Jeesus on tulossa hyvin pian. Tässä kaikille jotka jaksavat valvoa eivätkä ole nukahtaneet, muutama sivu, jotka ovat tuoneet ainakin minulle monen monta kertaa lohtua.
M.J.Agee, tempauksesta ja sen odottamisesta HYVIN paljon tietoa, minun mielestäni koko internetin paras sivu, päivitetään miltei joka päivä.
http://home.pe.net/~mjagee/
Five Doves, John Tng:n ylläpitämä sivu, joka päivitetään jokapäivä ja ne koostuvat sinne lähetetyistä e-maileista, aiheet ovat vankkaa Jeesuksen odottamista ja hyvin onnistunutta lähi-idän tulkintaa. Ehdottomasti ei kannata jättää väliin.
http://www.fivedoves.com/
Ja jos innostuu lukemispäälle, olen koonnut jo suht kookkaan (yli 2000kpl) pääasiassa lopunajoille tarkoitettuja kirjoituksia osoitteeseen http://www.hevoinen.cjb.net/
M.J.Agee, tempauksesta ja sen odottamisesta HYVIN paljon tietoa, minun mielestäni koko internetin paras sivu, päivitetään miltei joka päivä.
http://home.pe.net/~mjagee/
Five Doves, John Tng:n ylläpitämä sivu, joka päivitetään jokapäivä ja ne koostuvat sinne lähetetyistä e-maileista, aiheet ovat vankkaa Jeesuksen odottamista ja hyvin onnistunutta lähi-idän tulkintaa. Ehdottomasti ei kannata jättää väliin.
http://www.fivedoves.com/
Ja jos innostuu lukemispäälle, olen koonnut jo suht kookkaan (yli 2000kpl) pääasiassa lopunajoille tarkoitettuja kirjoituksia osoitteeseen http://www.hevoinen.cjb.net/
Vastaukset 31
Vanhimmat
kelpaakaan? Miksi uskot kaikkia huuhaasivuja
enemmän kuin evankeliumeja?
Evankeliumit todistavat, että Jeesuksen oli
tarkoitus tulla sukupolven sisään takaisin.
Mat 13:32. Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei
tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä
myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä.
Kyllä Poika tiesi,että vain Isä tietää kaiken.
Pieni korjaus.
Tarkoittanet varmaan että temppeli hajoitettiin sukupolven aikana? Sehän hajoitettiin 70 jKr, eli hieman alle sukupolven aikana (sukupolvi 40 vuotta), ja Jeesushan rakensi temppelin uudestaan itsessään asettamalla uuden liiton. En tiedä sinusta, mutta eikö Raamatussa Jeesus puhu selvästi että se sukupolvi joka juuri on samaan aikaan Jeesuksen aikaan ei tule näkemään Jeesuksen toista tulemista. (katso allaolevat Raamatunkohdat)
Mutta luulenpa että tulet saamaan tähän sukupolvi asiaan lähitulevaisuudessa tietoa, Jeesushan puhui toisesta tulemuksestaan
21:29 Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita.
21:30 Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.
21:31 Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä.
21:32 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu.
21:33 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
Viikunapuu kasvatti lehtensä 1967, eli kun Israel sai takaisin Jerusalemin. Sukupolvi on 40 vuotta Raamatun mukaan (Exoduksessa lukee sukupolven olevan 40 vuotta), joten 1967 40=2007, eli tätä kuten näet, elämme jännittäviä aikoja. Eli kaikki mistä ollaan peloiteltu, Antikristus, pedonmerkki, uskovaisten katoaminen, sen jälkeen uskoontulleiden vainoaminen, meteorin putoaminen maahan, koko Ilmestyskirja, pitäisi tapahtua tulevan 7 vuoden aikana. Joten säästä suutasi vielä 7 vuotta, ja sitten vasta pilkkaa.
Mutta nyt jakeet joista käy selville että silloin eläneen sukupolven tarkoitus EI ollut nähdä Jeesuksen toista tulemusta:
Mt 12:39 Mutta hän vastasi heille ja sanoi: "Tämä paha ja avionrikkoja sukupolvi tavoittelee merkkiä, mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin profeetta Joonaan merkki.
Mt 16:4 Tämä paha ja avionrikkoja sukupolvi tavoittelee merkkiä, mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin Joonaan merkki." Ja hän jätti heidät ja meni pois.
Mt 17:17 Niin Jeesus vastasi ja sanoi: "Voi sinä epäuskoinen ja nurja sukupolvi, kuinka kauan minun täytyy olla teidän kanssanne? Kuinka kauan kärsiä teitä? Tuokaa hänet tänne minun tyköni."
TÄRKEIN: Mk 8:12 Niin hän huokasi hengessään ja sanoi: "Miksi tämä sukupolvi vaatii merkkiä? Totisesti minä sanon teille: tälle sukupolvelle ei anneta merkkiä."
Jeesuksen puheet voivat olla hieman epäselviä, mutta ne eivät ikinä ole valhetta vaan aina totta. Ihmisten ymmärtämättömyys tai pikemminkin sen halu (olla ymmärtämättä tai yrittää edes) on ainoa este.
Mutta mistä hetkestä, kyllähän Morsian kuulee milloin Ylkä lähestyy! Sitä paitsi kyllä olen hyväksymään päivän virheheiton (tärkeintä että mainitaan vain YKSI PÄIVÄ, eikä ajoista tai englanniksi paremminkin "seasons")
13:31 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
13:32 Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä.
24:35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
(Taivas ja maa katoavat, siitä ei tiedä!)
Ja myös on mahdollista että tuo on alkuperäisellä heprean kielellä että "..hetkestä ei TIENNYT kukaan, eivät.." eli menneessä aikamuodossa, ei preesenssiä tai futuurissa. Sitäpaitsi ensimmäisenä helluntainahan Pyhä Henki vuodatettiin ja annettiin mahdollisuus tietää KAIKKI. Joko meillä on tässä Raamatun ensimmäinen ristiriita, tai sitten yleinen väärinkäsitys (ja useimmiten tekosyy olla maailman kanssa vielä vähän aikaa, ajatella "tulee sitten kun tulee, eikä sille mitään voi")
Ja Herrani Jeesus Kristus laskekoon sen kunniakseni, sillä turvaan Jumalan lupaukseen:
Aam 3:7 Sillä ei Herra, Herra, tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa profeetoille.
En ole profeetta, mutta heidän ahnas kuuntelijansa. Joten ei ole yhtäkään syytä, jottemme valvoisi. Valvomaan yövuorollasi, sotilas!
Ei ole meidän asia tietää aikoja ja hetkiä.
Usko ainoastaan.
Kaikkitietävyys on vain sillä jolla kaikki
valta on.Hän ilmoittaa vain sen minkä parhaaksi
näkee.
Valvominen,niinkuin sanoit,on ainoa tarpeellinen.
Mutta eivät tehoa minuun. Osaan lukea itse
Raamatusta Jeesuksen sanat. Jeesus lupasi tulla
sen sukupolven aikana takaisin. Et sitä miksikään
saa muuttumaan, vaikka kuinka kiemurtelet.
...siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä ...Poika...
Voiko tietämättömyyden ulottaa vuosituhansiin,
mitä ei sanota, vai pitääkö pysytellä
kirjaimellisen tulkinnan vuorokauden ja tunnin
tarkkuudessa?
Tuo oli irroitettu asiayhteydestään. Tuossa
lauseessa en näe ristiriitaa minkään kanssa.
Jeesushan rakensi temppelin uudestaan, siitä en minäkään väittele.
Mutta lueppa Raamatustasi uudelleen ne Jeesuksen sanat ja vaikka siteeraappa ne minulle missä Jeesus sanoo tulevansa sen sukupolven aikana.
Väitteellesi ei ole yhtäkään Raamatullista todistetta.
Hetkestä ja päivästä emme varmuudella tiedä, (ja sekin lause oli suunnattu juutalaisille ja vieläpä menneessä aikamuodossa), mutta totta vieköön tiedämme ajat!
En sano että olisimme kaikkitietäviä, mutta meillä on Pyhän Hengen kautta mahdollisuus tietää Jumalan suunnitelmat, sillä tosiaan Jumala ei tee MITÄÄN ilmoittamatta ensin profeetoilleen (Aamos, jonka laitoin edellisessä kohdassani).
Paavalihan sanoi että Herra Jeesus Kristus tulee kuin varas (uskottomille) eikä ole tarvetta kirjoittaa ajoista (koska ne tiedetään). Sanotaanhan Raamatussakin että yksi päivä on kuin tuhat vuotta Jumalalle, ja Stephanuskin kirjoitti että 6000 vuotta, 6 päivää, sitten tulee loppu. Joten tottavieköön, tiedämme ajat ja aikakaudet (hetkestä & päivästä en ole varma). Tuosta päivä/hetki vertauksesta puheenollen kannattaa tutkailla juutalaisten juhlaa Rosh HaShanah.
Haluan Raamatullisia todisteita. Suosittelen sinulle http://home.pe.net/~mjagee/ sivua, sieltä alhaalta linkki "FAQ: No man knows?" joka on mielestäni asia ydintä.
No juurihan tuossa omassa otsikossani, "Jeesuksen
. tuleminen pahasti myöhässä" minä ne siteerasin.
Kysymyksesi asettelu oli todella heikko. Mihin
sukupolveen Jeesus viittasi? Siihen sukupolveen
(tämä) joka näkee kaikki ne merkit joita Hän
opetuslapsilleen kertoi. Voidaan odottaa
Jeesuksen saapuvan sukupolvemme aikana kaikkien
merkkien siihen viitatessa.
Huomaa muuten ettet tunne Raamattua lainkaan.
Miksi yrität sitä sitten täällä vääristellä?
vääristellä! Se on jo sellaisenaan mitä on...
ihmisen kirjoittama kirja, ihmiselle! Joku uskoo
Platoniin toinen raamattuun, molemmat ovat mulle
hepreaa!! Ja se miksi ne ovat hepreaa mulle
johtuu siitä kun niissä ei ole päätä eikä
häntää... kaikki vaan on ja jos uskot niin on,
mut jos et niin ei ole! 50-50!!! Missä mennään?!
Yläasteella pakollisella uskistunnilla,
luokastamme joutui joku aina lukemaan puolituntia
raamattua ääneen ja sitten opettaja antoi
arvosanan, kuinka hyvä oli lukemaan sitä kirjaa!
Mut ne tarinat on niin yliampuvia joten itse en
juuri koskaan pystynyt lukemaan sitä kirjaa naama
pokerina! joten sain aina erittäin huonon
arvosanan siitä kuinka sitä kirjaa luettiin, mut
silti on hyvä muisti ja muistaa mitä muut ovat
siitä lukeneet ja mitä on kirkoissa kuullut,
tarinoita, tarinoita ja ei sen enempää!
Oletko koskaan miettinyt miksi ihmisillä on pakko
olla jumala?!
Mitäs jos sä olisit vaikka asunut Intiassa koko
ikäsi... ei uskoisi samaan jumalaan mihin nyt, et
uskoisi jumalaan ollenkaan! Oliskohan jumala
kulttuureissa?! Tai jos olisit muslimi...?!
Ihan miten vaan... rauhaa vaan
Olli laittoi väärään kohtaan vastineen ja lähtee
nyt nukkumaan univelkoja pois. Tarkoitus oli
kommentoida Raamattukritiikkiäsi.
Tavataan elämämme loppupuolella ja katsotaan,
niin ei tullut Jeesuksesi.
Otsikon "Jeesuksen 2. tuleminen pahasti myöhässä"
alla on sitaateissa Jeesuksen sanoja. Luepa ne,
jos muuten et tunne Raamattuasi. Miksi vääristelet
Herrasi sanaa, sinä Saatanan valheessa elävä
vääristelijä.
Missä kohti en viitannut Jeesuksen sanoihin?
Minähän kerroin sinulle että sinun tulisi huomata
tekstissä yhteys johon Jeesus viittaa. Tämä
sukupolvi viittaa siihen sukupolveen joka näkee
Raamatun ilmoittamat merkit ennen Jeesuksen tuloa.
Ei sinun tarvitse suomentaa minulle Raamattua.
Osaan lukea sitä itsekin. Siellä selvästi
kerrotaan, että Jeesuksen toinen tuleminen tulee
tapahtumaan joidenkin silloin eläneiden ihmisten
vielä eläessä. Miksi te uskikset aina
vääristelette?
mutta katsotaanpa nyt mitä Pakana(M) tähän sanoo.
osaa, vaan vääristelet.
Uskovat kuitenkin ovat syvästi pahoillaan siitä,
että et ole päässyt Jeesuksesta osalliseksi.
Mitä enemmän taistelet, mielestäsi olematonta,
Jeesusta vstaan, sitä enemmän teet Hänestä
minulle todellisuutta.
Vihollinen ampuu tulinuolia, jotka paljastavat
hänen olinpaikkansa.
Tämä sinun vatustuksesi on sitä tulinuolien
ammuntaa.
Vaan sinulla on hätä, kun et osaa perustella
oppejasi. Tavallaan tajuat itsekin, että uskosi on
uskoa satuihin, mutta et vain osaa sitä myöntää
itsellesi(kään).
Mitä erityistä perustelemista on Raamatun
totuuksissa? Sen kun luet ja uskot ne - ne kun
ovatten totta.
Homot kuuluisi kivittää. Munattomat eivät pääse
taivaaseen. Vanhempia pitää vihata.
Ja ennen kaikkea. Jeesus tulee ensimmäisellä,
viimeistään toisella vuosisadalla jKr.
.
Käväisin sivustoillasi, siitä määrästä
kirjoitelmia (Huh) on hankala löytää mitään ns.
helmeä vaan totean vain että kokelma on
valtaisa...kylläkin mielenkiintoinen.
Asiasta kolmanteen, olen ohjelmoimassa itselleni
kotisivuja johon laittelen tekstejä aiheesta
toiseen (Kirjoitan ja seuraan näitä
uskontopalstoja sekä ATK)
Voinko laittaa osoitteesi linkkikirjastoon omille
sivuilleni??
Olen erittäin kiitollinen jos lisäisit linkin.
Tein uudet sivut jossa on ns. best of -lista mutta en ole vielä uploadannut niitä.
Kannattaa Archives 2:sta ja 3:sta lukea kaikki procon.html:t, ne ovat täyttä asiaa, ja Paavalia lainaten, ne eivät ole maitoa vaan ne ovat lihaa.
En ole vielä päässyt selville sinusta, millä puolella seisot ja mitä uskot tuleman pitämän?
Kerro muuten sivujesi osoitteen, sitten kun saat valmiiksi, ok?
...joukoissa seisot?
Se todella voisi olla päivän kysymys, monellekin.
Hiukan faktaa, yritin vuosi sitten Sauniksella
kirjoitella näistä asioista puhtaasti ateistina
ja erittäin negatiivisesti suhtautuen uskontoon.
Se "rooli" ei toiminut kohdallani, oli ensinnäkin
vaikea pitäytyä tiukasti yhden ajatuksen ja
mallin takana ja työmatkani lopettikin sitten
kirjoittelun tähän kevääseen asti.
Tällä kertaa otin tarkoituksella kirjoituksiin
osaa vain omilla mielipiteilläni, jotka ehkä
tuntuvat sekavilta ja joistakin oudoiltakin mutta
on helpompi kirjoitella omana tyhmänä itsenään:)
Kannanotoillani pyrin selvittämään ja testaamaan
omia ajatuksiani, en käännyttämään ketään puoleen
enkä toiseen (poikkeuksena lahkovastaisuuteni).
Uskon Jumalaan mutta en automaattisesti sulje
pois muitakaan totuuksia ja uskomuksia,
poikkeuksena Saatanaa sivuavat ketjut joihin en
yleensä vastaile ollenkaan.
Kirjahyllyssäni on sulassa sovussa niin Raamattu,
Mein Kampf, Pääoma kuin Koraanikin (ja paljon
muuta), yritän olla kiinnittymättä liikaa yhteen
ainoaan totuuteen.
Sivut valmistunevat ihan lähiaikoina (ovat jo
valmiit) mutta olen aika kriittinen tuotoksilleni
ohjelmoinnissa (ammatti sivuaa sitä)
Niidenkin tarkoitus tulee olemaan
maailmankatsomusta laajentava, toivonkin että
tulevaisuudessa kävijät jättäisivät
mielenkiintoisia linkkejä kirjastoon.
Rashaverak
-Kansaa on vaikea hallita jos sillä on paljon
tietoja (Laotse) -
Pelkkiä tylsiä siteerauksia "kilpailevalta"
kiinalaiselta filosofilta, joka oli muinaisen
Kiinan hallintomenettelyn virallinen vilosoofi:
"Mestari virkkoi: 'Viisitoistavuotiaana minun
tahtoni oli suunnattu opiskeluun. 30-vuotiaana
olin saavuttanut lujan perustuksen. 40-vuotiaana
minulla ei ollut enää epäilyksiä. 50-vuotiaana
tunsin Taivaan tahdon. 60-vuotiaana olivat
korvani tulleet kuuliaisiksi. 70-vuotiaana
saatoin seurata sydämeni haluja poikkeamatta
totuudesta.'" - Huomioitava viimeinen vaihe.
"Yen Rang pyörii kantapäillään odotellessaan
mestaria. Hänet nähdessään mestari
virkkoi: 'Nuori ja vailla alistuvaa nöyryyttä,
täysi-ikäinen eikä mitään sanottavampaa
toimittanut, vanha eikä kuitenkaan kuole -
sellainen on varas ja tapojen turmelija.'
Mestari otti kepin ja löi häntä lonkkaan."
"Tse-lu kysyi: 'Mitä merkitsee hallitus?'
Mestari vastasi: 'Se merkitsee sitä, että
kulkee esimerkillään kansan edellä ja ottaa sen
kärsimykset kannettavikseen.'"
"Mestari matkusti Uei-valtioon ja Ran Iu oli
mukana vaunujen ajajana.
Mestari virkkoi: 'Onpa täällä paljon kansaa.!'
Ran Iu vastasi: 'Kun kansa on tullut
lukuisaksi, mitä sille vielä voisi tehdä?'
'Saattaa se varakkaaksi', kuului vastaus.
'Kun se on saatettu varakkaaksi, mitä sille
vielä pitäisi tehdä?' jatkoi Ran Iu.
'Se on sivistettävä', kuuluui jälleen vastaus."
"Mestari" oli tietenkin Kung Fu-tse.
En allekirjoita ns. päivän mietelauseitani
muutoin kuin sillä että ne sopivat kirjoitukseeni.
Kiitoksia silti valaisusta, taas oppi uutta mikä
on tarkoitukseni elämässä.
Rashaverak
Ps. Miksihän tuli mieleeni minun lauseiden
irrottaminen asiayhteydestään....
Usko pois, paruusia on jo tapahtunut.
Suomen ev.lut.kirkko on ilmoittanut virallisesti
jo vuosi sitten, että sirpa on KRISTUS. Turun
tuomiokirkon riemuvuoden yhteydessä pient lapset
julistivat autuaan onnellisina: Kiitos sinulle ,
sirpa. Tämän he tekivät kirkkojen
maailmanneuvoston pääsihteerille, joka hymyile
leveästi.
Jo edellisenä päivänä oli esitetty Turun
tuomiokirkossa näytös, jossa sirpaa pidettiin
ihan oikeana Kristuksena. Pinet kauniisti
pukeutuneet tytöt kävelivät kirkon käytävää pitkin
ja musiikkina soi jokin aaria: sirpas before
sirpas. Seppo esiintyi kirkon rakentajana ja
arkkitehtina.
Turhaan te enää odotatte, koska paruusia on jo
tapahtunut.
Kovasti ihmetyttää se, että tämä 'uusi jerusalem'
on hyvin väkivaltainen ja sotaisa!