Kysymyksiä JT:ille

>>Veren osat eivät ole vältämättä itse verta, esim. vesi on veren osa.

Myöskään oluen osat eivät ole olutta, esimerkiksi vesi on ainoastaan osa olutta.

Vartiotorniseuran raamatuntuntemus on edistynyt 1940-luvulta niin paljon, että nyt osataan jo selitellä mitä veren jakeita Raamatussa mainittu veren nauttimiskielto tarkoitti. Nyt ollaan jo niin pitkällä, että kaikkia veren osia saa ottaa huoletta, mutta muutamia ei yhdessä.

Esimerkiksi punasolut ovat edelleen kieltolistalla, mutta jos punasolujen solukalvo rikotaan ja erotetaan, niin nämä osat ovat erikseen sallittuja.

Valkosolut ovat samoin kieltolistalla, mutta nyt kun elinsiirtojen väliaikainen kannibaalisuus on kumottu, niin on kiinnostavaa huomata, että valkosolujen osuus on veressä niin pieni, että elimen vastaanottaja saa huomattavasti suuremman määrän vieraan henkilön valkosoluja kuin konsaan verensiirrossa.

Tilanne on kuin henkilöllä, jonka omatunto ei salli varastetun tavaran ostamista, mutta sama henkilö voi ostaa osia samasta varastetusta tavarasta.

>>Mitä luovuttamiseen tulee niin verikokeita varten luovutetaan verta, mutta ei verensiirtoa verten.

Oli aika, jolloin Vartiotorniseura kielsi rokotukset mm. sillä perusteella, että joidenkin rokotteiden valmistukseen käytettiin veren osia. Rokotteessa olevat veren osien määrät olivat taatusti pienempiä kuin verikokeisiin luovutettavan veren vastaavien osien määrä. (Eräs toinen peruste tälle 1953 kumotulle rokotuskiellolle oli, että rokotus on verrattavissa eräänlaiseen sukupuoliyhteyteen.)

Eli verikokeessa voi luovuttaa pienen määrän verta, joka kaikki tulisi kuitenkin Vartiotornin oman opetuksen mukaan vuodattaa maahan. Kuitenkin maahanvuodattamattonta verta käytetään nk. verenkorvikkeiden valmistamiseen, jotka ovat sallittuja jehovantodistajille.

Miten se menikään se pieni hapatus.....

>>Tuo veren aineosien ottaminen on omantunnonkysymys, ei siis automaattinen asia.

Ei ole automaattinen, se on niin vaikeaselkoinen, että valtaosa jehovantodistajista ei kykene vastaamaan jos heiltä kysytään kulloisiakin sallittuja veren osia ja veren käyttötapoja.

>>On totta, että siinä tapauksessa jos ottaa jotain aineosia jotka on uutettu verestä esim. käärmeen myrkyn vastaine voi olla sitä joskus. Niin se vasta aine on joltakin peräisin, toisaalta maksetaan verojakin, vaikka osa menee sotatelollisuuteen.

Saakos suuremmalla äyrimääräällä ottaa joitain veren osia laajemmalti kuin pienemmällä äyrimäärällä?

>>Nuo elisiirto jutut ovat niin vanhoja, että minulla ei ole niistä tietoa, siihen aika ei siiron saaneet eläneet muistaakseni keskimäärin kuin pari kolme kuukautta. Joten vastoin joidenkin väitteitä tuo kielto ei vaatinut uhreja, saattoipa olla, että elivät pitempään ilman siirtoa.

Varsinaista olkinukketehtailua. Mitä tekemistä potilaan elinajanodotteella tai toteutuneella elinajalla on koko asian kanssa? Ei mitään, koska elinsiirto oli Vartiotorniseuran mukaan kannibalismia, kieltoon ei siis liittynyt ensimmäistäkään lääketieteellistä terveysnäkökohtaa.

Samasta olkinukkekutomosta on peräisin HIV-tartuntamahdollisuudella mässäily verensiirron yhteydessä. Verensiirron komplikaatioihin viittaaminen on farisealaista hurskastelua. Vartiotorniseuran verioppi ei lainkaan perustu komplikaatiovaaraan.

>> Vähitellen ymmärrys on lisääntynyt ja oppi on tarkentunut, se huomio vaikutti minuun myönteisesti silloin kun vielä tutkin eri uskontoja ennen JT:ksi tuloa.

Tästä voisi päätellä, että sinulta salattiin sellaiset oppimuutokset, jotka ovat kääntyneet useamman kerran päälaelleen ja takaisin. Toisaalta Vartiotorniseura saa ne näyttämään tarkentumiselta, jättämällä aikaisemmat vaiheet kertomatta.

Rasvattu jämä kirjoitti:

>>Veren osat eivät ole vältämättä itse verta, esim. vesi on veren osa.

Myöskään oluen osat eivät ole olutta, esimerkiksi vesi on ainoastaan osa olutta.

Vartiotorniseuran raamatuntuntemus on edistynyt 1940-luvulta niin paljon, että nyt osataan jo selitellä mitä veren jakeita Raamatussa mainittu veren nauttimiskielto tarkoitti. Nyt ollaan jo niin pitkällä, että kaikkia veren osia saa ottaa huoletta, mutta muutamia ei yhdessä.

Esimerkiksi punasolut ovat edelleen kieltolistalla, mutta jos punasolujen solukalvo rikotaan ja erotetaan, niin nämä osat ovat erikseen sallittuja.

Valkosolut ovat samoin kieltolistalla, mutta nyt kun elinsiirtojen väliaikainen kannibaalisuus on kumottu, niin on kiinnostavaa huomata, että valkosolujen osuus on veressä niin pieni, että elimen vastaanottaja saa huomattavasti suuremman määrän vieraan henkilön valkosoluja kuin konsaan verensiirrossa.

Tilanne on kuin henkilöllä, jonka omatunto ei salli varastetun tavaran ostamista, mutta sama henkilö voi ostaa osia samasta varastetusta tavarasta.

>>Mitä luovuttamiseen tulee niin verikokeita varten luovutetaan verta, mutta ei verensiirtoa verten.

Oli aika, jolloin Vartiotorniseura kielsi rokotukset mm. sillä perusteella, että joidenkin rokotteiden valmistukseen käytettiin veren osia. Rokotteessa olevat veren osien määrät olivat taatusti pienempiä kuin verikokeisiin luovutettavan veren vastaavien osien määrä. (Eräs toinen peruste tälle 1953 kumotulle rokotuskiellolle oli, että rokotus on verrattavissa eräänlaiseen sukupuoliyhteyteen.)

Eli verikokeessa voi luovuttaa pienen määrän verta, joka kaikki tulisi kuitenkin Vartiotornin oman opetuksen mukaan vuodattaa maahan. Kuitenkin maahanvuodattamattonta verta käytetään nk. verenkorvikkeiden valmistamiseen, jotka ovat sallittuja jehovantodistajille.

Miten se menikään se pieni hapatus.....

>>Tuo veren aineosien ottaminen on omantunnonkysymys, ei siis automaattinen asia.

Ei ole automaattinen, se on niin vaikeaselkoinen, että valtaosa jehovantodistajista ei kykene vastaamaan jos heiltä kysytään kulloisiakin sallittuja veren osia ja veren käyttötapoja.

>>On totta, että siinä tapauksessa jos ottaa jotain aineosia jotka on uutettu verestä esim. käärmeen myrkyn vastaine voi olla sitä joskus. Niin se vasta aine on joltakin peräisin, toisaalta maksetaan verojakin, vaikka osa menee sotatelollisuuteen.

Saakos suuremmalla äyrimääräällä ottaa joitain veren osia laajemmalti kuin pienemmällä äyrimäärällä?

>>Nuo elisiirto jutut ovat niin vanhoja, että minulla ei ole niistä tietoa, siihen aika ei siiron saaneet eläneet muistaakseni keskimäärin kuin pari kolme kuukautta. Joten vastoin joidenkin väitteitä tuo kielto ei vaatinut uhreja, saattoipa olla, että elivät pitempään ilman siirtoa.

Varsinaista olkinukketehtailua. Mitä tekemistä potilaan elinajanodotteella tai toteutuneella elinajalla on koko asian kanssa? Ei mitään, koska elinsiirto oli Vartiotorniseuran mukaan kannibalismia, kieltoon ei siis liittynyt ensimmäistäkään lääketieteellistä terveysnäkökohtaa.

Samasta olkinukkekutomosta on peräisin HIV-tartuntamahdollisuudella mässäily verensiirron yhteydessä. Verensiirron komplikaatioihin viittaaminen on farisealaista hurskastelua. Vartiotorniseuran verioppi ei lainkaan perustu komplikaatiovaaraan.

>> Vähitellen ymmärrys on lisääntynyt ja oppi on tarkentunut, se huomio vaikutti minuun myönteisesti silloin kun vielä tutkin eri uskontoja ennen JT:ksi tuloa.

Tästä voisi päätellä, että sinulta salattiin sellaiset oppimuutokset, jotka ovat kääntyneet useamman kerran päälaelleen ja takaisin. Toisaalta Vartiotorniseura saa ne näyttämään tarkentumiselta, jättämällä aikaisemmat vaiheet kertomatta.

Sielu on veressä, eli jos otat toisen verta, niin saat myös osan hänen sielustaan.

Se on ikävää mennä taivaaseen näytille jos sielu näyttää tilkkutäkiltä, josta ei ota erkkikään selvää mikä on sinun omaasi ja mikä toisilta otettua.

Make kirjoitti:

Sielu on veressä, eli jos otat toisen verta, niin saat myös osan hänen sielustaan.

Se on ikävää mennä taivaaseen näytille jos sielu näyttää tilkkutäkiltä, josta ei ota erkkikään selvää mikä on sinun omaasi ja mikä toisilta otettua.

>>Sielu on veressä, eli jos otat toisen verta, niin saat myös osan hänen sielustaan.

Jos pitäydymme forumin aiheryhmän rajaamassa uskonnollisessa ryhmässä, niin jehovantodistajille veri vertauskuvaa elämää ja elävä ihminen on elävä sielu. Erillistä, kuolemassa taivaaseen liihottavaa sielua ei jehovantodistajien mukaan ole olemassa.

>>Se on ikävää mennä taivaaseen näytille jos sielu näyttää tilkkutäkiltä, josta ei ota erkkikään selvää mikä on sinun omaasi ja mikä toisilta otettua.

Hyvä yritys, mutta todistelussasi on (tällä hetkellä) 6,5 miljoonan jehovantodistajan mentävä aukko, koska (miltei) kaikki jehovantodistajat odottavat selviytyvänsä Harmagedonista hengissä ja jatkavansa elämää maan päällä.

Samalla todistelusi johtaa minut ajattelemaan, että nämä mahdolliset taivaan sieluanalysaattorit ovat perin vanhaa mallia. Jehovantodistaja saa jo nyt ottaa vastaan ihmisen kaikkia veren osia, mutta ei tiettyjä osia samanaikaisesti. Saavat ottaa vastaan lehmänverestäkin erotettuja osia. Nämä eivät logiikkasi muukaan siis näy taivaan analysaattorissa?

Rasvattu jämä kirjoitti:

>>Sielu on veressä, eli jos otat toisen verta, niin saat myös osan hänen sielustaan.

Jos pitäydymme forumin aiheryhmän rajaamassa uskonnollisessa ryhmässä, niin jehovantodistajille veri vertauskuvaa elämää ja elävä ihminen on elävä sielu. Erillistä, kuolemassa taivaaseen liihottavaa sielua ei jehovantodistajien mukaan ole olemassa.

>>Se on ikävää mennä taivaaseen näytille jos sielu näyttää tilkkutäkiltä, josta ei ota erkkikään selvää mikä on sinun omaasi ja mikä toisilta otettua.

Hyvä yritys, mutta todistelussasi on (tällä hetkellä) 6,5 miljoonan jehovantodistajan mentävä aukko, koska (miltei) kaikki jehovantodistajat odottavat selviytyvänsä Harmagedonista hengissä ja jatkavansa elämää maan päällä.

Samalla todistelusi johtaa minut ajattelemaan, että nämä mahdolliset taivaan sieluanalysaattorit ovat perin vanhaa mallia. Jehovantodistaja saa jo nyt ottaa vastaan ihmisen kaikkia veren osia, mutta ei tiettyjä osia samanaikaisesti. Saavat ottaa vastaan lehmänverestäkin erotettuja osia. Nämä eivät logiikkasi muukaan siis näy taivaan analysaattorissa?

Siinä mitään logiikkaa tarvita, kun näin lukee raamatussa.

Make kirjoitti:

Siinä mitään logiikkaa tarvita, kun näin lukee raamatussa.

>>Siinä mitään logiikkaa tarvita, kun näin lukee raamatussa.

Juhanip kirjoitti

"Mitä luovuttamiseen tulee niin verikokeita varten luovutetaan verta, mutta ei verensiirtoa verten."

Eikös veri pitänyt vuodattaa maahan eikä sitä saa varastoida?

Vartiotorniseuran opetuksen mukaan kaikki veri on laskettava maahan. Jehovantodistajille sallitut veren osat valmistetaan muiden luovuttamasta verestä, sellaisesta verestä, jota ei ole käsitelty jehovantodistajien opetuksen mukaisesti.

Sama toistuu jehovantodistajien hyväksymän nk. keinoveren kohdalla, sitä ei ole käsitelty vaaditulla tavalla.

Jehovantodistajat ottavat kyllä edun kunhan joku toinen ensin tekee sen heille "likaisen työvaiheen".

Vartiotorniseuran pettymykseksi on aktiivisten jehovantodistajien keskuudessa verioppiin uudistusta ajava liike. Tässä heidän sanomansa:

http://www.ajwrb.org/index.shtml