Siinäpä taasen kiistan aihe.Luoja on antanut meille jokaiselle joitain lahjoja,
musiikin tekemisen ja esittämisen taito on mahtava lahja.
Mielestäni Lieksan kirkossa olleet konsertit ovat kaikki olleet Luojalle kunniaksi.
Myös ylioppilasjuhlat,ajatelkaa nuoruutta ja toivon aikaa.
Kirkkoherra Juntunen antoi lausuntonsa asiasta Lieksan Lehdessä ja hän
todellakin nasevasti sanoi kuinka asia on.
Valittajien olisi syytä katsoa peiliin.
Siis soikoon kirkossamme laulu ja musiikki Luojan kunniaksi.
musiikin tekemisen ja esittämisen taito on mahtava lahja.
Mielestäni Lieksan kirkossa olleet konsertit ovat kaikki olleet Luojalle kunniaksi.
Myös ylioppilasjuhlat,ajatelkaa nuoruutta ja toivon aikaa.
Kirkkoherra Juntunen antoi lausuntonsa asiasta Lieksan Lehdessä ja hän
todellakin nasevasti sanoi kuinka asia on.
Valittajien olisi syytä katsoa peiliin.
Siis soikoon kirkossamme laulu ja musiikki Luojan kunniaksi.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Asia oli aikanaan esilla "loppuuko konsertit kirkossa" ja silloin aihe oli esillä joe kirkollisvaalien aikaan joten kysymys nousee nyt esiin.
On tietysti huoli siitä millaisia tilaisuuksia sitten pidetaan mutta mielestäni esim vaskiviikon konsertit ovat olleet ihan paikallaan.
Nyt oli sitten kyllä minunkin mielestä hieman politiikkaa mutta kyllä sitä politiikkaa on myöskin nyt Seijan esiintuoma asia siitä ei pääse mihinkään mutta kirkkoherra on asian selvittänyt ja jos ajattelee tuota eu parlamenttarikon puhetta sehän rönsyili mutta ei voi kieltää etteikö ollut lahjakas puhuja tilaisuuteen.
Mitä tulee sitten tuohon konserttitarjontaan niin siinä tietysti voidaan katsoa onko kokonaan ateisti vaikko ylistääkö hän sanomaltaan kirkon käsitystä.
Hyvin jossakin ympyröissä ollaan valmiita tuomitsemaan ja sellaisen tuomion olen jopa itse kokenut koska laulan erilaista musiikkia mutta en pidä kyllä rienaavista lauluista ja karaokena laulan myöskin kotona virsiä mutta muuten olen muualla laulanut ja laulattanut hengellisiä lauluja jopa kapakassa täällä ja sen jälkeen sellainen toiminta oli muualla suomessa.
Eikö myös Jeesus näin opettanut pienoisevankeljumissa.Markku
Heippa.Otetaanpas huomioon,että Mitro Repo on pappi,tuskinpa hän
halveeraa ja rienaa Jumalaa,puhui sitten kirkossa tai kirkon takana.
Ja kuka päättää sen kukak on syntinen kirkossa esiintymään Jari Sillanpää
vai Seija Saarelainen,joka hänkin laulaa kirkossa.
Aivan oikein ,kunniaksi Luojan.
Aivan oikein Mitro on koulutukseltaan pappi mutta ei tällä hetkellä vaan EU parlamenttaarikko ja siten puhe oli hyvin sujuvaa mutta myöskin toi esiin yhteiskunnallisia kysymyksiä poliittisesta näkökulmasta ja siinä se pointi oli joka oli ilmeisesti liikaa.
Toisaalta hän on ollut eri seurakunnan pappina mutta kuitenkin nyt on hyvinkin mahdollista yhteistyö eri seurakuntien välillä joten sitä on täällä Lieksassa harrastettu hyvässä yhteisymmärryksessä.
Mutta todella jotkut laulajat eivät edusta näitä piiriä eivätkä oikein usko Jumalaan vaan heillä on erilainen elämänkatsomus ja usko joka ei edusta siten luterilaista eikä meillä esiintyviä tahoja ,Kuitenkaan en ole kovin ahdasmielinen siinä suhteessa kuten totesin. Minulla on ollut mahdollisuus olla aikanaan pyhäkoulussa ja rippikoulussa ilmeisesti jäänyt luokalle kun senkin kävin kolmeen kertaan eli olin seurakunnassa aikanaan jopa työssä, Mutta raamattua voidaan lukea sieltä täältä ja kuunella sana mikää auttaa korvasyyhyyn miellyttävältä.
Mutta en voi kehua mutta kuitenkin omassa elämässä pysäytettiin ja vuoteen omana luin raamatun systemaattisesti kannesta kanteen joka oli vanhan testamentin sukuselvitystä ja lakihenkistä mutta uusi testamentti oli hyvin armahtavaa ja kertoi paremmin Jeesuksesta ja hyvistä teoista olkoon se minun korvasyyhyä sitten.
Mutta armolaulu kaikukoon Markku
Mitro Repo ei tällä hetkellä toimi papinvirassa,mutta ei vaikuta hänen elämänkatsomukseensa.
Minulla on ilo ja kunnia tuntea hänet ja hänen perheensä paremminkin.
Myös Mitron isä oli pappi ja Mitro on saanut tiukan kristillisen kasvatuksen,ehkä
juuri kasvatuksen ansiosta hänestä
on tullut erittäin suvaitseva ja avarakatseinen.
En kuuna kullan valkeana usko,että hän puhuu kirkossa sopimattomasti.
Minä en pysty sanomaan kuka olisi niin syntinen,ettei saisi kirkossa esiintyä.
Se joka suunnittelee kirkossa esiintyvänsä on varmaankin huolella suunnitellut
ohjelmistonsa kirkkoon sopivaksi.Tulee tässä mieleen Markku Köntän Joulukonsertti joitain vuosia sitten,hieno,viimmeisenpäälle tehty konsertti.
Solisteina erilaisia laulajia iskelmätähdistä lähtien,luulen,että myös Taivaan
Isä ylpeänä konserttia kuunteli.
Esiintyjistä vielä tuskinpa esim.Madonna ja Tina Turner edes ajattelevat
esiintyvänsä kirkossa.Heidän ohjelmistonsa vaatii erilaisen estradin.
Sain laulun,soiton lahjan sydämeen,en niitä vaihtais onneen maalliseen.
Voihan paska. Taasko tuo jankutus alkaa. Luulis kirkollakin olevan suurempia haasteita eessään kun joku asia siitä kuka siellä kirkossa laulaa tai sinne esiintymään hinkuaa. '
Tuota mennoo kun kun kirkosta porukka eroo, niin siellä on kohta karaokevehkeet ja kaljatarjoilu joka sunnuntai.
Voi paska noita juttuja, oikein ulkokullattujen utopiateatteria ja muuta sontaa.
No,kaiketi tästä asiasta saa keskustella,siinä missä puoluepoliitikastakin
ja voi nuo mamujutut....
Sinäkin voit tutustua kirkon tarjoamiin tilaisuuksiin...niistä ovat kaljahanat kaukana.
Käyn niissä kirkon tilaisuuksissa joista itse tykkään,jos eivät ole mielestäni
sopivia en mene.
Vaskimusiikkia kuuntelen mielelläni,Seija Saarelaisen laulua en.
Mutta kaikille hauskaa syksyä.
Jotkut pyydetään ja jotkut hinkuaa. Kysynnästä lienee kyse.
Laulun sisältö ja sanoma ratkaisee. En ole Seijan kuullut laulavan iskelmiä kirkossa, sydänsuruista, rakkaudesta, erosta enkä ikävästä. Hän on laulanut Jeesuksesta ja taivaskaipuusta.
Mistä Jari sitten laulaa, se jää kuultavaksi.
Onko syntiä laulaa rakkaudesta? Muistapas Korkean veisun sanoja!!!
Eikö saa laulaa ikävästä?
Tuskinpa "perinteistä" iskelmää nämä konsertoijat laulavat,tarkoin ovat
kappalevalintansa tehneet.
Jari Sillanpään konsertti on joulukonsertti.
OP kustansi kirkkoon Tommi Metsäkedon. Konsertissa hän lauloi uuden CD:nsä kappaleita. CD-levyjä oli myötävänä kirkon aulassa.
Eikö tämä ole levyn markkinointia- ja myyntiä?
Konsertin kappaleet suurimmalta osalta eivät olleet hengellisä sanomaltaan, vaan kevyttä musiikkia. Taisi siellä olla Sylvian joululaulu. Mutta suurin osa oli ihan muuta kuin kirkollista.
Seija Saarelainen vai Jari Sillanpää vertaus oli hyvä! Kenellä siis lienee oikeus laulaa kirkossa. Seija tuleppas vastaamaan?
Minun mielestä Jari Sillanpää sopii hyvin kirkkoon, kuten muutkin aiemmin esiintyneet artistit esim. Katri Helena.Saarelainen vaan höpisee mene vaan muualle ja muut valittajat.Minusta tulevien nuorten yllioppilas lakkiaiset sopii hyvin nuorissa on tulevaisuus kun joskus vihitään kirkossa ja kastetilaisuudet kun hankitaan lapsia. Hyvä kun Jari Sillanpöää tulee pitämään joulukonsertin se on ihan varmaa upeaa jotka sopivat hyvin kirkkoon kuultavaksi. Vaskiviikon konsesrtit on ihan sopivia kirkkoon. kun siellä ei kirkossa soiteta tangoa, valssia rokkia nämä kuuluu ravintolaan, vaskitelttaa konsertti saleihin. minä en ole seurakunnan jäsen enkä maksa veroa en vihaa kirkkoa.olen käynnyt joulukonserteissa ovat upeita Lieksan kirkko on kaunis ja hyvä pitää konsertit . kirkkoon en kuulu siksi koska yhdelle ihmiselle ei ole hyötyä ei tällä iällä naimisiin on lapseton jos kuolee kun aika koittaa ei ole myöskää ystäviä kun on työttömän leima ja kallista on kuolema kohta olen 60 vuotias piikaihminen
kuka kirkossa esintyy, maallistunut, ihmisen hyväksyntää hakeva ja Raamatun Sanasta ja ohjeistuksesta irtaantunut " harrastepiiri "
Raamatusta löytyy Jumalan aseurakunnalle ohjeet ja siellä ei tunneta seurakunnan vanhinten valinnassa puoluepohjaisia kirkollisvaaleja,
ei naispappeja ja ei hyösätä homoja
Raamattuakin tulkitaan monella tavalla,niinkuin lakiakin luetaan.
Kyllähän seurakunnanpäättävät elimet valitaan poliittisin perustein suuriltaosin
ja ovathan ne vaalitkin joissa voit vaikuttaa..seurakunnassamme on naispappeja ja hyvin ovat virkansa hoitaneet.
Mitä tulee erilaisiin tilaisuuksiin joita kirkossa pidetään,varmaankin tilaisuudet
valikoidaan tarkoin ja hyvällä maulla.Eikä kait kukaan haluakaan esiintyä
sopimattomasti kirkossa.Mitä taasen tulee sukupuolisesta suuntautumisesta,
johon jossain viestissä viitattiin,on jokaisen oma asia miten ajattelee,onko
homo,lesbo jne.eihän kukaan kysele sitä esim.oopperajuhlilla.
Lieksan kirkossa olen nauttinut monista mahtavista konserteista ja Herra
suokoon niiden jatkuvan.Ja ilman riitoja.
Etsikää niin te löydätte kolkuttakaa niin teille avataan.
Kuitenkin jopa todetaan raamatussa onhan teillä puolueitakin,että totuus tulisi esiin, sopikaa keskenänne mikä on otollista ja hyvää ja mikä poispantavaa. siinä se pointi on näin vapaasti Raamattua lainaten.
Mutta seurakunnan paimenestä todetaan älköön hän olko äsken kääntynyt ettei ylpistyisi olkoon hän kiistojen ulkopuolella ja taitava opettamaan joka pystyy hallitsemaan perheensä, ellei hän hallitse perhettä ei hän ole kykenevä hallitsemaan myöskään seurakuntaa yksi asia joka hieman kiusaa on ohje josta täällä todetaa myös yhden naisen mies ja siihen usein takerrutaan pappeus asiassa Mutta on jokaisella velvollisuus se että tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni toteaa Jeesus eli siinä on lähetyskäsky. Joten tässä yksi kelvoton puhuu ?Markku
Niin mites ne rahanlainaajat kirkossa silloin aikoinaan, lähtikö ne vapaaehtoisesti vai ajetiinko ne pois..? Ennenkaikkea mistä syystä ne ajettiin pois. Voisikkohan se tarkoittaa, myös niitä tilaisuuksia joissa tehdään bisnestä.? Siis pääsymaksu jne. Nykyisin kirkkojen ovet ovat kiinni eikä kukaan saa apua kuin "virka-aikana" näin rumasti sanoen, anteeksi vaan kaikilta.! Ennen kirkot olivat turvapaikkoja siellä sai nukkua yönsä, (olla lähempänä Jumalaa) sai ruokaa, sielunhoitoa, jne. Nykyisin sekin on määräaikaistettu, viikonpäiviin ja kellonaikoihin, eikä missän nimessä sinun pidä yöpyä siellä. Aikoinaan kirkko oli turvasatama hukassa oleville ihmisille, nyt erotellaan maksaako kirkollisveron vai ei. Raha on ihmisen mitta, myös kirkossa näköjään..! Tosin kirkossa sitä ei kysellä, se on myönnettävä, mutta laajemmin.
Tämän viestin tarkoitus on saada ihmiset havahtumaan, mihin yhteiskunta ja sen moraali on menossa..;-) Te tekopyhät..ja minä synnillinen..;-)
.
Mitähän on bisnes kirkossa.
Muutamana pyhänä oli Jumalanpalveluksessa joku Gideon-seura esittelemässä
toimintaansa ja kolehti kerättiin heidän hyväkseen.
Samassa palveluksessa lauloi Seija S.ei ollut etukäteen ilmoitettu,en olisi
halunnut kuunnella.
Ja sitten vielä maallikkosisara jakamassa ehtoollista.
Ei tuntunut oikein kivalta koko Jumalanpalvelus.Istuin kyllä ja ihmettelin.
Siis kun tähän on menty,niin mennään sitten konserttitaloksi.
Kirkosta on eronnut paljon ihmisiä, pitäisi kirkonkin havahtua asiaan. Kaikki ei ole kunnossa, kirkkokin on maallistunut kuten koko yhteiskunta. Raha ja vaan rahalla on merkitystä. Kirkko ei ole hengellinen koti enää ollut aikoihin. Kirkon jäseniäkin on laitettu eri ruotuun, homot ovat paheksuttavia. Kuka saanee kirkossa laulaa? Kirkkokuoro vai korvattomat? Kuka saa kirkossa puhua ja tuoda hetkellistä lohtua? Kuka saanee kirkossa käydä? Pitäisikö kirkkoon laittaa kellokortti niille, joille lupa on mennä?
Kukas se on se syytön joka heittää sen ensimmäisen kiven? Konsertin järjestäjä vai kirkko?
Tämmöset jauhamisketjut tulee laittaa sinne uskontopalstalle.
Ps. Ilmeisesti jotakin ei kelpuuuteta sinne rääkymään nuotin vierestä. Sentakkii yksinkirjoittelee.
Olen ainakin saanut vielä joissakin seurakunnan tilaisuuksissa lähinnä hautajaisissa ja muistoseuroissa ainakin olla läsnä,
Mutta katsotaan nyt sitten tuleeko kielto naapurilta heh ystävällinen henkilö koska ainakin emme puuttuneet kasvatustavoitteissa koska jokaisessa kodissa pitää noudattaa siellä olevia sääntöjä ja siinä suhteessa kiitos.
Mitä sitten tulee meikeläiseen niin ainakin on aina pyydetty enkä ole tyrkyttäytynyt joten kirkossa sitten tavataan kuorojen ja orkesterien mukana 14 D juhlassa
Minusta siinä ensimmäisessä mielipiteessä ei mainittu vaskiviikkoa, ei lakkiaisia, ei Jari Sillanpäätä, ei suuntautuneisuutta.
Muistelen, että oli kyse kirkon arvovallasta.
Pysyykö kirkko uskollisena omalle asialleen, vai lähteekö se viihde- ja markkinamaailman metkuihin.
Näin muistelen ensimmäisen mielipiteen kirjoittajan kirjoittaneen LL:ssä silloin heinäkuulla.
Älkää nyt kaikkea myöhemmin kirjoitettua mielipidettä laittako Seijan mielipiteiksi.
Omasta mielestäni kirkko olkoon hengellinen laitos. Eli suutari pysyköön lestissään, eikä lähde muitten markkinaraolle.
On vallan rahan haaskausta pitää kaunista ja hyvän akustiikan omaavaa kirkkoa
tyhjillään.Siis käytettäköön pyhäkköä erilaisiin tilaisuuksiin.Rienaavia esityksiä
en kirkossamme ole kuullut.
Ei kirkon arvovalta miksikään murene taikka joku julkistähti siellä konsertin pitää.
Kirkkoherra Juntunen sanoi Lieksan Lehdessä mielipiteensä varsin
osuvasti ja olen samaa mieltä.
Jos ei tykkää ,ei pidä mennä kuuntelemaan.
Vaikka kirkko on hengellinen laitos kuten todettiin,ei se tule toimeen pelkällä
pyhällä hengellä,rahaakin tarvitaan.
Nyt ollaan jo vuodessa 2011 aika kulkee ja me muutumme sen mukana,tahdomme tai emme.
Siunasta kaikille.
Niinpä= " On vallan rahan haaskausta pitää kaunista ja hyvän akustiikan omaavaa kirkkoa tyhjillään"
Mikäs se sieltä pulpahti esiin..? Raha..! Miksi sitten erotellaan sopiva esiintyjä , epäsopivaan esiintyjään kirkossa..? Onko se krisstillistä.? Sehän on veromarkoilla& Avustuksilla rahoitettu kirkko. Minun käsittääkseni seurakunta on yksi Suomen rikkaimmista metsäomaisuuksineen jne.? Mutta sitä johdetaan kuin liikelaitosta, lieneekö alkuperäinen tarkoitus ollut se.? Ei varmaan seurakunnan talous siihen kaadu, jos ei ole muita esiintyjiä kirkossa.! Mutta jos sitä rahaa halutaan silloin pitää hyväksyä kaikki esiintyjät, muuten syyllistytte esiintyjien eriarvoistamiseen ynnä muuhun syntiin.;-) Oletteko edelleen tekopyhiä..? Kun kyseessä on raha..!
Siis ihan väännän rautalangasta:
-kirkkoa vaatii rakennuksena huolenpitoa,lämmitystä ym.
ei hoidu ilmaiseksi,ei ole hoitunut koskaan rahaa on aina tarvittu kirkon ylläpitoon.Mistä rahat,yksi esim,veroista,pääomatuloista,siis taloudenhoitaja
pitää olla,huom.henkilöstökulut muiltakin osin.
Kirkon talous ei kaadu tyhjään kirkkoon,mutta on vallan älytöntä pitää
rakennusta tyhjillään.
Se peritäänkö vuokraa,kuka esiintyy jne.onkin sitten toinen juttu.
Ei tähän tekoeikä todellista pyhyyttä tarvitse vetää mukaan.
Siis väännän minäkin. Mikä kirkon tehtävä on..? Minä muistan ajan jolloin useampi kirkko unohti köyhät.! Sitten tuli nk.EU:n leipäkassit. Johan alkoi kirkkoa kiinostamaan, koska se oli ilmaista.! Täten työttömien ruokalassa ynnä muissa laitoksissa, joissa ennen annettiin se leipäkassi loppui sen jako. Tehtävä siirtyi kirkolle, imagokysymys siis, eipä siinä henkilökulut tai kirkon lämmitys enää painaneet..! Väännänkö lisää esimerkkejä, tekopyhyys siis vallitsee edelleen. Vai oletko vielä toista mieltä.? Kyllä tarvitsee koskea pyhyyteen oli se sitten tko- tai oikeaa. Raha ei saa ohjata kirkkoa, tai kirkon toimintaa. Rahan taakse on helppo mennä.! Menkää raamatun taakse ja selittäkää sen mukaan..! Senhän pitäisi ohjata teidän toimintaa eikä päinvastoin.
No,voi ihme,...raha ei saa ohjata kirkkoa.... niinpä niin,miksikähän ne
kirkollisverot ovat?
Oletko todella sitämieltä,että tyhjä hyvä rakennus kannattaa pitää tyhjänä
vain siksi ,että se on kirkko,kun siellä voitaisiin pitää konsertteja,lausuntailtoja jne ja ihan Jumalan kunniaksi,ihmisten sielun hyvinvoinniksi.
Kysehän on nimenomaan tässä keskustelussa kirkko rakennuksen käytöstä
ei kirkosta instituutiona.
Siunasta ja viisautta sinullekin.
Olet oikeassa,konsertit ovat sielunhoitoa ja kunniaksi Luojan.
Jos joku väittää muuta esim.kynttiläkonsertista on kyllä ymmärtämätön.
Kyllä monta huikaisevaa hetkeä viimmekin kesänä sain viettää kirkossa
Vaskiviikon konserteissa.
Ei siinä raha mieleen tullut,ei syntisyys,eikä ulkokultaisuus.
Sielu sai hoitoa ja pieni rukouskin lensi taivaaseen.
Niinpä= " raha ei saa ohjata kirkkoa.... niinpä niin,miksikähän ne
kirkollisverot ovat?" Oliko liput konsertteihin, mihin rahat käytettiin..?
Tekopyhyys jatkaa matkaansa, henkisesti sokeiden avustuksella.
Niinpä= " Jos joku väittää muuta esim.kynttiläkonsertista on kyllä ymmärtämätön" Mainostettiiko sitä, Jumalan kunniaksi, ja ihmisten sielun hyvinvoinniksi.? En jaksa kysyä pääsylipuista ja sen tarkoituksesta enää..!
Niinpä= " Kyllä monta huikaisevaa hetkeä viimmekin kesänä sain viettää kirkossa Vaskiviikon konserteissa." Onko vaskiviikoista tullut nk.Uskonnollinen, vain siitä syyystä että pitävät kirkossa konsertteja..
Muuten jos nk.Sielunne ilahtuu kyseiseistä konserteista. Kokeilkaa jakaa leipänne köyhän kanssa.! Sielunne ilahtuu moninkertaisesti..;-)
No,joo provosoit ihan tahallasi.Et voi ola niin tyhmä,ettet tajua konserttilippujen
rahojen käyttöä...... seurakunnan ja vaskiviikon välinen asia mahdollinen vuokra
kirkon tilojen käytöstä.
Leipää olen jakanut käyhien kanssa jo vuosien ajan,erilaisin tavoin.
Kyllä siitä sielu myöskin ilahtuu.Annan vuokra ja ruoka-apua parille vanhukselle
ja lastenhoitoapua parille lapsiperheelle, ym.pientä mitä nyt kohtalaisen
hyvällä eläkkeelläni voin avustaa ja Luojan kiitos olen terve ja jaksan.
Ehkä musiikki yksi voimia antava tekijä.
Sinullekin voimia valitsemallasi tiellä.
Raha kirstuun kilahtaa
sielu taivaaseen vilahtaa
Joo os Leipää olen köyhiltä varastanut sen minkä kerkiin
Vanhuksiemeläkkeet pöllinyt ja viinaan laittanut
Lapsilta olen tikkarit vienyt ja polkupyörät myynyt
Ompa kiva sitten kirkossa kuunnella kun pappi meille uskoville saarnaa ja sielunhoitoa antaa uusiin koitoksiin
Niinpä = " Et voi ola niin tyhmä,ettet tajua konserttilippujen rahojen käyttöä...... seurakunnan ja vaskiviikon välinen asia mahdollinen vuokra kirkon tilojen käytöstä."
Mikä siellä taustalla häämöttää RAHA..?
" Leipää olen jakanut käyhien kanssa jo vuosien ajan,erilaisin tavoin"
Niinpä ja köyhät unohdat kokonaan. Tuo myös epäilyttää "erillaisin tavoin..? "
Minä taidan olla sitten tyhmä, jos kirkossa kolehdin lisäksi, ei saada tai osaa siitä lipputuloista, huono-osaisten käyttöön.? Tekopyhyytesi loistaa oikein Lainaan=" Sinullekin voimia valitsemallasi tiellä" Minun tie on rehellisyys, eikä mikään tekopyhyys.! Niinkuin sanoin=Raha on nykyajan raamattu, niinkuin todeksi näytettiin..!
Tahallasi yrität ärsyttää,ei onnistu.En tunnustaudu tekopyhäksi,senvuoksi
että pidän musiikista ja konserteista ja ne sopivat minusta kirkkoon.
Raha on aivan välttämätön asia,edes sinä rehellinen,et pääse hautaankaan ilman rahaa,jos sinulla ei ole joku sen maksaa hautauksenkin.
Kuten sanoin avustan paria vanhusta vuokran maksamisessa ja ihan oikeasti
silloin tällöin vien ruoka apua muutamille vähempi osaiselle sekä vaateapuakin.
Rahaa en suoranaisesti anna,enkä lainaa.Minulla on kohtalaisen hyvä eläke ja
pääomatuloja,olen perheetön ja nyt kun olen eläkkeellä aikaa riittää auttamiseen,en kuitenkaan aio pukeutua säkkiin ,enkä heitä tuhkaa päälleni,
elän miten elän autan minkä voin ja nautin elämästäni.Ja vielä tämä erilaisin tavoin sanonta jota ihmettelet,onhan niitä tapoja auttaa,et vain teidä,kuten sanoin rahaa en lainaa,enkä suoranaisesti anna,siksi,että muutama vuosi
sitten minua yritettiin käyttää hyväksi lainaamalla rahaa.
Mutta leivän voin viedä,karjalanpaistia laittaa,siivota,kuskata autolla asioille.
ja muuta senkaltaista.
Ai ,niin en kuulu kirkkoon.Ja varsinaiseen asiaan palatakseni,kirkossa saa
mielestäni esiintyä kuka vain,jos esiintyminen on asiallista,eikä loukkaa
ketään.
Tuo loppulausehan kuvaa juuri nykytilaa kirkosta. Ja nimenomaan luterilaisesta kirkosta.
Kirkossa voi käydä esiintymässä kuin jossakin teatterissa kuunaan.
Ja alkutekstistä voi sanoa, että perinteinen omankehun retostelija.
Todellisuus tuostakin kirjoituksesta esiin nousisi, jos kehuja sanoisi asian kuten se on.
Oikea muoto olisi, että omistamissani osakkeissa asuu muutama eläkeläinen joilta kynin ylivuokraa, kun hölmöt ei älyä vuokratasoa tarkistaa ja joskus sitten, harvoin annan yhden vuokran mennä omaan piikkiin.
Vanhat vaatteeni vien suuren numeron kera jollekin perse arskalle ja jos pakastimesta löytyy vanhoja hirvenluita vien ne samalla.
Ompa sitten seurakunnan kahvipöydässä taas kehä kohdallaan, kun voi sanoa, että tulipahan tehtyä taasen hyvätyö.
No,joo asiaa vähän aidanseipäästä,mutta vastaan nyt vielä.
Tuolla aloituksessahan tuo ydin on sanottu." ja esittämisen taito on mahtava lahja."
Tuotahan se on. Kirkossa ja seurakunnan tilaisuuksissa esitetään niin vallan hemmetin uskovaista ja hyväntekijää.
Vaan annahan olla, kun tulee mahdollisuus ahneuteen ja vilppiin, niin ei siinä paljo kirkkoon kumarrella. Ompa siinä sitten taas hyvä kirkontilaisuuksissa valehdella ja olla niin uskovaista kuin olla voi. Oikein etoo tuollaiset instituutiot.
Niin kauan kun vanhat horisijat on luterilaisen kirkon päätöksiä tekemässä, ei luterilaisen kirkon moraali muutu mihinkään. Samaista moraalitonta paskapolitiikkaa ja oman edun tavoittelua kuin nyt eduskunnassa. Kuhan jauhetaan joutavaa ulkokultaisuutta ja pidetään huoli vaan siitä, että oma massi on pullollaan kahisevaa.
Mutta pakon edessä on kirkonkin muututtava, kuten yhden puolueen valtakunnan politiikassa.
Kirkkoon pitää jokaisen päästä ilmaiseksi. Siksi en hyväksy maksullisia konsertteja.
Jotkut ilmoittava, että vapaa pääsy, ohjelma maksaa xx euroa. Miten sen sitten ottaa. Kuka ilkeää mennä ilmaiseksi?
Totuus on että kirkkoon ei saa laittaa pääsymaksua.
Niin tulee mieleen se vanha vitsi= Pappi saarnasi aikansa, sitten tuli kolehdin vuoro, kerättiin suomalaisille köyhille. Kolehtihaavissa oli pari kolikkoa ja runsaasti nappeja.! Seuraavana pyhänä taas, saarnan jälkeen kerättiin kolehti, tällä kertaa Afrikan hädänalaisten hyväksi. Kolehtihaavi pursui runsauttaan, oli setelirahaa yllinkyllin, sekä muutaman kolikko. Näin suomalainen pesee syntinsä ja ulkokultaisuutensa pois. Sillä onhan Afrikan auttaminen kun se on vielä pitemällä , paljon kristillisempää ja ennenkaikkea näkyvämpää.;-)
Kolehdit on käsittääkseni vapaaehtoisia. Ei ole pakko laittaa edes sitä nappia..
Kuten kirkkoherra sanoi: ei ole pakkosyöttöä mennä edes kirkkookaan.
Vaapaehtoiselle.. Nappikauppias on pahoillaan..! Syylistyit rasimiin häntä kohtaan, kieltämällä nappien panon kolehtiin..! Millä ne ulkokultaiset ja tekopyhät nyt suomalaisen köyhän palkitsee kristtillisessä hengessä..? Suomalaiselle nappi on kaiken alku, mamu::lle riittää pelkkä käteinen niinkö..?
Minä muistan sadun nappikeitto , jota luin kahdelle lapselleni aikoinaan. Miten voi olla vapaaehtoista, jos sanotaan kirkossa on lakkiaiset yms. juhlat.?
Ei ole pakko vaapaehtoisenkaan tulla kirkon ilmaa pilaamaan, täyttäen sen pelkällä tekopyhyydellä. Onko niin hengessä ei tartte olla, kunhan on vain paikalla..? Rakenappa siinä sitten, lähimmäisen rakkautta.;-)
Kirkossa sitten veisättiin se hevosmiesten virsi.armollasa ruunaa kaunista sitten tuli se yleinen rahanjako minä sain napin ja manu viissenttisen
vitsi vitsi
Mielestäni kirkkoon sopivat niin konsertit kuin koulun päättäjäisetkin. Kukin voi itse päättää omien arvojensa ja käsitystensä mukaan mihin tilaisuuksiin menee. Myös poppi ja rokki käy, kunhan sanoitukset eivät ole ruokottomia. Ei musiikin tarvitse olla klassista, jotta se olisi tarpeeksi "arvokasta". Sanoma ratkaisee! Toivottavasti edelleenkin kirkossamme hyviä konsertteja. Lisää nuorten messuja; Marko ja Egat oli ihana ja sopi ihan hyvin kirkkoon.
Mahtaa Lieksan seurakunnalla olla muutakin asiallista kehittämisasiaa, kuin vuntsia kuka tuonne kirkkoon pääsee ihteään esiin tuomaan.
Ainakin kaksikymmentä vuotta seurakunnan toiminta on ollut mielikuvituksetonta, saman kaavan mukaan näpertelyä.
Seurakunnan johto katsoo kovin kapeasta aukosta ympärillä olevaa yhteiskuntaa haluamatta edes kuunnella ulkoa tulevia singnaaleja. Saatikka sitten katsoa.
Kovin on luterilaisuus hapertunut ja heikentynyt kun ei kirkolle keksitä muuta käyttöä kuin iskelmäkonsertit, lakkiaiset ym. Mihin on hävinnyt kirkon perustehtävä? Ymmärän näitä puolustajia, että kirkko kuuluu kaikille, sinne
pitää markkinatkin kohta siirtää, mutta mennään nyt ihan perusarvoihin ja
siihen totuuteen, että suutarin pitäisi pysyä lestissään. Kyllä ortodoksit ja helluntailaiset uskalsi tämän sanoa LL.ssä suoraan, luterilainen kirkko ei. Se kumartaa markkinavoimia ja mammonaa ja kansaan se käännytys on uponnut tämän palstan mielipiteistä päätellen, eipä ihme että jäsenmäärä on jyrkässä laskussa. Uskonnosta viis välitetään. Juntunenkaan ei uskonasioista maininnut sanaakaan, mikä kirkkoherra se sellainen on!
Älähän sano joten minäkään sano, katos kun korvasyyhy voinee olla kova ja miten nyt sitten kun oot kaatunut jotta oikeen romahti ja kenen syliin sitä menään.?
Tunnen arvostamaani seurakunnat mutta ei kaikki asiat ole niin yksiselitteisiä ja yksioikoisia sen tiedän sanoa, että ainakin kohdallani oli jopa valhetta ja panettelua.
Mitä siis haluan sanoa on se,että kohtaani eri suunnilta kaydään kivitysta sellainen kävi aikannaan myös elämäni vaikeina aikoina kun ei veli suorittanut tehtäväänsä ohjatakseen ,vaan sain tuomion siltä seisomalta seurakunnasta mutta en siihen elämääni luojan edessä ole unohtanut vaan elän ja kiitän siitä armosta mikä meitä kohtaa.
Mikä tuomion pasuuna täällä nyt oikein pauhaa?
Minä vaivainen oon mato matkamies maan MK
Oikeassa olet.
Lut. kirkko ja sen papit kumartavat ihmisiin päin, eivät Jumalaan ja Hänen sanaansa.
Eli 1.käsky on unohtunut.
Eikä Raamatun sanaa enää uskota.
Eivät uskalla mainita Jeesusta kauneimmassa joululauluissakaan, pitää hyssytellä vaan, ettei kukaan loukkaantuisi.
Kuka heittää pihalle, jos kirkossa laulaa vaikka paranoidia täysillä?