Kokeillaanko, saisimmeko aikaan luettelon
asioista, jonka molemmat osapuolet hyväksyvät.
Siis uskikset ja eiuskikset.
Itse ehdotan ateistina käsitettä:
1:RAUHA
Jatkakaa jos kelpaa. En kaipaa
tärkeysjärjestystä, vaan yhteisiä hyviä asioita
nipussa.
asioista, jonka molemmat osapuolet hyväksyvät.
Siis uskikset ja eiuskikset.
Itse ehdotan ateistina käsitettä:
1:RAUHA
Jatkakaa jos kelpaa. En kaipaa
tärkeysjärjestystä, vaan yhteisiä hyviä asioita
nipussa.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Fyysinen rauha kyllä mutta henkisesti kristitty
on sodassa pahuuden henkivaltoja vastaan.
Ja henkisesti uskonnoista vapaa on sodassa
uskonnollisia valeita vastaan.
Eikö se asatru olisi uskonnollinen valhe?
Asatrun valhetta ei voi todistaa, koska ei ole
olemassa mitään asatru-kirjoituksia, jotka
voitaisiin osoittaa olevan väärässä.
Asatru on usko, joka ei rajoita ihmistä, vaan
antaa vapauden. Synti-käsitettä ei ole, eikä
tarvitse pelastua mistään.
mutta täytyy vakuuttua, että syntiä ja pelastusta
ei ole :)
Minä uskon niihin yhtä vähän kuin shintolaisuuteen.
kaikki olemme
-
sitenhän maailmassa eletään ja hyvin on mennyt. :)
Ei ole henkisesti uskonnoista vapaa, ei. Vaan
on uskonnoissa kiinni kuin takiainen.
Ei ole olemassa uskonnollisia valheita. Mikään
uskonto ei tietenkään esitä "uskonnollisia
valheita". "Uskonnolliset valheet" ovat esim.
tapa nimittää heresioita niiden ulkopuolelta. On
olemassa vain uskonnollisia totuuksia.
Mutta monista asioista voidaan kyllä sanoa,
ovatko ne totta vai eivät. "Valhe" on eri asia
kuin "ei-tosi", "epätosi". Valhe on inhimillinen
keino yrittää estää tosiasian havaitseminen.
Uskonnoissa ei ole tosiasioita.
Milloin asatru vapauttaa ihmisen? Miksei
mitään tapahdu?
Uskonasioista ei voi empiirisesti tai yleensä
loogisesti vakuuttua. Itse suhtaudun näihin
asioihin sangen hälläväliä tyyliin. Luotan
Suuren Sirkuksen pyörittäjään.
olisi sitä mieltä, että ainoa oikea usko on se,
jonka tämä asatru-oppi tarjoaa?
Niinkö?
Jaa, enpä tiedä mitä mieltä hän todella on
asatru-opista. Tahtoisimmeko hänen niinsanotusti
julistavan?
perustamassa ensimmäistä asatru-seuraansa tai
yhdistystä suomeen - tiedä siitä tosissaan olosta
si?
Voi Kaizu.
kun en tiedä edes numeroasi? Mistä minä tiedän,
missä olet? Eikö tuota olisi saanut kirjoittaa?
rauha kuulostaa hyvltä, mutta kuten sanottu jo
edellä, rauha on aika pitkässä korressa.
jeesuskaan kuulemma ei tullut tuomaan rauhaa
maanpäälle vaan miekan. jo itse jeesus sana
nostaa monen maantallaajan niskakarvat pystyyn,
se on se sota, mutta vielä enemmän, jos ihminen
kulkee jeesuksen jalanjäljissä, niin siitä se
vasta mekkala nouseekin, eikä vähiten
henkivaltoja vastaan. rauha siis olkoon
päämäärämme. jos taistelua tarvitaan niin
rukouksella ja hyvällä taisteltava on.
ehdottaisin vähän helpompaa käsitettä:
asenteellinen veljeys ja rakkaus
Yleinen veljeys, tasa-arvoisuus ja sananvapaus.
Veljeys, Vapaus ja Giljotiini *naureskelee*
En ollut Ranskan Suuren Vallankumouksen hengessä
(tai hengettömyydessä) kuitenkaan kun nuo ylevät
ideaalit muotoilin...
tuli mieleen vain Edvard Bulwer Lyttonin "Zanoni"
kirja, jonka varmaan teosofis-henkisenä tunnet.
Siinähän vapaus teemaa piikitellään oikein olan
takaa. Upea kirja muuten, monta kertaa luettuani
en vieläkään ole saanut tarpeeksi siitä hienosta
esitystavasta ja runonomaisesta kielestä millä
tekijä on erikoisen tarinan tuonut julki.
Tunnen kirjan. Hyvä kirja.
"Teosofis-henkisenä"... Heh.
Onkohan noin?
No tunnustautuihan Paavalikin Teosofiksi
ensimmäisen korinttolaiskirjeen 2. luvun jakeissa
6-7:
"Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten
seurassa mutta emme tämän maailman viisautta
emmekä tämän maailman valtiasten, jotka
kukistuvat, vaan me puhumme SALATTUA JUMALAN
VIISAUTTA (Theou Sophian en mysterio), sitä
kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen
maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme."
teosofia sillon ja tänään kuitenkin näyttää
olevan ainakin oppinsa puolesta erilainen.
teosofia näyttää enemmänkin hukkuneen esoterisiin
pyörteisiinsä eikä heillä näytä olevan intoa
huomata tavallisen uskovaisen ja "pulliaisen"
tarpeita, kuten paavali ja jeesuskin näyttää
sitävastoin huomanneen.
Sama vika kirkoissa ja lahkoissakin.
Erakkovaeltaja selviää pisimmälle nykyään.
muurit ne on vaeltajallakin vastassa. teosofiahan
muistaakseni opettaa, että tiettyyn pisteeseen
voi ihminen päästä omin avuin, mutta mestareiksi
ei tulla, vaan sellaiseksi tehdään. näin laita
lienee pyhien yhteyden ja muiden voiteluiden,
mutta yksinäisyyttä on jokatapauksessa
siedettävä, siitä ei pääse mihinkään. kirkoissa
ja lahkoissa onse hyvä puoli,e ttä ne tarjoavat
edes jonkinlaista ruokaa suurimmalle osalle
ihmiskuntaa, mutta seikkapeäriset mystiset
kuppikunnat vain muutamille yksilöille. huomasin
tuolla kaitzun kirjoittavan, että vaikka
tietääkin paljon, ei se tieto ole mitään ilman
rakkautta, eikä tieto ole hyödyksi, jos sitä ei
voi käyttää ihmisten hyväksi. sellaista tietoa
kaipaisi ihmisten janoavan.
*kummallisia kaipauksia* :)
Minun mielestäni ensin tulisi määritellä rauha.
Mitä se kenenkin mielestä on?
Yksi pitää siitä, että eletään tyynesti
rinnakkaiseloa rauhassa, erilaisine
mielipiteinemme. Emme ymmärrä toisiamme, mutta
hyväksymme sen, että kaikki eivät jaa
maailmankatsomustamme.
Toinen tahtoo väitellä, nauttii debatista ja
rakentelee skenaarioita paremmasta maailmasta.
Hän ymmärtää erilaiset mielipiteet, mutta vielä
vänkää sittenkin...... jospa kuitenkin asiat
olisivat näin...... Ja tällaisen ihmisen
nautinto loppuu, kun saa toisen kääntymään
kannoilleen.
Kolmas on sitä, neljäs tätä, yms.....
Itse olen ainakin tätänykyä sellainen, että omaan
itse vahvat mielipiteet ja käsitykset asiosta,
kunnioitan tietoa ja ymmärrän, etten itse voi
tietää läheskään kaikkea. Otan oppia
viisaammista. Tahtoisin tietää enemmän, ymmärtää
enemmän.... Minulle rauhaa on työ, asunto,
rakkaat läheiset....... Katsotaan, mitä se
lieneekään myöhemmin!
Uskovan ihmisen elämän tarkoitus ei ole rauha, rakkaus tai usko, vaan pelkästään Jumala. Sillä hetkellä kun ateistit myöntävät Jumalan olevan ainoa syy elämään ja elämiseen, silloin minä lyön ateistien kanssa kättä.
Et ressupieni edes ymmärtänyt avaustani. Miten
voisit ymmärtää jotain jumalista.
Vai ei ateistin käsi kelpaa. Fundamentalisti on
fundamentalisti vaikka sen voissa paistas. Siis
rauha ei kelpaa. Haluat sotaa. Olet vaarallinen.
Erityisen vaarallinen olet nahkapäänä ja
rasistina toisia kohtaan. Sellaisia kohtaan,
joiden elämäntyötä on palkittu yhteiskunnan
taholta, sinä haluat olla tyly.
Sinulle kelpaa vain sinä.
p.s. Ei kenenkään ihmisen elämänTARKOITUS voi
olla jumala. Ei edes jumalan. Et ymmärrä suomen
kielen olemusta. Sinulla en enää päiviäni pilaa.
Paskaa on maailmassa tarpeeksi ilman sinuakin.
Hevoinen sen näytti. Poistukaa maasta, kun ei
edes keskustelu kelpaa.
Niin, paha tyhjästä on nyhjästä.
Hevoinen ei ehkä ole kaikkein edustavin esimerkki
kristitystä ihmisestä.
Kyllä unohtaminen ja kaikkinainen
lyhytmuistisuus olisi parempi reitti tälle
rallille kuin rauha. Uusi päivä, uusi peli.
Joka päivä valittava uusi nimimerkki ja
lähdettävä debattiin leikisti tuntemattomina.
Jos esim. Hertta olisi huomenna Belladonna,
Hevoinen Hymykuoppa, Pakana(M) Pakana ja Arethusa
Merihevonen, suhtautuisimme muutaman hetken ajan
toisiimme tunnustellen ja hiukan arvostaenkin.
Saattaisi sattua niin onnettomasti, että moni
puheenvuoro kiitäisi ikuistukseen, ennen kuin
kekkaisimme, kuka "se" oikeastaan oli, ja
tulisimme puntaroineeksi asiaa emmekä sen
esittäjää.
Mr. K.A.T. toivoi anonymiteetistä luopumista.
Ennakkoasenteiden ja jäkätyksen poistuminen ei
sillä hoituisi. Pitäisi olla naamiaiset!
tarkoitus pitäisi olla Jumalan tahdon löytäminen
omassa elämässään, sekä Jumalan paremmin
tuntemaan oppiminen. Silloin tapahtuu niin, että
Jumala johdattaa ja vaikuttaa meidän tahtomisemme
ja tekemisemme lopulta yhä enemmän Jeesuksen
kaltaisiksi.
Siihen on siis pyrkimys.
Hevoista puolustaakseni, sanonkin, että
kirjanoppineita ja fariseuksia Jeesus haukkui
jopa kyykäärmeiden sikiöiksi. Sen sijaan uskosta
osattomia ei ole lupa haukkua, koska he tekevät,
niin kuin luonnollinen ihminen - eikä sitä voi
heille syyksi laskea.
kuin väärän opin levittäjä!
Niele VT, niin sinulla on molemmat liitot. Uusi
liitto perustuu vanhaan.
"Kahden liiton" oppi on harhaoppia myös
virallisen teologian mukaisesti.
En siis tarvitse muita liittoja kuin uuden.
Se on meitä pakanoita varten.
teologisista ajatuksista, vaan Jeesuksen
sanoista. Miksi Jeesus olisi täyttänyt lain, jos
ei olisi siitä välittänyt? Jos sen olisi siis
antanut joku kummajainen.
varmaankaan tunnettaisi toisiamme - siis ihan
heti - jos tapaisimme, koska puheet ovat
erilaiset, kuin kirjoitukset. Olisi silti mukava
nähdä koko poppoo vaikka jossain mökillä omassa
rauhassa. Vois jutut olla hieman erilaiset. Minä
ainakin oon ihan kauhea huumorimies. :)
IHAN TOSI
"Vois jutut olla hieman erilaiset."
No minkälaisia juttuja sulla olisi tarjolla?
Saiskos esimakua? Meinaatko, että ihan
vitsipuolelle heittäytyisit käännytyksen lomassa,
et kai sentään?
"Sillä hetkellä kun ateistit myöntävät Jumalan
olevan ainoa syy elämään ja elämiseen, silloin
minä lyön ateistien kanssa kättä."
Sinulla on ihan positiivinen asenne, mutta minä
en sinuna menisi lyömään kättä ateistien kanssa
silloinkaan agnostikkojen kanssa en edes
milloinkaan. Ovat ne sellaisia juonittelevia
ketaleita ettei paremmasta väliä.
juonitteleva ketale.
Sitä häivyttiin lomille asiasta kertomatta, ja
siitähän olen ollut helisemässä Aulikin kanssa.
Nimimerkkisi kun esiintyi harvakseen siellä
täällä, niin hän tuskaili etteikö ole vielä edes
ALOITTANUT lomansa!
Joo, Aulikista on tullut ylin ihailijasi, altis
kun on imartelulle. Hmm ” viiltävän terävä äly”
joopa joo. Sen nimimerkkikömmähdyksen hän
puolusti sillä, että eräs älykkyyden merkki on
tietynlainen hajamielisyys. Hänkin harjoittelee
tuijottamalla mietteliäänä kaukaisuuteen, vaikka
kuinka sanon että näyttää ääliöltä.
Tein kuten suosittelin, heitin Mein kampfin sinne
minne kuuluukin, rotuopit saavat riittää.
Viimeinen pisara oli kun Aulikki ihaili otsaansa,
todeten etteikö korkea otsa (heh, ei ole sen
kummempi kuin itselläni) olekin älykkyyden
merkki. Suunnitteli jopa leikkauttavansa
hiuksensa sellaiseen
telaketjufeministilesbomalliin, mutta
turhamaisuus sentään voitti.
Hän oli kovin harmissaan, kun nimimerkkiäsi ei
löytynyt eilen, vaikka kerroit palaavasi lomilta.
Alan jo kyllästyä tähän Tupakkamiehestä
hokemiseen…
Ei sentään, kyllä minäkin ilahduin nähdessäni
taas nikkisi. Toivon sinulle mahdollisimman
pitkävetisiä työpäiviä, jotta vierailisit täällä
ahkerasti.
ketaleita.Heh heh sattuipa hyvin.Olen itsekin
ketale.Et tunne minua,mutta on kiva kun palasit.
olen talvesta asti ollut tällä palstalla.Vähän
eri nikeillä.Pääasia,että sait Arethusan ja ehkä
Oplevinkin takaisin tänne.Ja lisäksi on
poikanenkin.Oikein mukavia jutustelijoita.Kuten
olet itsekin,Ketaleko sinäkin?
koska kukaan ei ole muiden omaisuutta paitsi
Jumalan. Yritän avata ihmisten hengellisiä silmiä.
Joo olen ihan hävyttömyyteen asti paha vitsimies.
Sanani kuitenkin punnitaan viimeisellä tuomiolla,
joten jätetään vitsit tältä erää tähän.
..vaan sinullekin Arethusa. Olen ihan oikeasti
iloinen, että Aulikin Mein Kampf -kausi oli vain
ohimenevä muoti-ilmiö ja olette jo ilmeisesti
väleissäkin, I hope?
Eilinen päivä meni vielä vieroitusoireiden
kourissa ihan luvallisen lomapäivän merkeissä.
Paluu arkeen on ollut työläs, joskin tuttujen
nickkien näkeminen on ylämäkeä loiventanut.
"Kuten olet itsekin,Ketaleko sinäkin?"
...mihinkäs sitä koira karvoistaan ;-).