemmän näkyy se, että osa parikymppisistä tulee kodeista, joissa he lapsesta asti ovat jääneet ilman hyvän arjen taitoja.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu