Tuttavani kehotuksesta lähdin hengelliseen kokoukseen jossa puhujana oli helluntaisaarnaaja Paavo Järvinen. Olin lähteissä varsin avoimin mielin joka jatkui aina siihen asti kunnes puhuja puheensa loppupuolella rupesi kertomaan miten hän näkee kun Jeesuksen henki leijailee kokousväen yllä. Hän näki myös ne henkilöt joihin tämä henki laskeutui. Hänen osoittaessa myös minua hän kertoi näkevänsä myös minun kohdalla Jeesuksen hengen joka laskeutui päälleni voidellen minut ja poistaen kaikki tuskat ja kivut. Itselläni ei kuitenkaan ollut minkäänlaisia tuntemuksia eikä kipuni mtenkään lieventyneet. Tuskani kyllä lisääntyi kun minulle valkeni että tuo mieshän on pelkkä puoskaripappi joka uskottelee ihmisille näkyjänsä.
Edelläkerrotusta huolimatta kokouksen lopussa liityin rukousjonoon jossa PJ rukoili henkilökohtaista parannusta seurakuntalaisille kullekkin vuorollaan. Omalla vuorollani PJ,n rukoillessa ja avustajan selkäni takana puhuessa kielillä odotin ihmeen tapahtuvan poistaen minulta suuressa leikkauksessa saamani hermokivut. Mitään ei kumminkaan tapahtunut vaikka rukouksen lopulla PJ huusi että hän parantaa minut. ( ei kertaakaan maininnut että Jeesus parantaa vaan korosti että hän parantaa) Rukous(parannus)hetken jälkeen kipuni olivat ennallaan ja ovat sitä edelleen. Eli minustakin tuli henkilö jota parantajapappi ei saanut parannettua. Onneksi en ole siinä joukossa yksin koska eihän tehtyjen tutkimusten mukaan kukaan muukaan ole parantunut, ei ainakaan niin että se olisi voitu lääketieteellisesti todentaa.
Toivottavasti tulevaisuudessa, jos ei tässä elämässä, niin tuopuoleisessa, puoskaripapit saavat osakseen Jumalan rangaistuksen.
PS Älkää kirjoittako sellaisia vastauksia että en parantunut koska en uskonut parannukseen, koska tunne potilaita joilla on ollut täysi usko ja luottamus mutta siitä huolimatta ovat jääneet parannusta vaille
Edelläkerrotusta huolimatta kokouksen lopussa liityin rukousjonoon jossa PJ rukoili henkilökohtaista parannusta seurakuntalaisille kullekkin vuorollaan. Omalla vuorollani PJ,n rukoillessa ja avustajan selkäni takana puhuessa kielillä odotin ihmeen tapahtuvan poistaen minulta suuressa leikkauksessa saamani hermokivut. Mitään ei kumminkaan tapahtunut vaikka rukouksen lopulla PJ huusi että hän parantaa minut. ( ei kertaakaan maininnut että Jeesus parantaa vaan korosti että hän parantaa) Rukous(parannus)hetken jälkeen kipuni olivat ennallaan ja ovat sitä edelleen. Eli minustakin tuli henkilö jota parantajapappi ei saanut parannettua. Onneksi en ole siinä joukossa yksin koska eihän tehtyjen tutkimusten mukaan kukaan muukaan ole parantunut, ei ainakaan niin että se olisi voitu lääketieteellisesti todentaa.
Toivottavasti tulevaisuudessa, jos ei tässä elämässä, niin tuopuoleisessa, puoskaripapit saavat osakseen Jumalan rangaistuksen.
PS Älkää kirjoittako sellaisia vastauksia että en parantunut koska en uskonut parannukseen, koska tunne potilaita joilla on ollut täysi usko ja luottamus mutta siitä huolimatta ovat jääneet parannusta vaille
Vastaukset 25
Vanhimmat
>>Toivottavasti tulevaisuudessa, jos ei tässä elämässä, niin tuopuoleisessa, puoskaripapit saavat osakseen Jumalan rangaistuksen.
Parantumaton potilas 17.8.2011 09:04
Kirjoitit -kuten jo SF lainasikin tekstiäsi-
>>Toivottavasti tulevaisuudessa, jos ei tässä elämässä, niin tuopuoleisessa, puoskaripapit saavat osakseen Jumalan rangaistuksen
Jos Jumala jollekkin puhuu, että laske kätesi tuon ihmisen päälle, Minä parannan hänet, tai sano tuolle ihmiselle, että Minä parannan hänet, niin silloin voi itse sanoa ja silloin se myös tapahtuu. Käsitin, että parantuminen piti tapahtua tuossa hetkessä.
Me emme voi tehdä mitään, ellei Jumala meitä käske tai lähetä.
Tähän jää nyt vain yksi vaihtoehto, ja sen jo varmasti tiedätkin.
Kaikkien, jotka puolustelevat näitä puoskaripappeja, pitäisi katsella youtubesta videopätkiä näiden toiminnasta. Erityisesti tuon mainitun Benny Hinnin tekosia.
Mitä hyötyä on parantua tässä ajassa hetkeksi kun kumminkin kuolee. Ei Jeesuskaan parantanut pysyvästi. Jokainen parannettava kuoli myöhemmin jokatapauksessa johonkin vaivaan. Eikä meille ole edes luvattu tässä ajassa terveyttä ja paranemisia. Ne ovat vasta sitten totta kun uusi maailma luodaan.
Tässä vuosia sitten,opiskeluni aikana työharjoittelussa
minun ohjaajani oli uskovainen sairaanhoitaja.
Hänen mielikseen(anteeksi ilmaisu) menin hänen kanssaan helluntai-
seurakunnan kokoukseen.Oli rukouskokous.
Ohjaajallani oli kipeä jalka,toista hieman lyhempi.
Hän pyysi että hänen jalkansa paranisi rukouksen avulla.
Kokouksen loppupuolella pyydettiin kiitos aiheita,jolloin
kyseinen ohjaajani nousi ylös ja esitti kiitosaiheena
jalkansa parantuneen siinä samassa.
ja väitti sen olevan myös yhtä pitkä kun toinenkin jalka.
Pois lähtiessämme huomasin hänen "kinkuttavan"parantunutta jalkaansa samoin kuin ennenkin.
Oliko siis minun silmissäni vikaa?
Vai eikö uskoni riittänyt NÄKEMÄÄN että jalka oli parantunut?
Tämä henkilö "kinkkaa"edelleen ja jalka on lyhempi tänäkin päivänä,
kun toinen.
Mistä näitä huijauksia satelee,miksi uskovan pitää
valehdella kannustaakseen omaa uskoaan?Miksi?
"Parantuneet" ovat ilmeisesti jonkinmoisen hypnoosin vallassa kertoessaan kokouksessa parantuneensa ja sitten kun ovat hypnoottisesta tilasta toipuneet niin eivät uskalla, kehtaa,halua muuttaa kertomustaan vaan uskovat parantuneensa. Toisaalta jos he myöntäisivät itselleen että parannusta ei tapahtunutkaan niin samalla he myöntäisivät itselleen että pappi valehteli. Sitähän ei harras uskovainen voi tunnustaa koska silloin hän laittaa koko uskonsa kyseenalaiseksi.
Heh :)) Leahim, noita "klinkkaajia" on useita eli ovat jääneet vaille parannusta.
Sitten on ryhmä, joka parantuu itsestäänkin ns.psykosomaattiset sairaudet. Olen aina ihmetellyt miksi noihin sairauksiin tarvitaan rukousparannusta.
Se että todistetaan parantuminen vaikka sitä ei olisi tapahtunutkaan johtuu opetuksesta.
En laita nimiä, mutta hyvinkin tunnetut julistajat meilläkin ovat kehottaneet niin tekemään, koska se kertoo siitä että uskot saaneesi vaikka mitään konkreettista ei vielä olisi tapahtunutkaan.
olen ollut Paavo Järvisen kokouksissa, enkä ole koskaan
kuullut hänen rukoilleen, että hän itse parantaisi ketään !
Miksi kirjoitat tuollaista ? Siksikö, että olet pettynyt, kun et
kokenut parantumista ? Kaikki ihmiset eivät parane, mutta
eivät he silti saarnaajaa ala siitä moittimaan.
Meidän on turha väitellä mitä PJ sanoi minulle sillä sillä hetkellä kun puolestani rukoili, koska ilmeisesti meistä vain toinen oli silloin paikalla. Paikalla ollut ei kaiken lisäksi ollut missään hurmostilassa joten kykeni painamaan tarkasti mieleensä PJ sanat. Lisäksi keskityin kuuntelemaan nimenomaan sitä että sanooko hän että Jeesus parantaa vai jättääkö sen mainitsematta.
Kirjoitan koska se ahdistaa mieltäni kun näen ja että puoskaripapit leikkivät uskovaisille tärkeillä asioilla luottaen uskovaisten kaiken vastaanottavaan mielentilaan
Tuli mieleen, että ainakin teoriassa PJ on voinut myös sanoa "minä parannan" niin, että se "minä" siinä olisi Jumala, joka puhuisi sinulle sanojaan hänen kauttaan. (Profeetat joissain piireissä tuodessaan jotain sanomaa käyttävät tällaista minä-muotoa. "Minä Herra tässä puhun sinulle..." tai sanovat "näin sanoo Herra...")
Väärin sellainenkin toiminta on. Sillä yritetään omien sanojen takuumieheksi ottaa Jumala, vaikka monesti on niin, että Jumala ei ole heille sanomaa puhunut, vaan he luulevat niin, tai ihan julkeuttaan käyttävät Hänen nimeään väärin.
Kauheen vaikee ihmisen on tulkita toisen puheesta kumpiko siinä puhuu Jumala vai se joka niitä sanoja ulos sylkee. Luulisin jos puheen takana on Jumala niin luulisi Hänen ymmärtävän että rukouksen kohde kuulee hiljaisemmankin puheen koska ei ole kuulovammanen ja rukoilija on vajaan metrin etäisyydellä. Herkempi ihminen siinä tilanteessa jo pelkästä pelosta olisi tunnustanut parantuneensa pelätessään rukoilijaa tämän agressiivisen käytöksen johdosta
Paavo Järvinen ei huuda siten, kuin monet muut julistajat.
Edellinen toi esille sen, että saarnaaja, jolla on armoitus,
voi todellakin käyttää sanoja: "Minä parannan" - varsinkin,
jos hän omaa profeetan lahjan ja Järvisellä on armolahja,
jonka kautta Jumala puhuu.
Kaikesta päätellen sinä et sitten ollut kohtaamassa Jumalaa
itseään, vaan katsoit ihmiseen ja odotit häneltä apua itsellesi.
voi zeesös :=0
"Kaikesta päätellen sinä et sitten ollut kohtaamassa Jumalaa
itseään, vaan katsoit ihmiseen ja odotit häneltä apua itsellesi. "
Nyt sitten syyllistätkin nimimerkin 'parantumaton potilas.'
Siis Järvinen omaa profeetan lahjan.
eipäs syyllistetä heikkoa ihmistä, vaikka ei parannuta,ei Taivaallinen Isä heitä lastaan, Hän voi vain varjella, vääristä henki vaikutuksista. Olen itsekin kokenut samaa, parantuminen on tullut ihan toista kautta. Olisi hyvä pyytää Jeesuksen veren suojaa, kun menee ihmisten käsien alle,,,,ei tiedä aina" hurskaastakaan".
Noissa herätyskokouksissa rukouksen kautta parantamisyritykset ovat kokeneet inflaation. Lähes kaikki kokousyleisöstä ryyntää parannettavaksi ja odottavat ihmettä. Jos kaikki parantaminen olisi noin helppoa kuin se joidenkin mielestä on niin mihinkä me enään tarvitaan yleistä terveydenhuoltoa. Sehän olisi hirveä säästö yhteiskunnalle jos purkaisimme koko terveydenhuoltojärjestelmän. Osalla niistä rahoista voisimme panostaa enemmän lähetystyöhön ja siirtää parantamisen tietotaitoa kehitysmaihin.
Jolloin koko mailmassa asiat alkaisivat olla paremmalla mallilla. Samalla se olisi hyvää mainosta kristinuskolle jolloin muslimitkin vaihtaisivat leiriä jolloin päästäisiin eroon heidän aiheuttamista ongelmista.
Jos uskovaisten terveys olisi "ihmeparantajien" varassa, niin seurakunnissa hautajaiset olisivat yleisempiä, kuin mitkään muut tilaisuudet.
Päivitin oma käsitykseni Paavo Järvisen touhusta huhtikuulla Hgin Siionissa. Edellisestä kokouksesta oli vierähtänyt 12-13 vuotta!
Sama meno, sama henki, JOKA EI OLLUT JUMALAN PYHÄ HENKI, vaan lihallisen ihmisen henki. Itsensä korottajan henki, tylsän musiikin henkin ja suuri valheen henki. Henki, joka ei edes vaivautunut jäljittelemään Pyhää Henkeä.
Ihmettelin sähköpostilla eräälle Sionin vanhimmalle; kuinka kauan te sallitte moisen harhaopin salissa temmeltää? Minulle ei vastattu. Syyn tiedän, Järvinen tuo rahaa ja vie rahaa, SALDO KUITENKIN PLUS-MERKKINEN.
sinäkin noiden käsitystesi kanssa ja siksi sinulle ei vastattu.
Mitä hittoa siinä sössötät nimim. Hukassa olet
- ootkos suteen segaantuja? HUKKA sut perii, ja kassisi kerii!
Tätä viestiä ei ole kirjoittanut aiheen aloittanut kirjoittaja. Joku muu on kirjoittanut tämän
Tarkoitin tota 19,8, kello 08.07. kirjoitettua tekstiä.
Terveisin oikea Parantumaton potilas
Paavo Järvisen yksi Jeesus on TV-7. Seurasin vähän aikaa sitä kanavaa kun vaimoni sitä katsoi. Lopuksi PJ sanoi että "nyt kerätään runsas uhri. Se menee kokonaisuudessaan lyhentämättömänä TV-7;lle, minä en siitä saa senttiäkään."
Sitten hän jatkoi: "No niin, nyt kerätään runsas uhri Jeesukselle" j.n.e.