Mistä kaivaa matoja jos haluaa ongelle Huhtiniemen rantaan?
Huhtiniemi
lapio&hakku
147399
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 147
Vanhimmat
Kuinkas kaukana huhtiniemestä olikaan Kanervan mummelin mökin sauna?
Kannattaa etsiä niitä matoja sokkelin vierestä eikä sen alta.
saako sielä edes kaivaa? eikö ole pelko että löytyy muutakin kuin matoja?
Lähempää valtatietä on hyvissä madoissa ainakin Tuntematon Sotilas
Muistanet että valtatie tuona aikana on nykyinen Helsigintie (-katu ?).Karjalan kannaksen kartassa näkyy myös Lappeenranta ja alkup. painos on ajalta ennen sotia.
sitten Sonderaktion 1005 kaivoi kaikessa hiljaisuudessa joukkohaudat auki ja krematoi todisteet.
oli Lotta Svärdin komennuskunta, joka vei ruumiit kaapatulla venäläisellä sukellusveneellä Itämerelle ja upottautui itse mukana.Isovaarin sisko oli porukassa, joten tiedän asian.
älähän nyt, onhan Sonderaktion 1005 vieläkin olemassa. Joka kerta kun lapio&hakku osuu matojen ravinon jäänteisiin, niin Sonderaktion käy heittelemässä puu- & luunappeja kyseisiin kuoppiin.
haa! siinähän se, siksihän sieltä ei niitä teloitettuja löydy kun madot on ne jo syöneet!
Ne ovatkin niitä ovelia lahtarimatoja, jotka ovat kaikkein pahimpia. Ne on koulutettu hävittämään kaikki todistusaineistot kaikesta.
Oletko kuullut lahtarien mummojenammuntakerhosta. Savikiekkojen sijasta laukaistiin taivaalle mummoja, sinunkin mummosi. Kun lahtari osui mummoon, niin lahtarinmadot söivät mummon jäänteet jo ilmassa. Ei jäänyt tästäkään rikoksesta mitään todisteita.
Sitä tässä miettimään, että pitäisikö nyt kirjoittaa kirja mummontappahjalahtareista. Todisteiden puutehan on selvä todiste siitä, että todisteita on hävitetty!
Tuskin. Pikemminkin asianlaita taisi olla niin että joskus 90-luvulla rahapulassaan suomen valtio myi jäljelle jääneet luut englantiin luujauhoksi lehmien ruuaksi.
Nyt kun Huhtiniemi alkaa jo tyhmimmillekin kirkastua epätoivoiseksi fuulaukseksi, pitäisi alkaa keksiä uusia tarinantekeleitä. Olisiko sellainen mitään, että Tampereen taisteluiden jäljiltä olisi Kalevankankaalla suuri lahtareiden perustama hautausmaa. Sieltä kun lapiolla hieman kurkkaa, niin heti on viattoman työläislapsen kallo kurkistamassa. Täysin julkisuudelta salattu tietohan se on tämä, Helsingissä.
Tai sitten ne valkolahtarien sairaalanpeteihin ammutut.
Juu niitä ne on. Se on koko hautausmaa täynnä sairaalanpeteihin ammuttuja. Onko tätä ollenkaan tutkittu oikeaoppisten kaaderipunikkien toimesta. Mitkä mahdollisuudet! Huppu päähän ja öiseen aikaan vaan kalmistoa kaivelemaan. Kyllä nyt avautui "meikuille" vuosisadan tilaisuus. Ja jos ei muualla riitä ruumiita tarpeeksi, niin tuoltahan voi lainata. Ei niitä kukaan siellä ole laskemassa. Kalmo vain kantoon olkapäälle ja Huhtiniemeä "rikastuttamaan".
Missä saa ruumiita kaivaa ja vatkata? Minäkin?
Koko huhtiniemijuttu on niin sairaalloisen naurettava tapaus, että se voisi olla oikeasti punikeille tehty ansa. Paitsi ettei ole. Punikkien omassa joukossa valitettavasti on sen tasoista sakkia, että eivät ymmärrä munaavansa itseään tuollaisessa touhussa. Mitä enemmän asiaa puidaan, sitä enemmän koko tarinanippu osoittautuu valheeksi. Mutta ymmärtävätkö punikit ottaa asiaan etäisyyttä? Eivät! Yrittävät saada puhumalla ilmestymään niitä ruumiita sinne.
Voisivat tuumia sitäkin, että koko tapaus menee myös historiankirjoitukseen. Miltä näyttää, jos historiaan kirjoitetaan samalla myös punikkien käytös ja arvostelukyky asiassa. Kai yrittävät saada puhumalla senkin olemattomaksi.
Jos ei Huhtiniemessä tärpää, niin tarvitaan vain uutta oivallusta. Olisiko sittenkin niin, että useampikin punakaartiaktiivi olisi jälkipolvilleen kehunut hiljaisuudessa, missä olivat puhdistuksiaan tehneet. Missä ja milloin. Sinne vaan neuvotuille paikoille lapion kanssa luokkavihollisia esiin kaivamaan. Kuka pystyy väittämään vastaan, jos väitetään, että ne ovatkin lahtarien tappamia punaorpoja kaikki.
voipi tehdä tiukkaa kun sotasurma on antanut ymmärtää kuinka suhde olisi jotain 30 000 valkolahtarin tappamaa ja 5 000 punikin tappamaa. pitää olla tarkkana ettei päädy kaivamaan valkolahtarien uhreja joita ei ole vielä löytynyt ( muuta kuin kirkonkirjoista )
Toistat vääriä ja vääriksi osoitettuja lukuja taas.
Minusta ei tosin olisi hullumpaa tarkat tutkimukset Huhtiniemessä. Koko niemi voitaisiin pyhittää työttömien stallarien pioneeriprojektille, jossa kaivetaan, kaivetaan ja taas kaivetaan. Ja kun kaivamiset on kaivettu, stallarit takaisin Jakomäkeen, tietsikoille ja nettikeskusteluihin ja Huhtiniemi perunalle. Nimenomaan ei kaalille, koska kaalimaa on samassa ilmansuunnassa, mutta kauempana.
Luonnollisuus ja ihme siinä kohtaisi. Jos saisit jakomäen punikit lapiohommiin, se olisi ihme. Että Huhtiniemestä ei mitään löydy, se on luonnollista, sillä kyseessähän on vain omiin kykyihinsä liikaa luottaneen nukkavierun wanhakommarin trollaus. Hänen kohdaltaan suurin onnettomuus oli siinä, että Huhtiniemeä alettiin tutkia. Trollaus oli elossa vain niin kauan kuin ei viitsitty tutkia.
jakosuhteella 30 000 viiteentuhanteen on kuusinkertainen mahdollisuus törmätä valkolahtareihin "sankartekoihin" kuin punikkien vastaaviin. Siis kannattaa olla tarkkana ettei käy niinkuin sen takavuosien tierakasaporukan. Pysty hyvin arvaamaankin kumman puole jäännökset löytyivät kun poliisi ilmoitti että jäännöksistä on niin pitkä aika ettei oikeudellisiin toimiin kannata ryhtyä.
Siis suuri on tuskasi, kun Huhtiniemestä(kään) ei löytynyt. On se surkeaa, jos valhekaan ei enää kannata.
Kuikas kaukana on Kataisen mummon mökki huhtiniemestä?
Ettei siinä käynyt niin että kaivoivat vaan väärästä kohtaa.
Tuntuvat olevan vääriä kohtia niin kataiset kuin huhtisetkin.
Ei me punikit oikeesti mitään ruumiita tässä etsittykään. Muuten vaan kaivellaan.
ja ompa hyvä että kaivelettekin, ettei pääsisi valkoupseerien veriset jäljet katoamaan historian hämärään.
Niiden jälkien puuttuminen on selvä todiste siitä, että jälkiä on hävitetty!
Kepu pettää aina mutta kapianen vielä useammin. Armeijan erityisasema Suomen lähihistorian totuuksien sumuttajana on siinä määrin vahva, että totuutta eli tunnustusta menneisyyden rikoksista on turha siltä suunnalta odotella. Suurin piirtein samaa luokkaa on muutenkin sotahistoriankirjoituksen uskottavuus.
Matoja kannattaa kaivella mistä tahansa. Ne eivät viihdy ainoastaan murhattujen reserviläisten pimitettyjen hautojen ympäristössä. Kalaonnea!!
Sano suoraan, jos et jaksa enää kaivaa.
Sirppi ja vasara ovat tutummat työkalut. Lapio hiertää ikävästi.
herra valkoupseerin niskalaukaus-nagai kiertää herra isoherran kämmenessä vähemmän kuin lappari duunarin kourassa kun joutuu duunari toiselle kuoppaa kaivaa.
Karjalan neuvostoalueilta tiedetään montakin paikkaa, joissa ei tarvitsisi turhaan kaivella. Stalinin puhdistuksissa katsottiin sopimattomaksi, jos ylipäätään oli suomalainen tausta. Monta suomalaista ei jäänytkään henkiin, vallankumouksen orsille raakkumaan. Petturskoin Sillisormi taisi olla niitä harvoja.
Ettei liene Ohto-Vilin sillisormea vähän erheellisesti liitetty hänen kalastusvalvojan virkaansa. Minä ainakin tyttösenä oli nuorna vitsaa vääntämässä Ohton kanssa Äänisen pajumetsissä. Tuli kysyttyä, että mistäpä se sedälle oli tullut tuo kutsumanimi. Ohto hymyili salaperäisesti ja sanoi sitten, että hänpä näyttää. Näytti sellaisen tempun sormellansa että minulta pääsi vallan koiton laulu. Muut toverit huutelivat kauempaa, että miksi se pajukko heiluu. Oikeasti Ohto oli niin viimeisen päälle työtätekevien kannalla. Hienostorouvia hän ei juuri koitellut. Paitsi salaa joskus.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/otto-wille-kuusinen-maanpetturi-keski-suomesta/703384
Tänään lehtijuttu maansa myyneestä.
entäs Majuri Valli?
Mieluusti kaivaisin matoja myös erän pylvään läheltä mutta eikös ole vaara että pylväs kallistuu jos kaivaa liian syvältä, liekö vanhan raviradan läheisyydessä lieroja? ahvenat tykkää isoista lieroista.
Paljastuuko totuus koskaan? tappoja ja murhia!
Eipä liene itärajan itäpuolellakaan enää suurta kinaa siitä, että siellä ainakin ruumiiden määrä on, baltiarallaa, siinä 66 miljoonaa. Siitä kun laitat paremmaksi!
kansan syvissä riveissä ja matalien kamareiden tapettien alla piilee totuuden siemen, joku tietää, joku tietää.
milloin koittaa päivä jolloin iltapäivälehtien kannessa on mustalla tekstillä, korkeilla kirjaimilla HUHTINIEMI.
vankiasioissakin putkahtanut kaikenlaista esille viime päivinä tv-ohjelmia myöten.Monta kirjaa vielä kirjoitetaan vuosien 1939-1945 sodista ja niihin liitty vistä asioista.
Maanpuolustuskorkeakoulun historianlaitos tässä asiassa ehdottomasti ainoana asiantuntevana ja jyrkästi puolueettomana asiantuntijana on osoittanut, että mitään armeijan rikoksia ei voida näyttää toteen. Sittenkin kun joskus voidaan näyttää toteen, ei kuitenkaan voida näyttää riittävästi toteen.
Osta matos kaupasta.
on kiitettävällä tavalla tutkinut viime sotien tapahtumia. Armeijaa rikoksista syyttävien on vain todistettava syytökset tosiksi. Silloin kellään ei ole nokan koputtamista.
Huhtiniemi on todistettu kaikkien aikojen suurimmaksi sotahistorian väärennysyritykseksi. Sehän ei estä ketään uskomasta huijaukseen edelleenkin.
Päivystävät kapiaiset kehuvat nyt itseään.Kyllä hekin tietävät että sota-ajoilta ja heti niiden jälkeen on vielä asioita jotka paljastuvat vähitellen.Onhan näitä TV-ohjelmia ja uusia kirjoja putkahtanut esiin pikkuhiljaa.On mahdollista ettei juuri Huhtiniemen alueella ole mitään piilossa,mutta kiihkeys asiaan puuttumisessa herättää kyllä uteliaisuutta.
Onko varmasti kaikki dokumentit hävitetty? Vasta sitten voi rikoksia pitää lopullisesti salailtuina ja rehennellä sillä, että mitään ei voi todistaa. Muussa tapauksessa lisänäyttöjä odotellessa.
Suosittelen vuosisadan pioneerileiriä kaikille itseään höynäyttäneille stallareille. Osuu jatkuva valehtelu kerrankin heidän omaan nilkkaansa. Sinne vaan Huhtiniemeä kaivamaan. Todistakoon puheensa ja syytöksensä. Kenenkään ei pidä estää.
Tosin kaikille täysipäisille on jo selvinnyt, että Huhtiniemi on stallarien omista käsistä karannut trollausyritys. Mutta historiallinen kohtuus kyllä vaatisi, että menisivät nyt lapiohommiin, että kansa näkisi! Että kuka puhuu totta!
Lähdetkö leirinjohtajaksi muiden armeijan myötäjuoksijoiden kanssa? Jos valehtelu on kaivelun ohella leirin teemana, olisitte ainakin asiantuntijoita oikeassa paikassa.
Kihvelit vaan heilumaan ja muunnettua totuutta ilmoille niin että Saimaa raikaa..
Huhtiniemen huhu on alusta loppuun. Vain äärivasemmiston valehtelijat yrittävät epätoivoisesti pitää sitä vielä hengissä, samoin kuin tämän palstan muitakin valeita.
Minä äänestän: vapaa kaivamisoikeus Huhtiniemessä kaikille. Valitettavasti emme tule näkemään siellä stallareita lapion varressa, koska sehän olisi koko Huhtiniemitrollauksen loppu. Niin kauan kuin ei ole kaivettu, voidaan yrittää uunottaa henkisesti köyhiä.
Tottahan Huhtiniemen huhu on alusta loppuun. Vain natsikapiaisten sairaat ihailijat ja muut valehtelijat yrittävät epätoivoisesti kiistää väistämätöntä totuutta, samoin kuin muitakin kansaa vastaan tehtyjä rikoksia.
Minä äänestän: vapaa tutkimisoikeus kaikille ja kaikkiin arkistoihin. Valitettavasti emme tule näkemään kapiaisia ja heidän puolustelijoitaan kertomassa totuutta armeijan rikoksista kansaa vastaan, koska sehän olisi univormupukuisten vapaamatkustajien unelman loppu. Niin kauan kuin salailu ja valehtelu on sallittua, tasokas historiantutkimus on nuorten ja riippumattomien tutkijoiden varassa ja yhteiskunta ei ryhdistäydy menneisyydenhallinnassaan, voidaan yrittää uunottaa isänmaallisina itseään pitäviä natseja puolustelevia henkisesti köyhiä.
vaikka Pasi Jaakkosen kirja "Huhtiniemi" ja kerro sitten, mitä huhusta on jäljellä.
Ja selvitä muutama "kansaa vastaan tehty rikos" saman tien.
auki kaikille tutkijoille. Olleet iät ja ajat.
"vapaa tutkimisoikeus kaikille ja kaikkiin arkistoihin. "
Joo, mutta arkistojen "salaisuuksista" ei voi enää puhua, jos tunnustetaan, että arkistot ovat avoinna kaikille. Hyvin muuten saa sotahistoriasta tietoa arkistoista. Henkilökunta yleensä viis veisaa tutkimusten aiheista, koska niitä on ollut jo vaikka minkä sisältöisiä. Palvelu pelaa mainioisti ja asiakirjat tuodaan suoraan nenän eteen. Ja jos haluaa, pääsee pienellä puhumisella suoraan arkistoonkin. Sen verran kyllä pitävät vahtia, ettei kukaan kähmi aineistoa itselleen.
Stallarit trollaavat muita. Mutta tekevät siinä samalla itsensä naurettaviksi. Olen ajatellut niin, että taitavat todellakin itse elää trollimaailmassa. Satumaailmassa, jonka he itse tai "oikeaoppiset" vanhempansa ovat luoneet. Neukkula on lavasteineen ollut ja mennyt ja tilalle ei ole tullut mitään. Yhteiskuntaan ei ole assimiloiduttu, vaan näköjään ollaan valtavirran ulkopuolella, työttöminä. Muuten ei voitaisi kirjoitella tänne ympäri vuorokauden.
Vaan outojapa ovat unet, joissa "isä aurinkoinen", eli Stalin, peittelee ja Molotov laittaa tutin suuhu. Nuo kansojen ystävät, molemmat.
Lue sinä Jaakkosiasi ihan keskenäsi. Armeijan rikokset ovat kiistaton tosiasia, mutta hunni- ja suomalaisnatsien ihailijat eivät tätä tunnusta todeksi ja armeijan palkkavalehtelijat syöttävät pajunköyttä tyhmien kannattajiensa riemuksi.
Kansaa ja ihmisyyttä vastaan kapiaisten tekemiä rikoksia ovat esimerkiksi vasemmistolaisten reserviläisten ja sotavankien rääkkääminen ja tappaminen.
Ei kuitenkaan ne arkistot, jotka esimerkiksi armeija salaa vapailta tutkijoilta ja jotka paljastavat kapiaisten rikokset.
Natsien ihailijat ja puolustelijat valehtelevat aina mutta tekevät siinä samalla itsensä naurettaviksi. Olen ajatellut niin, että taitavat todellakin itse elää valhemaailmassaan. Satumaailmassa, jonka he itse tai "oikeaoppiset" natsivanhempansa ovat luoneet. Natsisaksa ja sen satelliittina pyörinyt Suomi on lavasteineen ollut ja mennyt ja tilalle ei ole tullut mitään yhtä mahtipontista, jota typeryskin voisi ihailla. Länsimaiseen yhteiskuntaan ei ole sopeuduttu vaan näköjään ollaan valtavirran ulkopuolella, yhteiskunnan- ja kansanvastaisina. Muuten ei riittäisi motiivia kirjoitella tänne ympäri vuorokauden.
Vaan outojapa ovat unet, joissa turva pahaa Venäjää ja liian demokraattista Amerikkaa vastaan, eli Hitler, peittelee ja Mannerheim tai joku muu kapiainen laittaa tutin suuhun. Nuo kiltin pojan ystävät seikkailevat unissa vastaan inhaa itää ja outoa länttä.
on olleet tiedossa aina ja tutkittu vuosikymmeniä sitten.
"Kansaa ja ihmisyyttä vastaan kapiaisten tekemiä rikoksia ovat esimerkiksi vasemmistolaisten reserviläisten ja sotavankien rääkkääminen ja tappaminen."
Kerro muutama tapaus "vasemmistolaisten reserviläisten" rääkkäämisestä ja tappamisesta. Siis sellaisia, joita ei ole aiemmin tiedetty.
sellaiset arkistot ovat? Missä niitä säilytetään ja mistä rikoksista on kyse? Muutenhan olet pelkkä valehtelija.
Kaikki suomalaisnatsien rikokset on kansanvaltaista yhteiskuntaa edustavien tutkijoiden selvittämiä eikä niiden näyttöarvoa vähennä missään määrin se, kuinka kauan rikoksia on tutkittu. Lisää näyttöä tulee koko ajan ja aina vain sakeammaksi käy natsien puolustelijoiden valehtelu.
Onpahan natsikapiaisten ihailijoiden argumentit omituisia. Miten muka vasemmistolaisia ja tervehenkisiä pasifisteja vastaan tehdyt rikokset, "joita ei ole aiemmin tiedetty", poikkeavat näyttöarvoltaan rikoksista, jotka tiedetään?
Sinne vaan Huhtiniemeä kaivamaan kaikki natsimieliset valehtelijat.
Kysy kapiaisilta. He tietävät niin rikokset kuin arkistojen sijainninkin. Muutenhan olet pelkkä valehtelija.
Kaivausten tulokset Lappeenrannan Huhtiniemessä ylittivät tutkijoiden odotukset. Löydetyt 13 vainajaa ja 30 - 40 esinettä ovat tutkijoiden mielestä kuitenkin ehkä vasta jäävuoren huippu. Huhtiniemessä on tutkittu muutamia kymmeniä neliömetrejä viidellä alueella, aidatun leirintäalueen sisäpuolella. Vainajien löytyminen on tutkijoiden mukaan merkki siitä, että kaivauksia olisi syytä jatkaa.
No menetkö kaivamaan, vai selitätkö vaan?
Helsingin Yliopiston kaivaukset osoittivat, että Huhtiniemen alueelle on haudattu 1850-luvulla kuolleita venäläisen invaliidisairaalan potilaita. Koko niemi tutkittiin. Muita hautoja ei löytynyt.
Myös paikalle ilmaantuneiden "aikalaistodistajien osoittamat "varmat haudat" tarkistettiin. Mitään ei löytynyt. Ilmeni, että yksikään "todistajista" ei ollut Lappeenrannassa kesällä -44. Kukaan heistä ei tiennyt, että osoitetulla hautapaikalla oli majoitusalue kesällä -44.
Suomalaisnatsien rikokset odottavat paljastumistaan. Pelottaako totuus?
Maanpuolustuskorkeakoulun historianlaitos?? Tämä tahoko on luotettavasti tutkinut huhtiniemenkin tapauksen ja todennut että "eipä mittää oo tapahtunnu".
Kuinkahan olisi ko. laitoksen tutkijoiden käynyt jos he olisivat vaikkapa edes vihjaisseetkin siihen suuntaan että kyllä jotain hämärää huhtiniemen tapauksessa on ja voi olla että on perää huhuilla, olisiko pian tullut siirto johonkin muuhun hommaan tai jopa lopputili lops, kassan kautta pliis ja näkemiin.
on kolme osallistunut Huhtiniemen huhun tutkimiseen. Lopputulos on aivan selvä. Koko juttu on perätön. Ainotakaan teloitusta tai ampumista ei ole todistettu tapahtuneen.
Samaa mieltä ovat Lappeenrannassa kesällä -44 palvelleet veteraanit. Lappeenrannan seudun tapahtumista on tallella lähes kaikki kesää -44 koskevat asiakirjat.
Helsingin Yliopiston kaivaukset osoittivat, että Huhtiniemen alueelle on haudattu 1850-luvulla kuolleita venäläisen invaliidisairaalan potilaita. Koko niemi tutkittiin. Muita hautoja ei löytynyt.
Mikä merkitys armeijan tutkijoiden mielipiteillä on asiassa, jossa armeijaa epäillään rikoksista ja rikosten peittelystä? Eikös se Oeschkin änkyttänyt, että hänen sotavankien rääkkäämiseen yllyttäneet käskyt oli jotenkin ihmeellisesti matkan varrella muuttuneet. Hän tuskin oli ainoa joka laski koko tulevaisuutensa natsisaksalaisten voittoon ja joutui pettymään katkerasti.
Minkä lähteen mukaan "koko niemi tutkittiin"? Eihän siellä ole tutkittu kuin pieni osa alueesta.
maaperätutkalla. Sieltä kaivettiin, missä maa-ainekset olivat riittävästi sekoittuneet.
Sen lisäksi tehtiin koekaivaukset "varmojen tietojen" perusteella esitetyista hautapaikoista. Mitään ei niistä löytynyt.
Vanha kalmisto saatiin suunnillen rajatuksi. Osa oli jäänyt rakennusten ja teiden alle. Voi olla, että siellä vielä kaivetaan. Rahasta se on kiinni.
kaivuupaikat siellä kaivajille osoitti?Oliko täysin jäävi taho,jolla ei ole sitoumuksia mahdollisiin syytöksiin?
jotain uutta.Nyt tuotiin julkisuuteen luetteloita stella polariksen papereista eli 160 laatikon sisällöstä.Jonkun perikunnan jäämistöstä löytyi.Näitäkään ei pitänyt olla,ei ainakaan kansalaisten tiedossa.Savua tupruaa ajoittain.
sisältö tiedettiin hyvin. Löytö vain varmensi sen, mikä diaarioista ja muille asianosaisille jaetuista kappaleista sekä mukana olleiden kertomuksista oli jo selvinnyt. Kyse oli tiedustelumateriaalista, ei sodanjohdon päätöksiä koskevista asiakirjoista. Ne ovat edelleen Päämajan operaatiojaoston papereissa entisessä sota-arkistossa.
Vai on veteraanitkin tuota mieltä..no vannoutunut isänmaan puolustaja ei ehkä kotimaansa armeijalle tekisi sitä että ilmiantaisi ylempiä sotilashenkilöitä kun kyseessä on rintamakarkureista, jotka ei varmaankaan monenkaan rintamaveteraanin mielestä ole kovinkaan ylös arvostettu eli heilläkin monella on ollut se mielipide että saunan taa ja siitä ei sen enempää puhuta..tämä kannattaa ottaa huomioon asiassa. Ja ne muutamat jotka asiasta tietävät eivät uskalla puhua vieläkään eikä luultavasti koskaan ja paljon on mennyt tietoa jo hautaan.
Vaikka olis MPKK:n tutkijoita kuorma-auto lavallinen niin sama tulos, yhteistuumin, tutkimus perustuu armeijan tekemiin päiväkirjoihin yms dokumentteihin ja niistähän ei muuta tutkimustulosta voikaan saada kuin on saatu ja lisäksi nämä haastattelut..edellä tekstissä selviää miksi haastatteluistakaan ei mitään poikkeavaa löydy. Todisteita ei ole ja MPKK:n tutkijat eivät lähde arvailemaan vaan nojautuvat tiukasti dokumentteihin mitä on säilynyt..todisteita ei ole..ainakaan vielä. Jossain vaiheessa voi putkahtaa jostain tiedon jyvänen tai jopa JYTKYPOMMI:
sodan jälkeen runsaasti. Niihin oli tietysti aina jokin aihe. Ei niitä vuosikymmeniä jälkikäteen keksityistä jutuista tehty.
"Ja ne muutamat jotka asiasta tietävät eivät uskalla puhua vieläkään eikä luultavasti koskaan ja paljon on mennyt tietoa jo hautaan."
Kyllä puheita on ollut, mutta kuten sanottu, ei voi kertoa semmoisesta, mitä ei ole tapahtunut. Joitain valehtelijoita on kyllä ollut esillä.
"tutkimus perustuu armeijan tekemiin päiväkirjoihin yms dokumentteihin.."
Minkähän laitoksen tekemiä dokumentteja sitten pitäisi tutkia?
"Jossain vaiheessa voi putkahtaa jostain tiedon jyvänen tai jopa JYTKYPOMMI: "
Miksei sitä sitten ole tullut, kun on vuosikymmeniä asiaa jauhettu. Tutkijoina on ollut väkeä putkimiehistä ja torivalvojista akateemikkoihin ja professoreihin.
Suomi on aina ollut avoin yhteiskunta. Jos jossakin tapahtuu jotakin epätavallista, pian se on kaikkialla tiedossa. Talvisota ja jatkosota ovat niin laajalti kiinnostava aihe, että kaikki vähänkin kiinnostavat episodit on osapuolista riippumatta käyty läpi. Kuolinuhrejakaan ei oikein enää voi löytyä lisää kun jo sodanaikainen arkistointisysteemi oli perusteellinen. Ja sen jälkeen on ollut kaikkien puolueiden tutkijoita tekemässä omia johtopäätöksiään. Ja ehtivät ne Valvontakomissio ja punainen Valpokin tuhistella siinä jossakin välissä, omine tutkimuksineen.
Vaikka kuinka oltaisiin äärivasemmalla toiveikkaita "uusista ruumiista", niitä ei oikein voi löytyä kun ei ole montaakaan, ketä kaivata. Epävarmat tapaukset ovat enää niitä harvoja, jotka ovat vauhdikkaissa tilanteissa joko kaatuneet tai joutuneet vangeiksi ja jääneet sille tielleen. Nekin epävarmat tapaukset ovat luvuissa ja laskuissa jo.
Suomi ei todellakaan ole ollut aina avoin yhteiskunta. Vuoden 1918 jälkeen avoimuutta jouduttiin odottamaan aina vuoteen 1944 asti, jolloin vasemmistolaiset oli pakko hyväksyä ja heille oli pakko antaa poliittiset oikeudet. Armeijan ainoaksi keinoksi välttyä vasemmistolaisia vastaan tehdyistä rikoksista seuraavaa vastuuta, oli hävittää todisteita, valehdella ja vielä nykyäänkin hokea, että mitään ette voi todistaa ja vaikka voisittekin niin ette ikinä tarpeeksi.
Aivan, aivan, kuinka moni näissä luvuissa ja laskuissa olevista onkin juuri niitä jotka ammuttiin tuosta noin vaan tai jonkun kahjon määräyksestä teloitettiin, kuinka moni tapaus lavastettiin karkaamisyritykseksi?? siksi ei monikaan ole kateissa joita kaivata sillä ne ovat väärennetyillä dokumenteilla kirjoissa ja kansissa.
Kiva olisi tietää kuinka monta tapausta on vielä jotka eivät ole tulleet tietoomme, Emil Hytin tyyppisiä tapauksia..näistä moni veteraanikin voi tietää mutta ei ole uskaltanut kertoa, vääristellyt/kaunistellut totuutta ja kuinka monta tapausta on jäänyt ilman silminnäkijöitä, kenellä upseerilla on ollut taakkanaan sodan jälkeen tällainen teloitustapaus minkä vihapäissään tai juovuspäissään on tehnyt ja syyttänyt teloitettua karkaamisyrityksestä ja näin pelastanut oman nahkansa ja samalla saanut ei toivotun sotilaan raivattua pois silmistä.
yksittäisille tapauksille todisteita löydy.Tuskin oli montaakaan silminnäkijää ja jos oli,niin eivät ole kertoneet.Hyvin vähän on elossakaan enään.Jokin sattuma saattaa tuoda yksittäisiä asioita julkisuuteen esim. perikuntien löydöistä.Ihmeen arka tämä asia tuntuu joillekin olevan,vaikka aikaa on kulunut näinkin paljon.
"siksi ei monikaan ole kateissa joita kaivata sillä ne ovat väärennetyillä dokumenteilla kirjoissa ja kansissa."
Pane siis toimeksi ja kerro, mitkä dokumentit on väärennetty,kun kerran asian tiedät.
"Kiva olisi tietää kuinka monta tapausta on vielä jotka eivät ole tulleet tietoomme,"
Juurihan tuossa ilmoitat, että heistä on väärennetyt dokumentit. Sen kuin osoitat keistä kaikista, eli nimet pöytään!!
Jos et siihen pysty, niin oletpahan taas kerran valehdellut. Miksi?
Pane toimeksi ja kerro ampuivatko armeijan kapiaisten ja muiden natsien käsissä olleet vasemmistolaiset, pasifistit ja sotavangit kenties itsensä tai tappoivatko ne itsensä ehkä piruuttaan nälkään kun kerran asian tiedät.
Sen kuin osoitat keistä kaikista kukakin kuoli muulla tavoin kuin suomalaisnatsin tappamana eli nimet pöytään!!
Jos et siihen pysty, niin oletpahan taas kerran valehdellut. Miksi? Eikö yhtään hävetä?
"Pane toimeksi ja kerro ampuivatko armeijan kapiaisten ja muiden natsien käsissä olleet vasemmistolaiset, pasifistit ja sotavangit kenties itsensä tai tappoivatko ne itsensä ehkä piruuttaan nälkään kun kerran asian tiedät."
Kuka tällaista on väittänyt? Miksi valehtelet?
Miten voikin yksinkertainen asia olla noin vaikea hahmottaa.Jos kapiaisten ja muiden natsien käsissä olleet vasemmistolaiset, pasifistit ja sotavangit kerran kuolivat, kuolivatko ne tappamalla itsensä vai tapettiinko ne?
Yritätkö väittää niiden kuolleen vanhuuttaan tai muuten vain luonnollisesti? Miksi valehtelet?
Sehän on varmaa kuin vanhan kuolema että näitä tapauksia on tapahtunut joissa upseeri ampuu esim rintamakarkurin ja väittää että yritti karkuun..tämän karkuunlähdön valehtelun varjolla ammuttu ehkä monta joiden naama ei esim miellyttänyt, nämä jotkut ihannoivat näitä sodan ajan upseereita ja olisivat valmiita nuolemaan heidän saappaitaan ja ehkä vähän muutakin eivätkä edes epäile että tällaisia tapauksia sattui, ei Emil Hytin tapaus varmaankaan ainoa ole, Emil hytin tapauksessa vaan sattui niin "onnettomasti" että asia paljastui, muut tapaukset on vielä piilossa, on toki ollut jämptejäkin upseereita mutta joukossa myös kuumakalleja joilla aivot kelluneet pississä.
niin esitä malliksi muutama tapaus. Nimet, ajat ja paikat. Tai lopeta valehtelu.
"Sehän on varmaa kuin vanhan kuolema että näitä tapauksia on tapahtunut joissa upseeri ampuu esim rintamakarkurin ja väittää että yritti karkuun..tämän karkuunlähdön valehtelun varjolla ammuttu ehkä monta joiden naama ei esim miellyttänyt,"
Ähä ähä, taitaa joku jo pelätä siellä että alkaa paljastumaan jotakin, odotetaan odotetaan, hypi sillä välin vaikkapa tasajalkaa ja revi hiuksias, jossain vaiheessa paljastuu näiden sekopääupseerien kauhuteot, samanlaisia ne nykyäänkin on suurin osa upseereista, haukkuhan jo eräskin puolustusvoimien ylipäällikönkin.
Kirjoitin että sehän on varmaa kuin vanhan kuolema että näitä tapauksia on tapahtunut..eikös Emil Hytin tapaus ole tapahtunut vai kiistätkö senkin, valehtelija..ja onhan näitä muutama lisääkin eikä kauan tartte netistäkään kaivaa..googleta vaikka.
vastata puheistaan tälläkään valehtelijalla.
"..eikös Emil Hytin tapaus ole tapahtunut vai kiistätkö senkin, valehtelija..ja onhan näitä muutama lisääkin eikä kauan tartte netistäkään kaivaa..googleta vaikka."
Hytin tapaus on ollut tiedossa kesästä -44. Sitä on jauhettu sodan jälkeen oikeudessa ja lehdissä ja loputtomiin aiemmin tälläkin palstalla.
"Sehän on varmaa kuin vanhan kuolema että näitä tapauksia on tapahtunut joissa upseeri ampuu esim rintamakarkurin ja väittää että yritti karkuun..tämän karkuunlähdön valehtelun varjolla ammuttu ehkä monta joiden naama ei esim miellyttänyt,"
Näistä on siis kyse. Väität tietäväsi tapauksia, mutta yhtään ei ole esittää,
Kunhan valehtelet.
asia tämä näyttää joillekin olevan.Onko jonkun sukulaisia ollut arkaluontoisissa tehtävissä vai mistä johtuu suorastaan kiihkokiimainen kiistäminen?
Jotain arkaluontoista voi olla,koska ei tavallisesti ketään vastaan hyökätä täällä monenkaan asian yhteydessä,vaikku viesti vähän lipsuisikin keskustelijalla.
Turha yrittää kiemurrella ja valehdella. Sellaisen aika on ohi.
Suomalaisnatsien rikoksia on salailtu aivan liian kauan hävittämällä arkistoja ja valehtelemalla. Rikolliset kapiaiset ovat päässeet livahtamaan kuin pierut vetoamalla huonomuistisuuteen, arkistojen hävittämiseen (ja todisteiden puuttumiseen) ja kaikkein epätoivoisimmissa tapauksissa jopa alaisten väärentämiin käskyihin.
Nyt eletään 2010 -lukua ja menneisyyden rikokset on aika paljastaa kun niitä ei kerran tunnusteta. Siitä on siis kyse. Kiistät tapauksia, jotka tiedät itsekin. Kunhan valehtelet.
Mutta kaivamaan et rupea, vaan selität.
Kaivamiset ja muu tutkiminen on ammattitutkijoiden hommaa - siis todellisten tutkijoiden, ei valehtelijoiden.
Kiemurtelet vaan ja valehtelet.
"Ei ole kanttia"..kerroin että on tapahtunut tällaisia "teloitustapauksia" ja sehän on totta ja esimerkiksi annoin Emil Hytin tapauksen.
Lisäksi epäilin että..siis EPÄILIN että on voinut..siis VOINUT tapahtua muitakin mutta niistä ei ole todisteita..vielä, tuleeko niitä koskaan niin sitä en tiedä, mitä tämä yksi koko ajan vänkää hullun lailla että "valehtelet"?? kai sitä saa omia epäilyjään asian suhteen esittää vaikka ei todisteita olisikaan..vielä ja tuleeko niitä koskaan niin sitäkään en tiedä, odota, odota, tiedä vaikka 30 vuoden päästä todisteet löytäisin tai joku muu tuo niitä esille, älä hikeenny, keskustellaan vai onko niin arka aihe että et voi keskustella asiasta vaan poltat päreesi heti ja alat syyttämään valehtelijaksi jokaista joka vähänkin jotain asiasta mainitsee, suosittelen hermolomaa, jätä kaksi kuukautta lukematta näitä historia-palstan viestejä ja varsinkin jos näet sanan "huhtiniemi" niin karta ihmeessä aihetta.
Ei kaivamiset ja tutkimukset ole ammattitutkijoiden hommaa pelkästään, saa sitä kaivaa ja tutkia ihan taviksetkin.
"Erehdyt pahasti" kirjoittikin tuossa edellä erittäin nasevasti, ota siitä oppia ja löysää kravattia ei kaikki ole sillä aina selvä jos joku tuktkija tai tutkijat ovat lyövinään viimeisen naulan arkkuun kuten tässä huhtiniemi-tapauksessa, ei tämä viimeisin tutkimus sulje asiaa totaalisesti pois ja pistä asialle lopullista pistettä..no ehkä juuri näille tutkimuksen tehneille mutta ei meille jotka ei usko tutkimukseen täysin.
viestistä.Aihe on ihmeen arka.Pelkkä kysyminenkin poltta jonkun hihoja.
Sivusta seuranneena ihmetyttää se että syytetään tässä yhteydessä valehtelijaksi, kuinka voi valehdella asiasta jota ei tarkalleen tiedä, eli esim kuinka joku varas voisi varastaa jos ei ole mitään varastettavaa, tyhjästä on paha varastaa, jos tietää tarkalleen että näitä väitettyjä teloitus-yms tapauksia ei ole todellakaan tapahtunut ja sanoo muuta niin se on valehtelua mutta jos sitä ei tarkalleen tiedä niin silloin se on epäilyä, ja tietääkö mennyttä historiaa aivan tarkalleen kukaan? ei tiedä, ei todellakaan tiedä kaikkea kukaan mitä historiassa on tapahtunut ja se joka haluaa epäillä, uskoa tai jotain muuta näistä huhuista ym.ym. niin se heille suotakoon, se on heidän oma mielipide, olipa tai tulipa niihin vastauksia/todisteita, historian tutkimus elää koko ajan, voi mennä kauankin ja yht´äkkiä jokin tutkittu asia voi kääntyä aivan päinvastaiseksi, näin on käynyt monen historiantapauksen kanssa, kuten esim se että maapallo on litteä.
perätön väite eli suomeksi sanoen vale. Miksi näitä toistetaan loputtomiin ilman todisteita ainoastakaan?
"Sehän on varmaa kuin vanhan kuolema että näitä tapauksia on tapahtunut joissa upseeri ampuu esim rintamakarkurin ja väittää että yritti karkuun..tämän karkuunlähdön valehtelun varjolla ammuttu ehkä monta joiden naama ei esim miellyttänyt."
Niin, miksi sinäkin toistat tuota yhtä ja samaa loputtomiin, tiedän historiasta enemmän kuin sinä, olen lukenut sentään koko ikäni historiaa, kaikki anttalan kirjat sekä lehväslaihon yms sekä jo pikkupoikana korkeajännityksiä sun muita sotakertomuksia, olen käynyt lappeenrannassa kerran ja nähnyt sotatuomarin talon ja käynyt myös huhtiniemessä, karmea paikka ihan selkäpiitä karmi ihan selvästi siellä on tapahtunut jotain pimeää touhua en uskaltanut edes mennä uimaan saati yöpyä niissä lomamökeissä, kaivaahan siellä voisi eikä tarvitse olla edes ammattitutkija näkeehän sen jos esille maasta tulee sotilaan takin nappi, eikä tarvitse olla ammattitutkija kun voi päätellä että sotilaan nappi maassa tarkoittaa että sotilas on haudattu ja miksi..koska se on kuollut ja sotilas kuolee useimmiten ampumalla, juu näin se vaan menee..ammuttu on ja salaa haudattu, yöllä pimeän aikaan kun on vettäkin satanut, ei ole ollut silminnäkijöitä kun on ollut pimeää ja kukaan ei ole liikkunut sateella ulkona.
Aloituksessa kysytään mistä kaivaa matoja kun haluaa ongelle Huhtiniemen rantaan? No,niitä voi kaivaa esille vaikkapa omasta nenästä.Muutoin tämän jo aikoja sitten selvitetyn Huhtiniemen jatkuva jauhaminen alkaa taas olemaan lähinnä tyhjän jauhamista.Ja sitä paitsi tämä Huhtiniemihän on jo käsitelty eräässä toisessa vietiketjussa tällä skenellä.
suunnilleen ja hyvä onkin.Suomessa on sananvapaus ja sen kieltäminen osoittaa kieltäjän kannattavan järjestelmää jota vastaa veteraanit taistelivat.Jos jotain arkaa asiaa aiheessa on,se joutaa tulla julki.
Joo, ei muuta kuin maatutka vuokralle ja matoja etsimään Huhtiniemestä, retkikunta pystyyn, onko vapaa-ehtoisia?
Selittäkääs minullekin mistä on kyse? mikä ihmeen Huhtiniemi ja mitä siellä on tapahtunut ja koska?
jatkosodan loppuaikana siviileiltä pääosin suljettu alue ja siellä oli sotavoimien erilaisia yksiköitä mm. sotapoliisilla.Rintamalla oli kesäkuun puolivälistä heinäkuun puoliväliin sekava vaihe,jolloin sotilaita karkasi yksiköistään eri syistä.Osa karanneista merkattiin kirjoihin kadonneiksi ja kun täälläkin on jotkut tavalliset keskustelijat epäilleet oikeudettomia teloituksia Huhtiniemi yhtenä paikkana.Asia on jostain syystä hyvin arka.Tässä lyhyesti maallikolta.
ns."harmaa alue",jota täällä osa epäilee ja väitöskirjaihmiset kiivaasti torjuvat.Kysyä tai puhua asiasta ei saisi,mutta sehän vain on lisännyt epäilyjä.Sodasta on vielä lyhyt aika verrattuna sisällissotaan,josta jo pikkuhiljaa voidaan kiihkottomasti puhua.Henkilön joka ei ole elänyt noiden sotien aikana on tätä asiaa vaikea ymmärtää.Toisaalta Suomessa on sananvapaus.
sota-aikana kaikenlaista.Mikä tässä asiassa on niin arkaa ettei siitä saisi tämäntapaisellakaan foorumilla keskustella?
Miksi jotkut epäilee näitä yllämainittuja "oikeudettomia teloituksia"?? onko syytä epäillä?
Kiitos valaisusta, minulta aihe mennyt ohi korvien ja silmien, googlettamalla jotakin löysin mutta hyvin sekavaa tekstiä löytyy.
Miksi vain osa karanneista merkittiin kirjoihin kadonneiksi? eikö heitä koskaan löydetty?
"Miksi jotkut epäilee näitä yllämainittuja "oikeudettomia teloituksia"?? onko syytä epäillä?"
Olisiko syynä se, että niitä ei ole osoitettu tapahtuneeksi? On vain perättömiä väitteitä ilman todisteita.
"Miksi vain osa karanneista merkittiin kirjoihin kadonneiksi? eikö heitä koskaan löydetty? "
Jos miehen kohtalosta ei ollut tietoa, hänet merkittiin aina ensin kadonneeksi. Vasta sitten, kun oltiin varmoja, että kyseessä ei ollut jääminen kaatuneena taistelukentälle, julistettiin mies karkuriksi. Heitä ei ole kateissa. He palasivat sodan päätytyä siviilielämään. Riitti, kun ilmoittautui viranomaiselle. Karkuriajalta maksettiin myös palkka ja päiväraha.
Tuo on vanha kriminaalien perustelu: "niitä ei ole osoitettu tapahtuneeksi". Ikävä kyllä näyttää pahasti siltä, että armeijan historiantutkimus on omaksunut propagandakeinot totuuden kiistämisessä. Jokaisessa armeijassa lahdattiin omia. Suomessa se tapahtui osittain samoista syistä kuin muuallakin, osittain perverssin natsien ihailun ja poliittisen puhdistuksen tradition vuoksi. Kun kaikki kiistetään hokemalla, että "niitä ei ole osoitettu tapahtuneeksi", se herättää vain suurempia epäluuloja. Samaan aikaan paljastuu tutkimuksissa natsimielisten suomalaisten kapiaisten ja muiden lurjusten tekoja, joita on peitelty ja valehdeltu. Arkistoja on hävitetty ja vuosikymmenet elettiin korvat luimussa oikeudellisen vastuun pelossa. Nyt kun todistajat ovat luonnollisen poistuman kautta hiljentyneet ja mahdollisuudet totuuden paljastumiseen ovat vähentyneet, jotkut natsien ihailijat ovat aloittaneet valehtelu- ja huijauskampanjan, joka on selvästi poliittisesti värittynyt sinimustaksi ja jossa sodanaikaiset rikokset kiistetään.
Kadoksissa olleista tapetut eivät kuitanneet palkkoja ja päivärahoja. Haudasta ei ilmoittauduta viranomaisille eikä palata siviilielämään. Tuollaiset väitteet ovat tyypillistä roskaa, johon ei usko kirjoittajakaan. Oikea kysymys on, miksi ja keiden toimesta reserviläiset tapettiin. Mikään ei estä muuallakaan maailmassa raahaamasta tutisevia vanhuksia oikeuteen sodanaikaisista rikoksistaan.
"Oikea kysymys on, miksi ja keiden toimesta reserviläiset tapettiin."
Jos kerran tiedät, että "reserviläiset tapettiin", niin täytyyhän sinun tietää, missä ja milloin sitä on tehty.
Suomi on oikeusvaltio, toisin kuin se maa, johon sinun ideologiasi perustuu.
Suomessa ei väite riitä todisteeksi, syytteeksi, eikä tuomioksi.
Väite pitää todistaa, muuten kyse on valeesta. Senhän tiedät hyvin.
Oikea kysymys onkin: miksi valehtelet?
Se on aivan sama mikä valehtelijalle riittää. Reserviläisten, siviilien ja sotavankien tappamiset ja suojelematta jättämiset ovat tosiasia, joka ei valehtelemalla muuksi muutu. Natsimieliset suomalaiset syyllistyivät rikoksiin, joista heitä olisi oikeusvaltiossa tullut ankarasti rangaista. Niiden rangaistusten jälkeen ei tarvitsisi lukea näiltäkään palstoilta tuollaista soopaa. Mm. Norjassa ja Tanskassa natsien myötäilijöiden puolustelijat ovat heille kuuluvassa marginaalissa, jonne suomalaisfasistien puolustelijatkin kuuluisivat.
Rikollisten tekojen salailijoiden ja heidän niljakkaiden ihailijoidensa valehtelu ei tässä auta. Oikea kysymys onkin: miksi valehtelet?
mutta nähtävästi ei ollut kyse natseista vaan kyvyttömistä upseereista jotka paniikissa tarttuivat helppoon ratkaisuun.Kaikki upseerit eivät olleet päteviä,kuten esim. Viipurin kohdalla nähtiin.
No mikä tässä huhtiniemen asiassa on sitten niin vaikeaa?? kadonneita on ja onko myös teloitettuja? siis luvatta tai oikeudetta teloitettuja?
Siis mitkä reserviläiset tapettiin? nytkö alkoi pukata lisää uusia valheita.
Onko mm. Oeschin, Siilasvuon ja Vihman kaikki arkistot varmasti hävitetty?
Antoiko Siilasvuo luvan ampua omia,vai miksi juuri hänet tuohon nimesit?
kenraali ole antanut lupaa ampua omia. Se on samaa valetta kuin kaikki nämä Huhtiniemi-väitteet.
Kas kummaa miten sekä siviilejä että reserviläisiä on vaan tapettu. Vastuun välttely esim. Oeschin tyyliin on samaa valetta kuin kaikki nämä natsimielisten suomalaisten syyttömyyttä koskevat väitteet.
Oesch oli kunniakas suomalainen upseeri ja eikä ole syytä mustramaalat hänen kunniaa, samoin kuten kaikki muutkin upseerit sodan aikana.
He tekivät teon rivisotilaiden yms kanssa teon joka takasi meille itsenäisen Suomen.
Asia annettava tutkittavaksi Suomen ulkopuolelle! NiiN joha alkaa pian himokiistäjienkin hymy hyytymään, se on varma että tutkimustulokset olisivat aivan erilaiset kuten viimeisimmässä tutk.
Taidat olla Ylikangas-faneja. Hänkin tiesi tutkimuksensa tulokset etukäteen. Harmi, ettei kyennyt lainkaan esittämään todisteita niiden tueksi.
"se on varma että tutkimustulokset olisivat aivan erilaiset kuten viimeisimmässä tutk"
Aika jännä, että tiedät tutkimustulokset etukäteen. Eikö ole ihan samoin kuin ihannemaassasi entisessä NL:ssa. Sielläkin tiedettiin tulokset aina etukäteen. Varmuudeksi ne annettiin tutkijoille valmiina.
Niinkö sinäkin aiot tehdä? Anna vähän vinkkiä!!! Kai sinulla on ainakin alustavat tulokset valmiina?
Kukas kuluisuus tämä Ylikangas on? Onko hän joku suomi-venäjä seuran puheenjohtaja vai? en tunne moista henkilöä.
Silitelty totuus huhtiniemestä, hys!! ei saa puhua ei. herkkäuskoiset onnelliset on puhuttu pyörryksiin.
Huhtiniemestä ei löydetty ruumiita koska ei haluttu löytää!
Nekin jotka vahingossa löytyi väitettiin niiden olevan ajalta 1918.
venäläisiä sotilaita 1850-luvulta, jolloin Lappeenrannassa toimi venäläinen sotilassairaala.
Etsinnöistä vastasi Helsingin Yliopiston arkeologinen laitos. Se teki perusteellista työtä.
Ei se nyt aivan noin mennyt!
Oli niin kunniakas, että meni alaistensa selän taakse kun jäi kiinni rikoksista. Sellainen kapiaisen kunniakäsitys on häpeä itseään arvostavalle länsimaiselle ihmiselle.
Reserviläisistä suuri osa teki teon, joka takasi meille itsenäisen Suomen. Natsikapiaiset ja heidän nuoleskelijansa eivät kuulu siihen joukkoon.
Ketkä nyt sitten oli näitä jotka meni selän taa piiloon tai natsikapiaisia??
Taitaa olla mielikuvitus taas lennossa joillakin. Lukeneet liikaa sarjakuvia.
Aloitetaan vaikka sankarikenraali Oeschista, joka soperteli alaistensa muuttaneen hänen päiväkäskyjään jäätyään kiinni ihmisoikeuksia loukanneiden käskyjen antamisesta. Natsikapiaisia olivat kaikki natseja ihailleet vasemmistolaisten ja venäläisten ihmisoikeuksia loukanneet kantaroikaleet ja heidän rottiaan samalla aatteella päänsä nutuuttaneet itseään perusteettomasti muita parempina pitäneet reserviläisnilkit. Kunnon sotilaat tekivät velvollisuutensa sortumatta hölmöilyihin.
Tosiasioiden kiistäminen ei ole 2010 -luvun menneisyyden hallintaa. Meillä on tämän päivän saksalaisista paljon opittavaa.
Herra kapteeni, esittämänne rinnastus on mielenkiintoinen mutta kohtuuton. Saksan ja Suomen taustat ovat täysin erilaiset. Saksassa sodassa rikoksiin syyllistyneet ja vähän muutkin saivat tuntuvia rangaistuksia, mm. köyttä. Suomessa venäläisten ja vasemmistolaisten vastaiset teot katsottiin sodan jälkeenkin isänmaallisiksi teoiksi ja kommunismin ja venäläisten pelossa isänmaallisia, myös natsimielisiä sellaisia, suojeltiin mm. hävittämällä arkistoja. Sama suojelukulttuuri jatkuu tänäkin päivänä.
Huhtiniemi ja muut sen kaltaiset tarinat eivät suomalaisin voimin selviä koskaan. Niitä tutkimaan tulisi ottaa ulkomailta tutkijoita, joilla ei ole kytkyjä sen enempää kotikommareihin kuin ns. natsikapiaisiin rottineen. Onko sellaiseen varaa näinä päivinä, jolloin etelä-eurooppalaiset veljemme tarvitsevat rahojamme kipeämmin kuin keski- ja pohjoiseurooppalainen historiantutkimus.
"Huhtiniemi ja muut sen kaltaiset tarinat eivät suomalaisin voimin selviä koskaan."
Nämä tarinat on selvitetty aika päiviä. Nykyään ne ovat vain osa stallarien unelmia saavuttamatta jääneestä kommunistikomennosta.
Mitään ei selvitetä valehtelemalla ja salailemalla. Stallareita ei ole enää muualla kuin natseja puolustelevien valehtelijoiden sairaissa painajaisissa.
palsta on tulvillaan stallareiden sairaita kuvitelmia sekä uudelleen ja uudelleen toistettuja väitteitä ilman todisteita.
Mitä todisteita on olemassa juuri siitä, että" palsta on tulvillaan stallareiden sairaita kuvitelmia sekä uudelleen ja uudelleen toistettuja väitteitä ilman todisteita"?
Olipa onni, että meillä riitti kunnon sotilaita ja upseereita torjumaan hyökkäykset parissa sodassa. Ei jouduttu osaksi NL:n kansanvankilaa.
Stallareille jäi kuitenkin mahdollisuus uneksia märkiä uniaan. Kumma kyllä niitä ei nähdä neuvostomiehityksen kokeneissa Baltian maissa.
Mikähän siihen voisi olla syynä?
Mitä tekemistä Neuvostoliitolla ja Baltialla on tämän asian kanssa? Onko armeijan rikokset ja niiden salaileminen puolusteltavissa siksi, että "ei jouduttu osaksi NL:n kansanvankilaa"? Viitaten "märkiin uniisi", onko historiallinen tutkimus sinulle jonkinlainen seksuaalisten elämysten lähde?
jos tiedät rikoksia ja niiden salailua.
#Onko armeijan rikokset ja niiden salaileminen puolusteltavissa siksi, että "ei jouduttu osaksi NL:n kansanvankilaa"?#
Se, ettei olla osa kansanvankilaa on syynä siihen, ettei tekemättömistä rikoksista rangaista. Ei edes Isänmaansa puolesta vuosia taistelleita sotilaita.
Onpas taas kiemurtelua. Länsimaisen sivistyneen asioiden tarkastelutavan mukaan rikosten tekemisen ja niiden salailun ja muun valehtelun luonne ei muutu muuksi vaikka motiivit olisivat kuinka "isänmaalliset". Sotavankien rääkkäämiset ja vasemmistolaisten-/pasifistikansalaisten tappaminen ja tapattaminen oli rikos eikä siitä muuksi muutu.
Siis yritetäänpäs vielä kerran:
1. Onko armeijan rikokset ja niiden salaileminen mielestäsi puolusteltavissa jos ne ovat osa toimintaa, jonka tuloksena vältyttiin joutumasta "osaksi NL:n kansanvankilaa"?
2. Ovatko historian alan asiat sinulle jokin omituinen seksuaalisten elämysten aiheuttaja vai mistä repäisit "märät unet" tähän asiayhteyteen?
----2. Ovatko historian alan asiat sinulle jokin omituinen seksuaalisten elämysten aiheuttaja vai mistä repäisit "märät unet" tähän asiayhteyteen?-----
On joillekin. Niillä alkaa seistä ja laukee kans kun ne näkeekin tappamista ja varsinkin silloin kun itse pääsee tappamaan tai edes haaveileekin siitä. Sitten ne psykot luulee, että se on ihan normaalia ja kaikilla on niin kuten heillä.
on näitä rikoksia salaillut? Ne on käsitelty tuomioistuimissa ja rangaistukset jaettu.
Jos tiedät aiemmin tuntemattomia rikoksia, niin velvollisuutesi on niistä ilmoittaa. Muuten jauhat vain valeita aidon stallarin tapaan..
#1. Onko armeijan rikokset ja niiden salaileminen mielestäsi puolusteltavissa jos ne ovat osa toimintaa, jonka tuloksena vältyttiin joutumasta "osaksi NL:n kansanvankilaa"?#
Näyt olevan stalinistisen kansanvankilan oikeuskäsityksen kannalla. Siellähän väite riitti syytökseksi ja tuomioksi.
Suomi on oikeusvaltio. Syytös tulee todistaa oikeaksi. Muuten se on pelkkä vale.
Stalinismiin kuuluu totuuden salailu, valehtelu ja kieroilu. Tuntomerkit sopivat hyvin stalinistiksi totuuden paljastamista vaativia haukkuvaan hölmöilijään.
Miten muka armeijan salailemat rikokset olisi käsitelty tuomioistuimissa ja niistä olisi jaeltu rangaistuksia? Väite on niin naurettava, että siihen ei usko niiden esittäjäkään. Mistä asti armeijan rikosten salailun lopettamisen ja rikollisten tekojen selvittämisen vaatiminen edustaa jotain "stalinistista kansanvankilan oikeuskäsitystä"? Missä tutkimuksissa on lanseerattu käsite "stalinistisen kansanvankilan oikeuskäsitys" ja annettu käsitteelle määritelmä, jonka mukaan "väite riittää syytökseksi ja tuomioksi"?
Suomi ei ole oikeusvaltio, mikäli natsisuomalaisten rikoksia ei selvitetä asiallisesti ja niitä henkilöitä rangaista, jotka ovat syyllistyneet rikoksiin. Jos rikokset ovat vanhentuneet, tekoihin syyllistyneet tulee paljastaa kuitenkin asian yhteiskunnallisen merkityksen vuoksi. Ellei totuutta paljasteta kansalle, muuten se on pelkkä vale.
"Suomi ei ole oikeusvaltio, mikäli natsisuomalaisten rikoksia ei selvitetä asiallisesti ja niitä henkilöitä rangaista, jotka ovat syyllistyneet rikoksiin. Jos rikokset ovat vanhentuneet, tekoihin syyllistyneet tulee paljastaa kuitenkin asian yhteiskunnallisen merkityksen vuoksi. Ellei totuutta paljasteta kansalle, muuten se on pelkkä vale. "
Tietoon tulleet rikokset viime sodista on tutkittu ja syyllisiä aikanaan rangaistu.
Jos rikoksia on vielä tutkimatta, on niistä tietävien siitä ilmoitettava viranomaisille.
Näin asia menee oikeusvaltiossa.
Stallareiden tyyli jakaa tuomioita pelkkien valeiden perusteella ei menesty edes tällä heidän hallitsemallaan palstalla. Rehellisiä kirjoittajia löytyy onneksi riittävästi valehtelijoiden vastapainoksi.
Yhdellekään syytökselle ei ole esitetty ainoatakaan faktaa todisteeksi.
Sotavankeihin ja reserviläisiin kohdistuneita rikoksia ei ole tutkittu eikä siksi syyllisiäkään ole voitu rangaista. Rikokset paljastavien dokumenttien salailu ja muu valehtelu pyrkii juuri siihen, että yhdellekään syytökselle ei kyettäisi esittämään ainoatakaan faktaa todisteeksi.
Ilman rikosten asianmukaista tutkimista puolueettomien ja asiantuntevien tahojen toimesta oikeusvaltio ei pääse toimimaan suomalaisnatsien rankaisemiseksi.
rikokset ovat tutkimatta ja ilmoita niistä viranomaisille. Muuten olet pelkkä valehtelija.
"Sotavankeihin ja reserviläisiin kohdistuneita rikoksia ei ole tutkittu eikä siksi syyllisiäkään ole voitu rangaista. Rikokset paljastavien dokumenttien salailu ja muu valehtelu pyrkii juuri siihen, että yhdellekään syytökselle ei kyettäisi esittämään ainoatakaan faktaa todisteeksi."
Pelkästään sotavankeihin kohdistuneista rikoksista tehtiin sodan päätyttyä 3 000 ilmiantoa. Niissä oli usein kyse samoista rikoksista. Ne tutkittiin ja käsiteltiin oikeusistuimissa.
Samoin kaikki omiin sotilaisiin kohdistuneet rikkomukset tutkittiin ja tuomiot langetettiin.Näihin kuului mm. sotilasvankeihin kohdistetut laittomat kurinpitotoimet.
Viime sotia koskevat dokumentit ovat entisessä sota-arkistossa tutkijoiden saatavilla.
Kesä -44 lienee historiamme tarkimmin tutkittu vaihe. Salaisiksi jääneitä tapahtumia ei ole.
Turha sinunkin on valehdella, kun et ainoatakaan tapausta kykene osoittamaan saati todistamaan.
Onhan se tarkimmin tutkittu tuo kesä -44 ja sen aikaiset teot mutta toisaalta myös kesä -44 eräät teot on myös tarkimmin salattu ja varjeltu ja myös valehdeltu sekä peitelty. Nyt puhut potaskaa, onhan muutama tapaus osoitettu ja todistettu, eikös tämä kuuluisa Emil Hytin tapaus ole juuri kesän -44 satoa, sinä yksi ja muut ovat vielä salaisuuden verhoamia, todisteet hyvin hyvin hävitetty.
Oikeassa olet, Humppavee. Uusoikeistolaiset natsisuomalaisten ihailijat kiistävät tosiasiat vetoamalla todisteiden hävittämisen aikaansaamaan näytön hankkimisen vaikeuteen. Sota-arkistosta annetaan yleisölle sellaisia dokumentteja, jotka edustavat virallista totuutta.
Uskottekos muuten, että kun viimeinenkin armeijan ja sen tutkijoiden suojelema rikoksiin syyllistynyt lurjus on kuollut, totuus yllättäen paljastuukin kun ei ole enää tarvetta salailla ja valehdella.
"Sota-arkistosta annetaan yleisölle sellaisia dokumentteja, jotka edustavat virallista totuutta. "
Hölynpölyä. Ei yleisölle mitään dokumentteja anneta. Sen sijaan kaikki materiaali on tutkijoiden käytössä.
Yleisölle annetaan tietoja henkilöistä, mielellään sukulaisista.
"Uskottekos muuten, että kun viimeinenkin armeijan ja sen tutkijoiden suojelema rikoksiin syyllistynyt lurjus on kuollut, totuus yllättäen paljastuukin kun ei ole enää tarvetta salailla ja valehdella."
Etkö viimeinkin voisi antaa tietoja noista tietämistäsi salailluista rikoksista? Siihen asti olet pelkkä valehtelija.
Suomalaisnatsien rikokset ovat yleisesti tunnettuja. Sotavankien rääkkäyksiä ja pasifistien murhauttamisia ei suinkaan ole kattavasti tutkittu eikä tekoihin syyllistyneitä ole suinkaan rangaistu vaikka joku niin yrittääkin täällä valehdella.
Se, että arkistomateriaali on vain valikoitujen tutkijoiksi kaiketi kutsuttavien propagandistien käytössä, on sekin paljastava osoitus järjestelmän epärehellisyydestä. Onhan se varmaan jonkun kieroutuneen ajattelutavan mukaan isänmaallista puuhastelua haeskella materiaalista virallista totuutta tukevia yksittäisiä papereita ja irroittaa niiden sisältö asiayhteydestä tai vaan vedota kapiaisten tekemiin arkistojen hävittämisiin luottaen siihen, että kun mitään ei löydy niin mitään rikoksia ei ole tehtykään.
Sota-ajan rikokset tulee antaa puolueettomien ja asiantuntevien tutkijoiden selvitettäväksi vaikka se tietäisikin muutaman vanhuksen joutumista oikeuden eteen. Vasta sillä tavoin totuus paljastuu. Muuta väittävä on pelkkä valehtelija.
Lienee tuottoisin paikka matojen kaiveluun jonkun lahtarin korvien väli. Siellä sitä on ainakin lahoa puuta ja ytimen nävertäjiä riittämiin.
Ketjun loppuosaa lukiessa tulee väkisin mieleen,että mitä tässä aiheessa salaillaan kun noin kiivaasti hyökätään toisen pohtivaa kirjoitusta vastaan.Mikään muu aihe ei saa osakseen noin suurta kiihkoa.Voisiko joku vastata kiihkottomasti?
No totta hitossa salataan jotain, aina on ylempi taho luikahtanut kuin koira veräjästä, sitähän tapahtuu vielä nykypäivänäkin, korppi ei korpin silmää noki.
HEI! luepas oikein, katsos tarkkaan, eikös viides sana olekin "jotain".
Rättivääpeli se on joka kiistää ja kiihkoilee!