jotka käsittelee Makkabialaiskirjoja ,koska ne ei joittenkin mielestä ole "niin hyvin henkeytettyjä kuin muut Raamatunkirjoitukset.
Ja sitäpaitsi muut Raamatun kirjoitukset ovat kylläkin " hyvin henkeytettyjä "
Mutta niitäkään ei sovi siteereta ellei ole "Pyhässä Hengessä".
Ja jokaisella pitää olla ihkaoma sanoma ,- ihka omassa "Pyhässä Hengessä".
Kysymyksenä kosksko sait tuon "Pyhän Henkesi" jonka avulla vain ja ainoastaan saa siteerata Raamattua ?
Tuuli tuo ja tuuli vie ,sinä kuulet sen huminan muttet tiedä mistä se tulee ja minne menee, tällainen on ihminen oman tietonsavarassa vaeltava .
Jos haluat tietää mikä on tuulen tie ja minne se vie silloin sitä asiaa ei sinun sovi aivan yksikseen selvittää koska koskaan et siihensaa omin avuin vastausta valmiiksi ja niin käy vaelliksesi samassa jamassa oot vanhana kuin lapsenakin olit ellet käytä toisien hankkimaa suurempaa tietomäärää hyväksesi.
Niinpä kerronkin mistä tuuli menen ja tulee , juuri nyt se menee Haitiin ja sieltä Floridaan.
HUOM ! tässä viestissä oli ennustus lauantaina Floridassa käy vinha tuulenvire ja modernisoija sinulle myös terveiset !
Ja sitäpaitsi muut Raamatun kirjoitukset ovat kylläkin " hyvin henkeytettyjä "
Mutta niitäkään ei sovi siteereta ellei ole "Pyhässä Hengessä".
Ja jokaisella pitää olla ihkaoma sanoma ,- ihka omassa "Pyhässä Hengessä".
Kysymyksenä kosksko sait tuon "Pyhän Henkesi" jonka avulla vain ja ainoastaan saa siteerata Raamattua ?
Tuuli tuo ja tuuli vie ,sinä kuulet sen huminan muttet tiedä mistä se tulee ja minne menee, tällainen on ihminen oman tietonsavarassa vaeltava .
Jos haluat tietää mikä on tuulen tie ja minne se vie silloin sitä asiaa ei sinun sovi aivan yksikseen selvittää koska koskaan et siihensaa omin avuin vastausta valmiiksi ja niin käy vaelliksesi samassa jamassa oot vanhana kuin lapsenakin olit ellet käytä toisien hankkimaa suurempaa tietomäärää hyväksesi.
Niinpä kerronkin mistä tuuli menen ja tulee , juuri nyt se menee Haitiin ja sieltä Floridaan.
HUOM ! tässä viestissä oli ennustus lauantaina Floridassa käy vinha tuulenvire ja modernisoija sinulle myös terveiset !
Vastaukset 21
Vanhimmat
Minun täytyy nyt korjata sinulle muutamat asiat, jotka ovat minua vaivanneet pitkään ja vaativat oikaisua.
Ensinnäkin, uudestisyntyminen ei tee kenestäkään yleispätevää kirjoitusten selittäjää. Tarvitaan elämänkokemusta ja paljon kahdenkeskistä Luojansa kanssa vietettyä aikaa, että Raamattu alkaa aueta.
Joillekin Jumala antaa erityisen lahjan selittää kirjoituksia. Se ei kuitenkaan tarkoita, että tällainen henkilö olisi erehtymätön ja häntä tulisi uskoa sokeasti.
Meillä uskovillakin on erilaisia armoituksia, kuten opettaminen, paimentaminen, evankelioiminen jne. Kaikki myös erehtyvät omissa tehtävissään välillä, mutta koska Raamattu sanoo, että Jumala ei armolahjaansa ja kutsumistaan kadu, hän käyttää meitä erehtyvinäkin. Tarvitsemme kuitenkin jatkuvaa Pyhän Hengen virtaa voidaksemme palvella muita sillä armoituksella, joka meillä on.
Toki Jumalan Henki avaa kirjoituksia jokaiselle, joka avoimin mielin ja rukoillen niitä lukee, niin myös Sinulle.
Sitten tuo Henki -asia -
Jumala puhalsi ihmiseen Elämän hengen, ja näin hänestä tuli elävä sielu. Siinä mielessä Sinussa on Jumalan Henki, sillä Elämä on Hänestä, Hän on Elämä. Ja jos Sinussa henki pihisee, se on Hänestä.
Pyhällä Hengellä täyttyminen on kuitenkin eri asia. `Täyttykää Hengellä rukoillen, veisaten kiitosvirsiä Jumalalle.` Jos Sinä et tällaista harjoita, et ole saanut Pyhää Henkeä. Pyhä Henki laittaa ihmisen sydämen laulamaan ylistystä Jeesukselle, se on sen tunnusmerkki! Hyvää yötä Sinulle!
Hienosti ilmaisit lauseessasi;
>>> Jumala puhalsi ihmiseen Elämän hengen, ja näin hänestä tuli elävä sielu. Siinä mielessä Sinussa on Jumalan Henki, sillä Elämä on Hänestä, Hän on Elämä. Ja jos Sinussa henki pihisee, se on Hänestä.>>>
Sillä olenhan teille kertonut ,jotta ennen syntymääni Äitini kohdussa sain Pyhän Hengen ja se on aina läsnä niin kauan kuin "henki pihisee".
Ja sitten myös;
>>>Pyhällä Hengellä täyttyminen on kuitenkin eri asia. `Täyttykää Hengellä rukoillen, veisaten kiitosvirsiä Jumalalle.` Jos Sinä et tällaista harjoita, et ole saanut Pyhää Henkeä. Pyhä Henki laittaa ihmisen sydämen laulamaan ylistystä Jeesukselle, se on sen tunnusmerkki! Hyvää yötä Sinulle! >>>
Jos musiikki soi , - lähe tai et sitä kuulemaan , se kuitenkin soi ja ehkä joku kuulee sen soiton , soitto kuuluu soitto tarttuu alitajuntaan, musiikkiin tarttuu kiinni sen tuntee omakseen ja lopulta alitjunnassa alkaa se sama musiikki soida itsestään , saundi on jäänyt päälle , näin soi sinulla Jeesus hymni ja sitä nimität uudestisyntymiseksi, saaduksi Pyhäksi Hengeksi vaikka se sinullakin on ollut jo lapsesta saakka .
Kristinusko ei tuntenut alkuaikoinaan ihmisen sisimmän saloja ja näin on päässyt syntynyt käsitteitä Pyhän Hengen ilmenemismuodoista ja nykyään niille on pystytty antamaan erilaisia nimityksiä.
Sanoit myös , "Joillekkin Jumala antaa erityisen lahjan selittää kirjoituksia".
Näitä kirjoituksien selittäjiä on jokaiseen lähtöön ja noita erilatavalla selittäjiä nimitän vääriksi profeetoiksi , valehtelijoiksi , uskonharhassa vaeltajiksi jne.
Olen myös seurannut tilooaisten sanomisia ja lukenut heidän laatimiaan "eksytysoppaita" riittämiin ja jos sallitte nyt kerron teille sen miksi ja minkävuoksi kaikki tuo sekamelska on olemassa ja miksi Kristinusko kokonaisuudessaan on myöskin harhaa ja jokainen uskova on myöskin siinä osallisena olipa uskonsuunnan nimi mikä tahansa.
Mielsetäni ei ole kohteliasta uskovaisenkaan kovin paljon räksyttää ,vaikka sehän sopii kylläkin tuohon uskonto historialliseen käyttäytymiseen ,joka on seurannut Kristinuskoa sen koko historian ajan.
Mutta ei millään pahalla , olen vai erimieltä teidän kanssanne ja sen kerron taas omalla tavallani ja niin kuin sen teen.
Olen täysin kyllästynyt uskonnon nimissä valehteluun ja tietämättömien ihmisten harhauttamiseen.
Aika kivasti kuvasit tuota "sisimmän soittoa"! Väittäisinpä, että meillä aina soi sisimmässä joku "laulu". Mutta voin kertoa sinulle, että "Jeesus-hymni" ei soi sydämessä automaattisesti raskaina päivinä ja pitkissä koetuksissa. Ehkäpä sinullakin on siitä kokemusta. Jokainen meistä reagoi elämän vastoinkäymisiin luontaisesti negatiivisesti, toiset tietysti vielä raskaammin kuin toiset. Jeesus-hymni ei ole soinut itsestään itselläni tällaisina päivinä. Mutta olen saanut opetella, mitä tarkoittaa täyttyminen hengellä rukoillen ja kiitosvirsiä laulaen. Jumalan rakkaus on joskus käsin kosketeltavaa. Ja kun Hän tulee, saattavat kyyneleet virrata ja taakat lähtevät. Puhun nyt ihan arkisista kokemuksista, yksin kotona.
Ihmisen henki on luotu ylistämään Häntä, joka aina pysyy ja on aina ollut. Aistin Sinustakin sen, että tiedostat Hänen läsnäolonsa ja kunnioitat Häntä. Hän o n surullinen siitä. että Hänestä opetetaan väärin. Hän o n surullinen siitä, että Häntä näkyy kristikunnassa niin vähän.
Noista lahjoista -
harvalla on todellinen lahja. Vaikka meillä olisi luontaisia kykyjä, ne eivät korvaa sitä, kun Jumala kutsuu ja varustaa ja valtuuttaa johonkin tehtävään. Itse en ole tavannut tällä foorumilla kuin yhden, jolla mielestäni on valtuutus opettaa. Toki me voimme kaikki opettaa, mutta on eri asia, yhtyykö Jumalan henki siihen. Tai onko meillä tarvittavia varustuksia. Tai olemmeko ihmisinä kypsyneet niin pitkälle, että sanomamme voidaan ottaa vastaan. Siksi kai Raamattu varoittaakin pyrkimisestä opettajan virkaan, koska se on vastuullinen tehtävä.
Kristikunnassa on mielestäni se ongelma, että ei ole riittävästi ymmärretty tätä Jumalan kasvattavaa vaikutusta. Jotta voisimme jakaa Sanan Leipää toisillemme, meidän tulee kasvaa armossa pitkälle ja Kristuksen kaltaisuuteen. Jos tämä puuttuu, hedelmä maistuu karvaalle - siinä on väärä maku! Jeesuksen maku ja tuoksu ovat suloiset!!
Mukavaa päivää Sinulle!
1000 1
Ei sinulla mitään Pyhää Henkeä ole.
Itsestäsi antamasi todistus on tyhjänarvoinen.
Yrität vääntää ja perustella Raamatun sanoman siitä että Jumala äidin kohdussa rakentaa ihmistä ja verrata sitä pyhään henkeen. Mutta pyhä henki joka on totuuden henki syntyy uskonlahjan kautta Jeesuksessa Kristuksessa. Monen ymmärrys katsos korruptoituu, ja menetämme yhteyden Häneen. Siksi Sanassa kerrotaan niistä jotka eivät olleet saaneet pyhää henkeä. Apt. 19
Kuuliaisuus Jumalalle on pyhän hengen tuotos, ei kuuleminen. Moni saattaa erottaa oikean ja väärän mutta ei se tarkoita, että joku sen perusteella toimii vanhurskaasti.
>>> Ei sinulla mitään Pyhää Henkeä ole.
Itsestäsi antamasi todistus on tyhjänarvoinen.>>>
Naurettavaa piikittelyä ,- aivan kuin jokin meedio tahtoisit olla ja mitään tietämättä luokittelet ihmisiä omien mielikuviesi mukaan.
Onhanse aika alkeellista to Raamatun väittämä , jotta Jumala valitsee siittiön kohdussa ja sitten alkaa kädellään muovata ihmisalkiota !
Jeesus Jumalakin on mennyt avaruuteen ja on siellä Isän Jumalan oikealla puolella,
- aika vipinä pitää olla niitä 7 milaardin hedelmöittämiseen tarkoitettuja siittiöitä valitessa ja vielä sen lisäksi jokaisesssa munasolussa on erilaisia perintöaineksia ja kun nuo yhteen saattaa niin ei poissa olevalla Jumalalla taida paljon muuhun aikaa jäädäkkään.
Maanjäristykset ja luonnon katasrofit jää häneen uskoville kertomatta ja niin käy täällä samoin uskoiken mihin tahtoi.
Jumalalla, joka on luonut ensimmäisen ihmisen maan tomusta muovaillen, ei taida mennä sekunnin miljoonasosaakaan valitessaan siittiöitä ja munasoluja ihmislasten hedelmöittämiseen. Eikä hän ole poissa vaan aina läsnä ja pitää tätä maapalloa kädessään. Ja pallomme ravistelu käy yhä voimakkaammaksi ja tiheämmäksi, joten mietipä asiaa vielä kerran.
>>> Jumalalla, joka on luonut ensimmäisen ihmisen maan tomusta muovaillen, ei taida mennä sekunnin miljoonasosaakaan valitessaan siittiöitä ja munasoluja ihmislasten hedelmöittämiseen. Eikä hän ole poissa vaan aina läsnä ja pitää tätä maapalloa kädessään. Ja pallomme ravistelu käy yhä voimakkaammaksi ja tiheämmäksi, joten mietipä asiaa vielä kerran.>>>
"Atamilla ja Eevalla" on yhtä monta kylkiluuta.
Jumala otti hyppysillisen savea ja muovaili siitä oman kuvansa ja puhalsi sen sieraimiin Pyhää Henkeänsä ja näin ihmisestä tuli eläväsielu.
Kaikkien eläinten lisääntymisriiteissä Jumalako on kohollakoprin mukana , neljine sormineen ja yhden peukalon turvin ohjailemassa sitä oikeaa valittuaan siittiötä hedelmöittämään sen oikean valitun munasolun ?
Ja siitäkö hulimatta pitää maapalloa tuossa samassa kädessä ?
Jumala katui tekosiaan ja on sitten montakertaa halunnut ja yrittänytkin tuhota koko ihmissuvun määnpäältä , paratiisin porteilla heiluu miekka ,jotta ette tänne enää tule irstastelemaan , HYI hävettää Jumalaa ihmisten ihana rakkaus.
Jumalako kostaa niin pahoille ja hyvillekkin saman verran luonnonkatasroofeissa ,- siinä kö vanhurskaus onkin ?
Entä ihmisen Jumalkuva , onko se pilvenreunalla köröttävä valkohapsinen vanha ukko ! Vai jokin muu joulupukin naamaria pitävä uskonnon luomus.
Jumala voi tehdä tuon kaiken mainitun yhdellä sormellaankin..Syntiin eli Jumalasta luopumiseen hän vihastuu ja siksi paratiisi pysyy useimmilta lukittuna.
Jumalan vanhurskautta en edes yritä selittää turhaan. Jumalakuvaasi kuvailet iihan sen mukaan miten ymmärrät ja miten haluat ymmärtää ja uskoa, sinä Jumalan kuvaksi luotu.
Jos haluaa tuntea ja "nähdä" millainen on oikea Raamatun Jumala, suosittelen lukemaan evankeliumit ja katsomaan niissä sielun silmin Jeesukseen. Hän tuli näyttämään meille Isän, Hänen Jumalansa ja meidän Jumalamme. Sittenkin Jumala on salattu Jumala.
Taiteilijoiden maalaukset Jumalasta ovat maalauksia joita ei olisi saanut tehdä. Toiset pitävät niitä jumalinaan, toiset alkavat jumalanpilkkaan.
Olen katsonut jo tuon Jeesuksen !
>>> Jos haluaa tuntea ja "nähdä" millainen on oikea Raamatun Jumala, suosittelen lukemaan evankeliumit ja katsomaan niissä sielun silmin Jeesukseen. Hän tuli näyttämään meille Isän, Hänen Jumalansa ja meidän Jumalamme. Sittenkin Jumala on salattu Jumala.>>>
Olen lukenut ilosanomat;
Ja todennut "kuinka suloiset ovatkaan ilosanomantuojan jalat ,jotka tulevat kaukaa ( babyloniasta) kertomaan , että kansa on vapautettu !"
Jeesus Nasaretilinen oli ihminen ei Jumala, Jeesuksen elinaikaan vilisi imhisJumalia ihmisten ajatusmaailmassa ja sinne sopi vielä yksi Jeesus Nasaretilinen lisää , huonosti tapettuna hän nousi Jumalten joukkoon.
Et muuten varmaan tiedäkkään kuinka sanoisinko älyvapaata tämä Kristinusko on varsinkin seillä on missä kerrotaan ääri uskovien olevan.
"Et muuten varmaan tiedäkkään kuinka sanoisinko älyvapaata tämä Kristinusko on varsinkin seillä on missä kerrotaan ääri uskovien olevan."
Tiedän. Kristinusko on juutalaisille pahennus ja kreikkalaisille hullutus. Suomalaiset voi siis laskea kreikkalaisten joukkoon tässä mielessä. Raamatussakin sanotaan että Kristukseen uskovissa ei ole montaa inhimillisesti viisasta. Tästä asiasta olen huomannut monen ateistisen kirjoittajan kertoilevan mielellään. Joku oli jopa laatinut hyvin pitkän luettelon kuinka paljon professoreita, tiedemiehiä ja muita korkeasti koulutettuja ihmisiä ateisteissa on. Toinen kertoili äo:sta, joka ateisteilla on korkea, uskovaisilla matala. Kai niitä oli mitattu vaikka tilastollista otantaa ei siinä ollutkaan. He iloitsivat asiasta kovasti.
Tämän maailman viisautta Raamattu sanoo maalliseksi, sielulliseksi riivaajien viisaudeksi. Järkeisopeista Raamattu myös varoittaa.
Raamatun viisaudesta kerrotaan Sananlaskujen 8. luvussa, sen kerrotaan olevan Jumalan tykönä.
Jaak. 3:17 kuvailee sitä. "Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele".
Niin, se on kovin erilainen kuin älykkäiden ihmisten viisaus.
Ajatus siitä, että Jumala olisi jokaisessa risauksessa mukana, on primitiivinen. Ennen kaikkia luonnonvoimiakin pidettiin jumalten toimina.
Jos Jumala on ihan kaiken takana, olemme hänelle vain pelinappuloita. Mikäli hän on kaikkivoipa, hän aiheuttaa niin hyvän kuin pahankin. Lisäksi hän jo periaateessa etukäteen tietää, mitä kukin tilanteissa tekee. Se vapaasta tahdosta?
Kristinuskon oppirakennelma on monimutkainen. Sitä ei käytännön tasolla kukaan kykene täysin selittämään.
Jos Jumala on kaikkivoipa olento, meillä ei ole kykyä ymmärtää häntä lainkaan. Jos hän on ihan kaikessa mukana, meillä ei yksilöinä ole merkitystä hänelle.
"Jos Jumala on kaikkivoipa olento, meillä ei ole kykyä ymmärtää häntä lainkaan. Jos hän on ihan kaikessa mukana, meillä ei yksilöinä ole merkitystä hänelle."
Et todellakaan ymmärrä Jumalaa lainkaan, koska et edes halua. Silti yrität selitellä: jos hän on sitä niin sitten hän tekee niin ja näin.
Jos ymmärtäisit Raamattua, voisit huomata että Jumala on ilmoittanut itsestään sen kirjoittajille ja nämä välittäneet eteenpäin kukin tavallaan, eri aikoina, kunnes Jeesus, Jumalan ihmiseksi tullut Sana tuli itse Jumalan luota kertomaan ihmisille Isästään.
Meille on ilmoitettu Jumalasta vain sen verran kuin meille on tarpeen tietää. Toisille enemmän toisille vähemmän, joillekin ei mitään koska he eivät halua kuulla vaan määritellä itse oman jumalansa. Silti hän odottaa että hekin kääntyisivät hänen puoleensa...
"Jos hän on ihan kaikessa mukana, meillä ei yksilöinä ole merkitystä hänelle". Huomaatko miten ristiriitainen lause? Jumala on ilmoittanut itsestään yksityisille ihmisille kohdellen heitä yksilöinä ja hänen Sanansa on tarkoitettu yksityiselle ihmiselle, jokaiselle erikseen, niin jokaisella on merkityksensä. Me olemme tärkeitä ja rakkaita hänelle, iankaikkisella rakkaudella hän on meitä rakastanut. Jumala kohtelee meitä sekä yksilöinä että myöskin kansoina.
Jos Jumala tietääkin etukäteen mitä tulemme tekemään, saamme me sen silti tehdä. Meille on annettu vapaus valita hyvän ja pahan välillä. Jumalan rakkaudessa on myös viha pahuutta kohtaan, viha sitä kohtaan mikä vahingoittaa hänen rakastamaansa ihmistä, sitäkin joka sen pahan tekemisen valitsee vaikka tämä ei sitä itse ymmärräkään. Miksi Jumala vihastuu ihmisen pahoihin tekoihin? Koska ne erottavat ihmisen pyhästä ja puhtaasta Jumalasta. Juutalaiskansalle opetettiin aikoinaan Jumalan pyhyyttä niin että oppivat. Ihminen ei vain helpolla ota opikseen ennen kuin jotain tapahtuu, yleensä vasta onnoettomuuksista.
Jumala on kyllä kaikessa mukana, paitsi ei tietenkään ihmisen synnissä ja pahanteossa. Hän luo onnen ja onnettomuudenkin, Hänen ajatuksiaan emme ymmärrä mutta aina voimme kysyä suoraan häneltä itseltään. Hän on lähellä meitä jokaista.
Lisäys: Olen muuten hyvin mielelläni primitiivinen, sillä kuvauksilla "nykyaikainen, sivistynyt ihminen" on tullut minulle hyvin huono käsitys. Synonyymeiksi mielessäni tulevat "ylpeä, kuriton, itsekäs, itserakas, älyllisesti epärehellinen, rakkaudeton, ahne, kateellinen.."
Raamattu on ihmisten kirjoittama. Siitä, missä määrin yliluonnollinen tekijä on vaikuttanut, ei ole todisteita. Se, että näin jälkikäteen niin määritellään, ei todista mitään.
Raamattu on myös yhdistelyn tulos. Yhtenäistä teosta ei ollut alunperin olemassakaan, vaan tekstejä on yhteen koottu. Tavoite oli saada aikaan yhtenäinen kokonaisuus, joka tukisi uutta uskontoa, kridtinuskoa. Sen vuoksi tekstejä tietoisesti valittiin.
Raamattua voi toki tulkita sanasta sanaankin. Ongelmia tulee, sillä maailma ei ole sellainen kuin Raamatun aikoina kuviteltiin. VT on kuva paimentolaisten ajatusmaailmasta ja ohjeistosta, jota tuolloin luonnollisesti yliluonnollisesti perusteltiin. Mukana on niin filosofiaa kuin todistetusti muilta lainattuja tarnoitakin.
UT taas rakentuu evankeliumien ympärille. Myytti pelastajasta, joka uhrautuu ihmisten puolesta on kovasti samanlainen kuin egyptiläisillä. Tarinat ovat vuosikymmeniä jälkikäteen kerrottuja. Mukaan on ajatuksiin otettava sekä aikakaudelle tyypillinen tarinoiden paisuttelu että alkukristittyjen suuri tarve uskoa Jeesuksen olleen Messias.
Kristinuskon oppirakennelma on monimutkainen. Ajatus Jumalasta pelaamassa shakkia ihmissieluista Paholaisen kanssa tulee väkisinkin mieleen. Jumalaa ei kukaan sano ymmärtävänsä, mutta rohkeasti hänen nimissään asioita tehdään. Ajatus siitä, että ihminen olisi perisyntinen, on korni. Oiva ase se toki on ollut.
Jumalan kaikkivoipaisuus on myös ongelma. Hän joko on kaiken takana tai sitten ei. Jos hän on kaikkivoipa mutta sallii kaiken pahan, hänen motiivisa ovat kyseenalaiset. Jos hän taas ei ole kaikkivoipa, mitä SE kertoo?
Kaikenlaisia ihmisiä löytyy sekä uskovista että muista. On aina löytynyt.
”Tälle osastolle eivät sovellu viestit, jotka käsittelee Makkabialaiskirjoja”
Vihdoinkin sinä ymmärrät jotain; parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Tämä palsta käsittelee tulevia asioita, eikä edustamaasi menneisyyttä.
Tuopas se vasta olikin nerokas huomautus, Sami!
Noita tulevia asioita perustellaan usein vanhoilla kirjoituksilla. Kuten tiedät, erilaisia selityksiä riittää.
Nimenomaan olet SamiA asian ytimessä !
”Tälle osastolle eivät sovellu viestit, jotka käsittelee Makkabialaiskirjoja”
>>> Vihdoinkin sinä ymmärrät jotain; parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Tämä palsta käsittelee tulevia asioita, eikä edustamaasi menneisyyttä. >>>
Vaikka mitenpäi teille yrittää asian ilmaista niin ei vaan perille mene,
Muuten juurikaa mitää ymmärtämistä tällä palstalla kirjoittelu ei kohdallani ole lisännyt, melkeimpä päin vastoin.
Ja sen vuoksi olenkin täällä mitäsanoit,;
1. Sillä olen ymmärtänyt ,jotta Makkabialaiskirja kertoo menneisyydestä ja siinä on ihan varteen otettavaa historiallista ainesta ,joka sopii myös nyky historian tuntemuksen kanssa yhteen.
2.Ja myöskin olen ymmärtänyt jotta Danielin kirjan unet osio on hyvin tunnistettavissa juutalaisten tuon saman ajan jakson historiasta .
Siitä kerronkin käsitteellä ,Danielin unet, ettei se sekoittuisi tuhanteen Kristinuskon harha selitykseen joita he ovat uskon harhassaan keksineet ja keksivät ja kehittävät jatkuvasti entisiä ja uusiskin vielä.
3. Ilmestyskirja on myöskin sen oman aikansa uskonollista kirjallisuutta joka ei myöskään ennuta mitään , ei ennusta muuten yhtään mitään mistään.
Ilmestyskirjan sanoman yllä on peite jota uskonharhassa vaeltavat eivät uskoalla raottaa koska se opastaa harhauskomuksen ja näin koko maailmankuva on vaarassa romahtaa.
4. Tämä Suomi 24 profetiapalsta ei ole kyennyt käsittelemään minkäänlaista tulevaisuuteen ylettyvää profetiaa ,- ei edes ensimmäistäkään.
Tämän palstan ennustukset ja profetiat ovat kaikki olleet täyttä humpuukia ,hölynpölyä , täysin arvottomia , kaikki yritykset tänne niitä kirjoitella ovat olleet täysin alaarvoinen yritys vakuuttaa sitä uskonkäsitystä jotta ihminen ,ihmiset, Jumala Jumalat ilmoittavat ihmisille tulevaisuutta koskevista asioista.
Kun vain ihminen ei tunne tulevaisuuttaan niin ei vaan tunne , se on tosiseikka , joka tulisi Kristinuskossakin hyväksyä , mutta kun ei vaan voi hyväksyä koska koko uskonkäsitys sen käsityksen kaaduttua murtuu ja kun tuota ei saa helposti murennettua ihmiset ovat alkaneet pala palalta murtaa muita Kristinuskon harhakäsityksiä.
Enemmän uskoa nakerretaan sen uskon liikkeen sisältä kuin ulkoa päin ja sisältäpäin kun yksilö naketaa reijän seurakuntansa uskon käsitteen läpi hän karkaa sieltä mahdollisesti koko iäkseen pois.
Jotkut jotka eivät tajua tätä menevät uusiin uskonliikkeisiin ja antavat vangita itsensä näkymättömin uskonsitein eritavalla muodoiltuun harha uskomukseen.
Rehellinen meidän tulee olla Pyhässä uskonharhoissamme SamiA kaikseta hulomatta !
"1. Sillä olen ymmärtänyt ,jotta Makkabialaiskirja kertoo menneisyydestä ja siinä on ihan varteen otettavaa historiallista ainesta ,joka sopii myös nyky historian tuntemuksen kanssa yhteen."
Makkabialaiskirjat ovat todellakin varteen otettavaa historiaa kertoessaan juutalaiskansan vaiheista ja kärsimyksistä. Jokin kirkolliskokous poisti ne Raamatun kirjojen joukosta johon ne ennen ovat kuuluneet.
Raamattuun otetut Danielin kirja ja Ilmestyskirja ovat nekin muinaisen kansan historiaa käsitteleviä kertomuksia. Ilmestyskirjahan kirjoitettiin seitsemälle seurakunnalle, jotka ovat olleet olemassa, kartalta löytyy jopa saman nimisiä kaupunkeja samoilta seuduilta.
Erottelet näitä kirjoja ilmeisestikin sillä perusteella että viimeksimainituissa on profetioita tulevaisuudesta "lopun aikaan" asti. Danielin profetiat alkoivat toteutua ja Makkabialaiskirjat kertovat siitä. Samoin UT:n evankeliumeissa on viittauksia Danielin profetioiden uudelleen toteutumiseen. Ilmestyskirjasta löytyy yhtäläisyyksiä monien VT:n profeettojen ja Danielinkin kirjoituksiin.
Koska Danielin kirja samoin kuin Ilmestyskirja profetoivat myös lopun aikaan asti, ja osa niiden profetioista ei ole toteutunut, sinä mitätöit niitä sen tähden. Maailmankuvasi on pysähtynyt nykyhetkeen ja kieltäydyt tiukasti näkemästä vielä tulevaa sitä "lopun aikaa", josta ne kertovat.
Tässäkin vanha kulunut,mutta kestävä fraasi "historia toistaa itseään" pitää paikkansa. Ihmiset eivät lue historiaa varteen otettavana aineksena..jne että ottaisivat siitä myös oppia tätä ja tulevaa päivää varten.
Uskonliikkeiden tulkinnat Raamatusta poikkeavat toisistaan, koska nekin ihmiset tahtovat uskoa vain sen mikä heidän mieleensä eli järkeilyynsä sopii. Jos menee yli hilseen, he hylkäävät sen kokonaan välittämättä tutkia sitä enempää. Laumahenki eli lahkolaisuus myös sitoo heitä, kuullaan vain oman väen opetusta "ainoana oikeana". Raamatun tulkinnoissa on oltava koko ajan avoin ottamaan vastaan uutta, kuitenkin hyvin tarkasti Raamatun ilmoituksissa pysyen, ettei kävisi niin kuin sanot, joutuisi harhauskomuksiin ja oman mielikuvituksensa lentomatkoille.
””Vihdoinkin sinä ymmärrät jotain; parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Tämä palsta käsittelee tulevia asioita, eikä edustamaasi menneisyyttä.””
”Vaikka mitenpäi teille yrittää asian ilmaista niin ei vaan perille mene”
Sinun maailmasi loppui makkabealaisten aikaan. Me muut ymmärrämme, että vielä on aikaa jäljellä: aikakausien loppu ei ole vielä tullut.
>>> Sinun maailmasi loppui makkabealaisten aikaan. Me muut ymmärrämme, että vielä on aikaa jäljellä: aikakausien loppu ei ole vielä tullut.>>>
Murusina se selkeneen sinullekkin se sanoma jota esitän;
Danielin kirjan neljännenpedon ja kaikkien Danielin kirjan petojen aika loppui tuonne Makkabealaisaikaan ja makkabealaisaika loppui sitten Rooman hallintoon Palestiinassa..
Täytyy olla järjestelmällinen noissa juutalaisia hallinneissa valloissa ettei erehdy täydellisesti.
Aleksanteri Suuren perustama maailmanvalta hajosi , siten kuin tuo Danielin kirjakin kertoo neljään osaan ja tärkeimmät juutalaisten taholta olivat Egyptin Ptolemaiokset ja Syyria Seleukidit ja Seleukidien kuninkaasta nousi se Danielin kirjan mainitsema 11. kuningas joka tuli kymmenennen kuninkaan jälkeen, alussa vähäpätöonen ,jolle ei kuninkaan arvi kuulunutkaan kuninkuuden perimisjärjestyksen mukaan muta kun isänsä kuoltua , veljensä kuoltua ja veljen pojan kuoltua, " hän otti vallan joka ei hänelle kuulunut." Sanoi tuosta samaisesta asiasta Danielin kirja.
Kats, Aleksanteri suuri maailmojen historiasta , äläkä välitä uskonnollisten liikkeitten selityksistämitään.
>>> Makkabialaiskirjat ovat todellakin varteen otettavaa historiaa kertoessaan juutalaiskansan vaiheista ja kärsimyksistä. Jokin kirkolliskokous poisti ne Raamatun kirjojen joukosta johon ne ennen ovat kuuluneet.
Raamattuun otetut Danielin kirja ja Ilmestyskirja ovat nekin muinaisen kansan historiaa käsitteleviä kertomuksia. Ilmestyskirjahan kirjoitettiin seitsemälle seurakunnalle, jotka ovat olleet olemassa, kartalta löytyy jopa saman nimisiä kaupunkeja samoilta seuduilta.>>>
Edellä olleesta olen samaa mieltä.
Mutta sitten kun selittelet mitä ajattelen en ole samaa mieltä , vaan;
>>> Erottelet näitä kirjoja ilmeisestikin sillä perusteella että viimeksimainituissa on profetioita tulevaisuudesta "lopun aikaan" asti. Danielin profetiat alkoivat toteutua ja Makkabialaiskirjat kertovat siitä. Samoin UT:n evankeliumeissa on viittauksia Danielin profetioiden uudelleen toteutumiseen. Ilmestyskirjasta löytyy yhtäläisyyksiä monien VT:n profeettojen ja Danielinkin kirjoituksiin>>>.
-Erottelen näitä kirjoja sen vuoksi koska ihmiset ovat ne kirjoittaneet eriaikakausina, eri aikakausina vaikuttaa ihmisten ajatteluun erilaiset opit ja uskomukset.
Lopun aikaa en käsittele laisinkaan samoin ,kuin Kristinuskossa ja sen tuhannessa harhassa käsitellään.
- Heillähän lopunaika on venyvä käsite jota siirretään sukupolvesta toiseen eteenpäin.
- Danielin unet tulkinnassani kerron jotta lopunaika oli jo , historiallisen Danielin ajasta katsottuna kaukaista aikaa, lopunaika oli Danielin kirjan neljännen pedon ja kaikkien Danielin kirjan petojen "lopun aikaa".
- Selvyyden vuoksi silloin loppuivat näiten maailmanvaltojen vaikutukset ja ne tuhottiin loppuun saakka ettei niistä jäänyt mitään jäljelle ja tuo aika alkoi Makkabialaisajan alussa .n 160-170 eaa.
- NoH mitä nuo vallat oli jotka tuhottiin tuona neljännen pedon ja kaikkien Danielin kirjan petojen lopun aikana.
Ne olivat Babylonian valta, Meedian valta ,Persian valta ja Aleksanteri suuren valta ja sille perustettujen valtojen vallat !
Ja Danielin kirja ei ylety tuon pidemmälle juutalaisten historiassa ja ne jotka siihen selittelevät lisää ovat kertomassa uudenlaisa tarinoita vanhoihin tarinoihin liitettynä uutena kertomuksena ,joissa menneisyyden asiat kerrotaan uudelleen tulkittuina mytölogisina kertomuksina.
Kristinusko uutena uskontona syyllistyy tuohon Danielin kirjan kertomusten selittelyyn uutena mytölogisena kertomuksena jolla ei menneisyydessä ole sellaista arvoa kuin sillä pitäisi olla, vaan Kristinusko antaa uudenlaiset selitykset ja ennustukset Danielin kirjaan vedoten ja sitten kun ne eivät käyneetkään toteen , todistusarvoksi jäi menneisyydestä kertovat Makkabialaiskirjat niin niitä haluttiin salata sen vuoksi jotta totuuden esilletulo voitaisiin tyrehdyttää.
Länsimainen maailma uusien Ameriikasta tuotujen profeetallisten ennustuksien harhaan johtavuuden uskottavuuden ja ei uskottavuuden puntarissa on ollut vajaa aseistettuna koska Raamatun Makkabialaiskirjojen sanomaa ei ole ollut mahdollista ymmärtää koska noitten kirjojen saatavuus on ollut lähes nollan tasoa ja sitä paitsi Ameriikan harhojen kauppiaat toitottivat suureen ääneen Makkabialaiskirjojen Jumalallisen henkeytysarvon olevan kyseenalaista eikä laisinkaan hyväksyttävää lukemista niitten epäluotettavuuden takia.
Ilmestyskirjan ja Danielin kirjan yhtäläisyydet johtuvat siitä, koska Uuden testamentin kirjoittajat käsittelivät Danielin kirjaa mytölogisen ymmärryksensä varassa eivätkä ymmärtäneet sen historiallista arvoa ,eivätkä tunteneet yli 200 vuoden takaista juutalaisten historiaa.
>>>Koska Danielin kirja samoin kuin Ilmestyskirja profetoivat myös lopun aikaan asti, ja osa niiden profetioista ei ole toteutunut, sinä mitätöit niitä sen tähden. Maailmankuvasi on pysähtynyt nykyhetkeen ja kieltäydyt tiukasti näkemästä vielä tulevaa sitä "lopun aikaa", josta ne kertovat.>>>
- Danielin kirjan "lopun aika" oli Danielin kirjan neljännen pedon ja kaikkien Danielin kirjan petojen "lopun aika".
- Ilmestyskirja on taas omalta osaltaan ,- ne kohdat jotka käsittelee ja ovat johdannaisia Danielin kirjaan mytölögista tulkintaa.
- Ilmestyskirjassa on viittauksia myös Roomaan ja sen hallitsijoihin sekä Vähässä-Aasiassa oleviin seitsemään historialliseen seurakuntaan ,jotka oli sinne perustettu.
>>>Tässäkin vanha kulunut,mutta kestävä fraasi "historia toistaa itseään" pitää paikkansa. Ihmiset eivät lue historiaa varteen otettavana aineksena..jne että ottaisivat siitä myös oppia tätä ja tulevaa päivää varten.>>>
- Historiahan ei toista itseään , se on valheellinen fraasi ,jota syötetään totena.
Kristinuskossa on oikein otettu käyttöön osittain toteutunut ennustus ja ties mitä täyttymyksen täyttymyksiä, jotta saataisiin ihmiset sekoamaan noitten ennustuksien suhteen.