Jos Jeesus tulisikin huomenna, kuinka moni teistä olisi valmis tapaamaan Luojansa?
Kuinka moni teistä pystyisi katsomaan Jeesusta silmiin ja selittämään tekemänsä valinnat?
Jos te tänään saisitte tietää että Jeesus tuleekin takaisin jo huomenna, ja kaikki mitä Raamatussa on sanottu, olisin täysin totta, kaikki selvenisi, miten te ajattelisitte elettyä elämäänne? Eikö kaikki olisi ollut toden totta turhuuttakin turhempaa?
Kaikki huolehtiminen, vaikka Jeesus lupasi pitää kaikesta huolen.
Kaikki se vapaaehtoisesti valittu turhuus, turhaa tietoa ja turhia tekemisiä, mitä muuta elämä on?
Kuinka paljon te olette elämällänne kunnioittaneet Jeesusta?
Kuinka monta kertaa te olette valinneet Jeesuksen ennen mitään muuta?
Minä olen elänyt turhan elämää, olen monesti tehnyt väärin täysin tarkoituksella vaikka olisin voinut tehdä oikein. Kuinka monta kertaa olen asettanut Jeesuksen kaiken edelle? En kovinkaan montaa kertaa, en ole varma löytyykö sydäntäni tutkiskellen yhtään. Ajatelkaa kuinka turhaa kaikki tämä kaikki on oikeasti.
Ateisteille:
Ajatelkaapa tekin, jos Jeesus tulisikin jo huomenna.
Enpä tiedä päivää, jolloin minä en olisi ajatellut, että jospa Jumalaa ei olekkaan olemassa tai Jeesusta ei olekkaan. Uskokaa minä olen ajatellut sitä paljon ja tulen varmasti ajattelemaankin.
Mutta ajatelkaapa te ateistit samankaltaisesti, että jospa Jeesus todella onkin se mitä hän itse sanoi. Ei se uskominen loppujen lopuksi ole kiinni niistä todisteista, onko evoluutiota, onko Raamattua muunneltu jne, se on vain yksinkertaisesti kiinni siitä, uskooko vai ei.
Kuitenkin kaikki tämä ajattelu, turhuus ja kaikki maailmallinen paska mitä me joudumme elämään ja kokemaan, mitä muuta siitä on kuin haittaa meille? Me tiedämme miten tehdä toisin, miksi emme tee niin? Me tiedämme Raamatun antaman lupauksen, miksi emme kokeile edes sitä?
Kun tämän tajuamme, kaiken mitä olemme tehneet ja mitä olemme jättäneet tekemättä, tajuamme kuka Jeesus todella on ja mitä todella se rakkaus on.
En tiedä tuleeko Jeesus huomenna, voi olla että tulee, voi olla että ei tule. Mutta jos ei tule, kiittäkää Jeesusta, koska Hän odottaa meitä että me todella tajuaisimme tämän.
Kuinka moni teistä pystyisi katsomaan Jeesusta silmiin ja selittämään tekemänsä valinnat?
Jos te tänään saisitte tietää että Jeesus tuleekin takaisin jo huomenna, ja kaikki mitä Raamatussa on sanottu, olisin täysin totta, kaikki selvenisi, miten te ajattelisitte elettyä elämäänne? Eikö kaikki olisi ollut toden totta turhuuttakin turhempaa?
Kaikki huolehtiminen, vaikka Jeesus lupasi pitää kaikesta huolen.
Kaikki se vapaaehtoisesti valittu turhuus, turhaa tietoa ja turhia tekemisiä, mitä muuta elämä on?
Kuinka paljon te olette elämällänne kunnioittaneet Jeesusta?
Kuinka monta kertaa te olette valinneet Jeesuksen ennen mitään muuta?
Minä olen elänyt turhan elämää, olen monesti tehnyt väärin täysin tarkoituksella vaikka olisin voinut tehdä oikein. Kuinka monta kertaa olen asettanut Jeesuksen kaiken edelle? En kovinkaan montaa kertaa, en ole varma löytyykö sydäntäni tutkiskellen yhtään. Ajatelkaa kuinka turhaa kaikki tämä kaikki on oikeasti.
Ateisteille:
Ajatelkaapa tekin, jos Jeesus tulisikin jo huomenna.
Enpä tiedä päivää, jolloin minä en olisi ajatellut, että jospa Jumalaa ei olekkaan olemassa tai Jeesusta ei olekkaan. Uskokaa minä olen ajatellut sitä paljon ja tulen varmasti ajattelemaankin.
Mutta ajatelkaapa te ateistit samankaltaisesti, että jospa Jeesus todella onkin se mitä hän itse sanoi. Ei se uskominen loppujen lopuksi ole kiinni niistä todisteista, onko evoluutiota, onko Raamattua muunneltu jne, se on vain yksinkertaisesti kiinni siitä, uskooko vai ei.
Kuitenkin kaikki tämä ajattelu, turhuus ja kaikki maailmallinen paska mitä me joudumme elämään ja kokemaan, mitä muuta siitä on kuin haittaa meille? Me tiedämme miten tehdä toisin, miksi emme tee niin? Me tiedämme Raamatun antaman lupauksen, miksi emme kokeile edes sitä?
Kun tämän tajuamme, kaiken mitä olemme tehneet ja mitä olemme jättäneet tekemättä, tajuamme kuka Jeesus todella on ja mitä todella se rakkaus on.
En tiedä tuleeko Jeesus huomenna, voi olla että tulee, voi olla että ei tule. Mutta jos ei tule, kiittäkää Jeesusta, koska Hän odottaa meitä että me todella tajuaisimme tämän.
Vastaukset 136
Vanhimmat
Saattaisi siinä moni ryömiä sängyn alle.
Kynsiään katselisi varmaankin myös K.T.S.
ateistina, olen täysin valmis tapaamaan
Jeesuksen, tuli Hän sitten tänään tai huomenna.
Pystyisin katsomaan Jeesusta silmiin ja
selittämään 'tekemäni valinnat', varsinkin, kun
olen 'Jumalan kuva'. Omaa kuvaansahan tämä hemmo
(Jeesus) siinä vain katsoisi, ja 'omia
kuviaanhan' Hän aina tuijottelisi, niinkuin
minäkin itseäni tuijotellessani.
Jos Jeesus tulee, niin että minä Hänet havaitsen,
niin voisin vaikka kysyä: 'Miksi huijasit minua,
etkä antanut itsestäsi kunnollista merkkiä jo
aikaisemmin?'
Turhaako on ollut sinun (Jeesuksen) touhuamisesi
oikeasti?
Tajuaako Jeesus tämän, vai odottaako Hän vain,
että tajuaisiko Hän tämän?
Jeesuksen täytyy minun kauttani ilmaista halunsa
olla kanssasi, kunhan sinä teet aloitteen?
Hän tulee mainitsemaan näistäkin keskusteluista,
koska kaikki Jeesuksen omat ovat hänessä ja Hän
on meissä.
Niin sanassa sanotaan ja niin se on.
niin ei pelota yhtään. Luulisin olevan melkoisen
ymmärtäväinen tyyppi, joka ei meikäläistä
agnostikkoa kovin suvaitsemattomasti tuomitsisi.
Luulisin, että voisi sanoa että heittäköön
ensimmäisen kiven se, joka…
No, miten se menikään, kun en tuota Raamattua
kovin hyvin tunne.
sinulta, että:
sinultahan kysyttiin siellä netissä, että
haluatko uskoa minuun, johon vastasit, että en.
Se on paha juttu, koska minä en väkisin ketään
pelasta, jotka eivät sitä tahdo.
sinähän tätä kysyt tätä netissä Jeesuksen suulla,
ja ymmärrän, että luulet itse olevasi oikealla
asialla. Uskoontulosi myötä sinulla on näköjään
kasvanut valtava hybris, ja kuvittelet tietäväsi
joka Jumalan sanan. Ehkä sinun olisi aika mennä
jo itseesi, ja ymmärtää sen, ettei Jeesus ehkä
puhukaan suoraan sinun kauttasi tänne, itse sinä
täällä puhut, ja kovin naivilla tasolla. Suoraan
sanoen, teet itsestäsi pilkan kohteen, ja samalla
hallaa koko kristinopille. Monille on
ajanventteinään kinailla kanssasi, minua se ei
kiinnosta.
> Se on paha juttu, koska minä en väkisin ketään
pelasta, jotka eivät sitä tahdo.
Herranen aika, sinäkö se kuvittelet jo olevasi
itse Jeesus pelastuksinesi??
En ole viitsinyt lukea montakaan viestiäsi, ja
luulen etten ole ainoa. Tämä varmaan kuulostaa
sinusta paradoksilta, mutta mitä enemmän näitä
viestejäsi lähetät, sitä vähemmän sinua luetaan.
Jankkaat aina vain samaa, ilman oman ajatuksen
häivääkään. Olen jo oppinut kellonajoista
katsomaan, milloin tulet palstalle postaamaan
mitäänsanomattomia muutaman sanan kirjoituksiasi,
ja laihaa kukkaroani säästääkseni en edes aukaise
niitä otsikoita missä käyt.
Tuossa taannoin Oplev jo pyysi kauniisti sinua
lopettamaan, enkä voi muuta kuin yhtyä hänen
viestiinsä, mutta tätähän et ymmärrä. Itse
toivoisin pohdiskelua vähän syvemmältä tasolta,
mutta sinä kun täällä häärit lapsenuskoisena
(mikä ei kai sinänsä ole pahaa), niin keräät
tänne samalla tasolla olevia murrosikäisiä,
joiden ainoana tarkoituksena on huvitella tyhmien
uskovaisten kanssa.
Suoraan sanottuna, antaisit viisaampien puhua, ja
olisit itse hiljempaa. Kyllä älykkäitä uskovia on
olemassa, ja näiden kanssa tekisi mieli
keskustella, jos siihen suotaisiin mahdollisuus.
Lasten kanssa on toisinaan ihan mukava
jutustella, mutta ei tämän kanavan kautta.
Pahoillani, jos loukkasin, mutta
ärsyyntymiskynnys on ylitetty moneen otteeseen.
Ei vain sinun, mutta myös näiden kohdalla, jotka
kinailevat kanssasi jonninjoutavista,
tukahduttaen kaiken muun keskustelun allensa.
Tämä tästä, kirjoitan sinulle vain tämän yhden
ainoan kerran. Älä turhaan vastaa. Yritä ymmärtää
se, että tunnen oikeassa elämässä erittäin
älykkäitä, sivistyneitä uskovaisia, joiden
mieleenkään ei tulisi ruveta käännyttämään minua.
He kunnioittavat elämänkatsomustani, samoin kuin
minä heidän.
Ehkä sinun olisi aika mennä jo itseesi, ja
ymmärtää sen, ettei Jeesus ehkä puhukaan suoraan
sinun kauttasi tänne, itse sinä täällä puhut, ja
kovin naivilla tasolla. Suoraan sanoen, teet
itsesi pilkan kohteen, ja samalla hallaa koko
kristinopille. Monille on ajanventteinään
kinailla kanssasi, minua se ei kiinnosta.
En ole viitsinyt lukea montakaan viestiäsi, ja
luulen etten ole ainoa. Tämä varmaan kuulostaa
sinusta paradoksilta, mutta mitä enemmän näitä
viestejäsi lähetät, sitä vähemmän sinua luetaan.
Jankkaat samaa, ilman oman ajatuksen häivääkään.
Olen jo oppinut kellonajoista katsomaan, milloin
tulet palstalle postaamaan mitäänsanomattomia
viestejäsi, ja laihaa kukkaroani säästääkseni en
edes aukaise niitä otsikoita missä käyt.
Tuossa taannoin Oplev jo pyysi kauniisti sinua
lopettamaan, enkä voi muuta kuin yhtyä hänen
viestiinsä, mutta tätähän et ymmärrä. Itse
toivoisin pohdiskelua vähän syvemmältä tasolta,
mutta sinä kun täällä häärit lapsenuskoisena
(mikä ei kai sinänsä ole pahaa), niin keräät
tänne samalla tasolla olevia murrosikäisiä,
joiden ainoana tarkoituksena on huvitella tyhmien
uskovaisten kanssa.
Suoraan sanottuna, antaisit viisaampien puhua, ja
olisit itse hiljempaa. Kyllä älykkäitä uskovia on
olemassa, ja näiden kanssa tekee mieli
keskustella, jos siihen suotaisi mahdollisuus.
Lasten kanssa on toisinaan ihan mukava
jutustella, mutta ei tämän kanavan kautta.
Pahoillani, jos loukkasin, mutta
ärsyyntymiskynnys on ylitetty moneen otteeseen.
Ei vain sinun, mutta myös näiden kohdalla, jotka
kinailevat kanssasi jonninjoutavista,
tukahduttaen kaiken muun keskustelun allensa.
Tämä tästä, yhden ainoan kerran. Älä turhaan
vastaa. Yritä ymmärtää sen, että tunnen oikeassa
elämässä erittäin älykkäitä, sivistyneitä
uskovaisia, joiden mieleenkään ei tulisi ruveta
käännyttämään minua. He kunnioittavat
elämänkatsomustani, samoin kuin minä heidän.
Niin, mielestäni pelko on aika suurelta osin
nimenoamaan "uskovien" keksintö.
Samoin vedotaan maailmanloppuun yms. Miksi? Se on
yksinkertaisesti kristinuskon tarkoitus...
Pelotella IHMISIÄ!! kadotuksella.
Hypoteesini onkin: Uskova kokee itsensä
ylempiarvoisena muita, joten hänen on valta,
voima ja kunnia.
Rashaverak
tai toisesta viesti tuplaantui. Voi lopettaa
lukemisen kohtaan He kunnioittavat
elämankatsomustani…
Olen jo monesti huomannut kritiikkisi keskustelun
tasosta. Taso on keskustelijoiden päätettävissä,
joten taas kerran perustele tasovaatimuksesi.
Toinen vaihtoehto on kirjoittaa mielipiteensä
esim. www.nakokulma.org/ :iin ja perustella
tarkemmin asiansa ex. allekirjoittaneelle.
Lupaan jo tässä lukea ja antaa mahdollisimman
kovan vastuksen sinulle hyvä Arethusa, ottaen
huomioon tietenkin aiheen.
Rashaverak.
olen keskustellut täällä hyvin kaukana, sivulla
180, otsikon alla Jeesuksen 2. tuleminen pahasti
myöhässä. Jos kiinnostaa, niin käy lukemassa,
millaisesta keskusteluista itse nautin suuresti.
Voit ohittaa omat viestini, sillä ketju on pitkä.
poikasen viestit kannattaa lukea, ne ovat täyttä
asiaa. Ja tällaisia käytiin joskus etusivullakin.
Tajusit (tahallasi) väärin...
Itse luen erittäin suurella mielenkiinnolla
kirjoituksesi.
Parhaimmillasi olet kirjaimellisesti "toiselta"
planeetalta.
That's the point...
(Missä haaste???? )
Rashaverak
Ei uskovat voi asettua kenenkään yläpuolelle,
koska Jeesus on sanonut: Se teistä on suurin,
joka on kaikkien PALVELIJA.
...muuta esim. tällä palstalla kirjoittavat
sitten tekevät?? (Uskovaiset)
Poimivat kukkia kedolta??
Mikä tässä oikein?! Toden totta kun kerran yrittää tarttua Jeesusta kädestä, siinä selviää useampi asia.
Sanoit:
"Yritä ymmärtää
se, että tunnen oikeassa elämässä erittäin
älykkäitä, sivistyneitä uskovaisia, joiden
mieleenkään ei tulisi ruveta käännyttämään minua.
He kunnioittavat elämänkatsomustani, samoin kuin
minä heidän."
Mikä siinä on että Raamatun sana on niin miltei ärsyttävän vedenpitävä että sillä erottaa minkä mistä vaan. Tuo siteeraamani lause kertoo kaiken, ja myös ikävä kyllä, tuon lauseen takia, koko puheesi mitätöityy Jeesukseen uskovien korvissa, koska paljastit selvällä suomenkielellä että et ymmärrä Jeesuksen Kristuksen evankeliumia. Siihen asti, kunnes sinä ymmärrät sen, kiitä jokaista pienimmästä tyhmimpään ja viisaimmista suurimpaan, jotka yrittävät käännyttää sinua.
Miksi muuten Arethusa olet niin kovin ahdaskatseinen? Ulkona on elämä, eikä se sinua karkuun juokse. Totuus löytyy sisältä ja ulkoa, mutta ei sen takia kannata päätään yhden puristimen väliin jättää. Sanonpa että: jos puhut ymmärryksestä, osoita itse sitä.
kun olen perjantain kunniaksi juonut puolikkaan
viinipullon, niin aivot käyvät tyhjää.
Haaste? Jos tarkoitat sinun kanssasi, niin olen
huomannut kovin suuria yleistyksiä uskovaisten
kohdalla.
Tällä palstalla esiintyy uskovaisia
fundamentalistia, jota luulevat tietävänsä
Totuuden. Näin myös fundamentalisti ateistia,
toisesta näkökulmasta tosin. Molemmista
äärilaidasta pysyttelen kaukana, koska heidän
kanssaan on turha jahkailla. Toisaalta, täällä
käy toisinaan harvinaisen älykkäitä tyyppejä, ja
heidän kanssaan keskustellessani tunnen itse
saanneeni enemmän kuin olen antanut,
valitettavasti.
Ei sen puolen, emmehän kaikki ole hengen
jättiläisiä, ja toisinaan on vain mukava
jutustella ja kinatakin. Mutta toisten
elämänkatsomuksen pilkkaamista vieroksun, etenkin
kun tämä tehdään karkealla kielellä, ilman
huumorin häivääkään. Ja tämä on juuri nyt
vallitseva suunta palstalla, tähän syyllistyvät
yhtä hyvin uskikset, ateistit ja agnostikot.
totta ja mikseivät ateistit käytä tuota useammin uskovaisia vastaan, koska Raamatun Sanalla karsitaan uskoviakin eikä vain ateisteja.
En usko että yhdelläkään agnostikolla on puhdas sydän, niin puhdas että he voisivat olla todella muka "tietämättömiä" siitä onko Jumala olemassa vai ei.
"Luulisin olevan melkoisen
ymmärtäväinen tyyppi, joka ei meikäläistä
agnostikkoa kovin suvaitsemattomasti tuomitsisi."
Luulen että tuolle asenteelle Jeesus kokoaa kivilingon, koska se on Jeesus joka tässä tuomitsee, joka on tuomarien tuomari ja voi viskoa tasan niin monta kiveä kuin Häntä huvittaa. Joten parasta vaan sinunkaltaisesikin "agnostikon" nöyrtyä.
Me riemuitsemme nähdessämme Herramme, Jeesuksen
Kristuksen kasvoista kasvoihin ja lankeamme hänen
haavoitettujen jalkojensa juureen sanoen
Halleluja,
Herrani Jeesus Kristus ja Jeesus on pyyhkivä pois
kaikki kyyneleemme.
Ihan kiva olisi antaa Jeesukselle suuren Mestarin
puutarhasta poimittu kukkakimppu, mutta ei
Jeesus sitä halua, vaan sitä että rakastamme
häntä koko sydämestämme ja noudatamme hänen
käskyjään.
...en yleistä vaan arvostelen.
Itse luokittelen itseni lähinnä kyyniseksi
teistiksi:)
Vinkkupullo tahi ei, olet kuitenkin ulosanniltasi
Oplevin kanssa eri planeetalta (Omasta
mielestäni).
Jos ei ole liian intiimi kysymys niin voitko
kertoa kuinka kauan olet kirjoitellut ajatuksiasi
nettiin.
Rashaverak.
Ps. Pilkkaamiseen en toivoakseni syyllisty.
luulen että meidän on aivan turha keskustella,
mutta:
> Miksi muuten Arethusa olet niin kovin
ahdaskatseinen? Ulkona on elämä, eikä se sinua
karkuun juokse. Totuus löytyy sisältä ja ulkoa,
mutta ei sen takia kannata päätään yhden
puristimen väliin jättää. Sanonpa että: jos puhut
ymmärryksestä, osoita itse sitä.
Vaihda tekstissä nimen Arethusan kohdalle nimi
hevoinen, niin olen kanssasi täysin samaa mieltä.
...on ollut täydellinen kohdallasi...
Miten muutoin selität kirjoituksesi?
Rashaverak.
Ps. Asialinjalla.
Se on siinä!
Mitä muuta kirjoituksesi on kuin sitä???
Itse uskon Jumalaan, mutta arvostelen kaikkia
jotka uskovat ilman kritiikkiä Sanaan...
Rashaverak
että kyyninen teisti, sellaiseen en ole ennen
törmännytkään. Hmm. tarkoitatko että uskot
Jumalaan, mutta suhtaudut häneen kyynisesti? No,
voi olla minulle vähän vierasta, nuo uskonasiat
kun tuntuvat monesti muutenkin käyvän yli
hilseeni.
Mitä muuten tarkoitat sillä, että olen Oplevin
kanssa eri planeetalta? Hän on kirjoittaja, jonka
ulosantia kadehdin, hän osaa käyttää suomenkieltä
taitavasti, toisin kun minä, joka monesti
tuskaantuneena vääntelen ja kääntelen lauseita,
vääräkielinen kun olen lapsuudestani. Ja sitä
paitsi hänen kirjoituksissaan on myös älyä,
sivistystä ja asiaa.
Nettiin olen kirjoitellut tasan vuoden verran,
siitä lähtien kun törmäsin palstalle, ja nöyränä
totesin, kuinka hauskoja, asiantuntevia ja
taitavia kirjoittajia löytyy. Jäin koukkuun, ja
täällä olen.
Siitä pilkkaamisesta, jos olisin tarkoittanut
sinua, niin enpä olisi vastannut.
Oletko sinä älyniekka, joista Sanassa varoitetaan.
'Osoitan heidän viisautensa tyhmyydeksi.'tai
sinnepäin tai 'Tämän maailman viisaus on Jumalan
silmissä hulluutta.'
Olen ollut itse 'älyniekka' ja tästä hapatuksesta
on vaikea päästä eroon. Sana kuitenkin sanoo,
että järjen päätelmillä ei pitkälle pötkitä, kun
tullaan Taivaan portille. Siellä kystään
rakkautena näkyvää uskoa Jeesukseen.
Näin, oma katsantoni on jatkuvassa elämisen
tilassa...venyy ja paukkuu..
Tarkoitin kommentillani juuri sitä että omalta
osaltani kadehdin juuri esim. Oplevin ja Hertan
(Arethusaa unohtamatta) verbaalista taitoa.
Itse en ulosannillani halua ärsyttää ketään, tahi
käännyttää. Olen vain huomannut että "pihalla
olo" antaa rehellisimmän vastineen kysymykseen.
Kyyninen teisti oli mukaelma nim. Boddhia varten
mutta on ansainnut kannuksensa muuallakin.
Omituisesta huumoristani huolimatta olen aina
joskus vakavissani.
Rashaverak.
Ps. Erimielisyyksistä huolimatta "Keep going".
Näin, oma katsantoni on jatkuvassa elämisen
tilassa...venyy ja paukkuu..
Tarkoitin kommentillani juuri sitä että omalta
osaltani kadehdin juuri esim. Oplevin ja Hertan
(Arethusaa unohtamatta) verbaalista taitoa.
Itse en ulosannillani halua ärsyttää ketään, tahi
käännyttää. Olen vain huomannut että "pihalla
olo" antaa rehellisimmän vastineen kysymykseen.
Kyyninen teisti oli mukaelma nim. Boddhia varten
mutta on ansainnut kannuksensa muuallakin.
Omituisesta huumoristani huolimatta olen aina
joskus vakavissani.
Rashaverak.
Ps. Erimielisyyksistä huolimatta "Keep going".
Heti kun aletaan vakavampiin aheisiin
mennä...Oletko Antikristus?...:)
Miksi näin?
Jostain syystä...tekstini tuli kahteen kertaan...
ja vielä kahteen kertaan sama
En kai minä mikään Jeesus ole, mutta Jeesus voisi
sanoa noin.
Yritän kertoa, että Jumalalla on monta
tapaa "yrittää ottaa yhteys".
Koetelkaa ja ottakaa se, mikä hyvää on.
Jos oppi vääristyy sanoistani - siis noista
edellisistä, niin kerro missä kohdassa Jeesus ei
olisi noin sanonut?
kaitsu vain olet aivan oikeassa.
Menin nukkumaan. Keskustelunne piti minua
valveilla kolme tuntia normaalia myöhempään.
Lopulta oli pakko mennä nukkumaan.
Sulla on väärä osoite Antikristukselle.Luepa
Sanaa vaikka Ilmestyskirjaa.
...väistelet kysymystäni aivopesusta.
Kyllähän eetun viestiin olisi vaivattomasti
voinut henkilöksi sijoittaa esim. Kim Il Sungin,
Lukashenkon, Stalinin, Hitlerinkin...
Fraseologia on puistattavaa - nimenomaan
uskonnossa.
Tässä ei ollut tarkoitus loukata kenenkään
uskontoa tai runollista luovuutta.
Kun pankissa sanotaan, että lainankorot laskivat.
vai oliko se kissa ('')
Hauska kumminnii
yrittää löytää jotain positiivista, niin:
>Luulen että tuolle asenteelle Jeesus kokoaa
kivilingon,
Et sentään sanoa tietäväsi, joten hyvä Hevoinen,
tässä on nyt sinun luulosi omaani vasten. Miksi
uskoisin sinun luulotteluasi?
Oikeastaan tämä kivienpaiskontajuttu kuvaa hyvin,
kuinka eri planeetalta (lainatakseni Rashaverakin
ilmaisua) maailmankatsomuksemme ovat, ja jos
minun luuloni osoittautuisikin oikeaksi, niin
ehkä sinun olisi syytä itse varoa sitä
lingollista, täällä kun Jeesuksen ja Jumalan
suulla jakelet tuomioita. Eikö jossain sanota
että älä tuomitse, jottei sinua tuomittaisi, tai
jotain vastaavaa?
En pidä sinua tyhmänä, päinvastoin, omalaatuisena
kylläkin, ja joskus jopa luen kirjoituksiasi
värikkään kielesi takia. Mutta, mielipiteesi ovat
niin kaukana omistani, ettei meidän välillä
mitään dialogia voisi syntyä, sääli sinänsä.
Minun tänne kirjoittelun syynä on pelkkä
ajanviete ja harrastus, parhaimmillani olen
saanut tästä todellista nautinto joidenkin
ajatuksista, mutta oma syysi näyttää olevan
intohimoinen oman totuutesi julistamista. Mutta,
minä en koskaan tule heittämään aivoni narikkaan,
kuten lapsenmielinen ystäväsi. Siksi paljon on
kiehtovaa maan ja taivaan välillä, ja vähän sen
ulkopuoltakin, ettei yksi kirja tiedonhaluani
tyydytä, saatikka että rupeaisin veisaamaan
lauman mukana. Onneksi kanssaeläjilleni, sillä
lauluääneni onkin karmaisevaa kuultavaa.
Kaikella kunnioituksella, minä uskon vakaasti
siihen, että tämä maanpäällinen elämämme on ainoa
joka mielle on suotu, ja siitä jokaisen on
tehtävä parhaansa. Sinä uskot toisin, kumpi on
oikeassa, se jääköön arvoitukseksi. Edelleen olen
sitä mieltä, että jos olisinkin väärässä, niin ei
tämä kovin suureksi synniksi laskettaisi.
Voi, siitä nöyryydestä, tässä et totisesti ole
ollut esimerkkinä. Toisaalta, en minä niin
kovasti piittaa nöyristä ihmisistä, mutta todella
vastenmielisinä pidän omahyvyydessään
piehtaroivia (tässä en tarkoita sinua).
Hyvät jatkot sinulle, kulkumme käyvät eri teitä.
Johtavatko ne samaan päämäärään (vai onko sitä),
sen tiedämme vasta kun kunkin elämä on päättynyt.
Eikö ole niin, että media 'aivopesee' ihmisiä
olemaan uskomatta Jeesukseen? Joku onkin sanonut,
että media on kokonaan Saatanan palveluksessa.
En varmasti ole aivopesun uhri.Uskoni on
vilpitöntä ja minulla on pelastusvarmuus.
Olin ennen etsijä, joka piti kaikkia uskontoja
samanarvoisina.Tultuani Jeesus-uskoon, olen
huomannut miten erilainen ihmiskuva on eri
uskontojen välillä.
Olen tajunnut ihmisen pienuuden ja Jumalan
suuruuden kolmessa eri persoonassaan.
Tänäänkin luin miten Jeesus paransi sairaita.
Halvaantuneelle hän sanoi: Ota vuoteesi ja kävele
kotiin. Jeesus paransi mykkiä, sokeita, vaikeasti
mielisairaita, esim legioonamiehen, joka oli ns.
raivohullu. Jeesus herätti kolme ihmistä
kuolleista! Häntä tottelivat tuuli ja hänen
kirouksestaan puu kuoli juuriaan myöten.
Jeesus on kaikkien valtojen (henkivaltojen) pää.
Hän on voittanut Saatanan, joka ennen mahan
syöksemistään oli Jumalan läheisin enkeli.
Kaikki mikä ei tue käsitystä Jeesuksesta hylätään
ilman kritiikkiä. Sekö ei ole aivopesua??
Mainitsit median Saatanan valtakappaleena, no jos
turruttava puuro katsotaan Saatanan juoneksi
Jeesuksen turruttavaa ja kaiken yksinkertaistavaa
oppia vastaan niin sitten.
Myös tieto on Saatanasta, jos ihminen ei mitään
tietäisi niinkuin vielä muutama sata vuotta
taaksepäin, olisi kirkolla mahtavat olot vielä
nykyäänkin.
Usko Jeesukseen ja samalla joudut sulkemaan
silmäsi monilta realiteeteilta ja ihan vain siksi
että uskosi pysyisi tallella.
Kun tarkasti ja ilman God-baneja katselee
avoimesti maailmaa ja muita uskontojakin, ilman
yhtä ja autuaaksitekevää mielipidettä avaa se
monia portteja ihmisen ja olevaisen käsittämiseen.
-Kun tappaa yhden ihmisen on murhaaja, kun tappaa
miljoona ihmistä on valloittaja, kun tappaa
kaikki ihmiset on Jumala (Thorreau)
Aina sama juttu uskovien kanssa (yleistys), kun
ei muuten väittelyssä pärjätä sorrutaan
helvetillä uhkailuun:)
Itse uskon Jumalaan, en monoliittiin nimeltään
Raamattu.
Heheheheheheheheh...:)
Rashaverak
Ps. Tämä oli vähän provo...
Provosoi sinä vaan kaikessa rauhassa. Se ei
onnistu.
Varmaan ylesin harhakäsitys on se, että kylä mä
Jumalaan uskon, mutta älkää puhuko Raamatusta
minulle. Olisiko yli puolet länsimaisista
ihmisitä sinun kanssasi samaa mieltä.
Uskovathan on enemmistön kannalta vainottu ja
syrjitty ryhmä. Meitä ei enemmistö suvaitse,
koska he haluavat olla hyvin suvaitsevia.
Suvaitsevaisuus päättyy varmasti, jos olet
Jeesukseen uskova ja tuot arvosi esille.
Nämä arvot eivät ole mitään muotivirtaa, vaan
ikuisia arvoja.
Mene, mene vaan helvettiin. Minä menen Jeesuksen
luo viimeisellä tuomiolla.
Mitenkähän usein luet Raamattua?
Mulla on myös Koraani ja hindujen pyhä kirja.
Olen lukenut niitä ja köykäisiksi havainnut.
En todellakaan ole tällä palstalla
käännyttääkseni ketään omasta uskostaan, haluan
herättää ajattelua.
Mitenkähän usein luet Raamattua kysyit, no
varmasti keskimääräistä enemmän (varsinkin
nettiversiota 33-38)
Kirjahyllystäni löytyy sulassa sovussa niin
Hitlerin Mein Kampf 1-2 kuin Novum 1-5, ja on
siellä Koraanikin...
Mitä ideaa on jähmettää elämänsä muutaman jakeen
varaan? Maailmassa löytyy paljon kiinnostavaa
jotka eivät sulje toisiaan pois vaan täydentävät
käsitystämme.
Fundamentalistinen Raamatuntulkinta on
aiheuttanut niin paljon pahaa etä sitä vastaan
kapinoin hamaan tulevaisuuteen.
Rashaverak.
Ps. Mukava että provosoiduit vastaamaan...
Tökkään röyhkeästi tähän väliin, parahin Arethusa.
Pääsit sitten kerran Netmissioniin julistamaan
sanaamme. Vastasin viestiisi, mutta eri
topicissa, koska ko. keskustelu tuli ylläpidon
mielestä täyteen.
Koitahan uudestaan! Itsekään en ole tosin viime
aikoina pahasti malttanut kirjoitella, koska
aiheet on olleet enempi vähempi tylsiä...Sattumaa
(luultavasti) tai ei, mutta pitkän
epäonnistumisputken jälkeen pääsin aikanaan NM:n
keskustelupalstalle uudestaan vasta liityttyäni
NM:n jäseneksi.
Jos kiinnostaa, niin luen edelleen Raamattua.
Alkutekijöissä urakka vielä, mutta lukeminen sekä
sen huomaaminen, miten uskovat tapaavat tapella
keskenään mitä omituisimmista detaljeista ja
kehoittaa toisiaan (esim. hellarit vs.
lutit) "ottamaan Kristuksen sydämeensä ja
tekemään parannuksen" (voiko uskova pahemmin
v****illa toista uskovaa kohtaan) on ollut omiaan
vakuuttamaan minulle, että Raamattu on hyvää
ajanvietettä, kun ei ota sitä turhan vakavasti.
Edelleen toivon kovasti voivani vielä lukea
kirjoituksiasi silläkin saitilla.
kävin siellä morjenstamassa kun huomasin nikkisi.
Harmitti silloinen ylläpidon topicin sulkeminen,
sillä olin kirjoittanut hänelle viestin, hän kun
toivotti tervetulleeksi palstalle, ja huvitti
verkon levittäminen tällaisenkin pikkukalan
pyydystämiseksi. Juttu jäi postaamatta, enkä sen
jälkeen ole siellä pahemmin käynyt, joten
valitettavasti en nähnyt vastinettasi. Parin
kertaan olen viime aikoina pistäytynyt
katsomassa, mutta kuten sanoit, aiheet ovat
tuntuneet melko tylsiltä.
Vai on vanhaa kunnon agnostikko vääryydellä ja
viekkaudella pakotettu hellareitten Netmissionin
jäseneksi :D :D :D. Varohan vain, tiedä mitä
vielä päänmenoksesi keksivät, mokomat.
Saas nähdä jos tulen käymään, täällä kun on
vanhat ystävät (vaikka eivät juurikaan esiinny
etusivulla), ja olin harkinnut vähän vähentää
nettikirjoitteluani. No, tämän olen päättänyt
moneen otteeseen, ja siinä vaiheessa aina
putkahtaa jokin aihe, joka kiinnostaa. Hmm. ikään
kuin johdatusta… Mutta sattumaahan se on, niin
kuin meillä agnostikoilla on tapana sanoa.
..vaan Kaizu, älä anna periksi. Minusta vähän
näyttää, että Arethusa alkaa pikku hiljaa
taipumaan. Vauvanaskelin, mutta
päämäärätietoisesti kohti valoa. Vielä koittaa
päivä, jolloin te yhdessä seisotte Arethusan
agnostismin raunioilla ja nauratte osattomien
jostain kaukaa kuuluvalle tuskaiselle
vaikerrukselle.
joka toiselle kuoppaa kaivaa.
Kuvitteletko että päästäisin ystävän siihen
toiseen paikkaan? Ehei, seuraisin sinua viesti
viestillä, valikoista toiseen kutsuen:
Tupakkamies, mitä pelkäät? Riittää kun tartut
käteeni ja otat sydämeesi. Niin, Jeesusta
tietenkin tarkoitin. Sen rinnalla Kaizun jankutus
vaikuttaisi sulosanoilta. Älä kuvittele että
kykenisit piiloutumaan toisten nikkien taakse,
silmäni avautuisi kyllä tunnistamaan niistä
jokaisen, jahtaisin ympäri netin, karkuun et
pääsisi.
Silloin minä nauraisin, kun Tupakkamies nöyrtyisi
rukoilemaan armoa.
pikemmin sarvipäältä kun kissalta. Taitaa vanha
vihtahousu olla kovin tyytyväinen Kaizuun.
...lukiessa tulee mieleen n. puolisen vuotta
sitten palstalla hengaillut nimimerkki 16vee,
onko tuttu tyyppi? Olisitteko peräti sukua
toisillenne?
Te tulisitte hyvin toimeen keskenänne, olen siitä
absolut varma tai sitten en.
riittää tilaa ainakin yhtä lailla
kuin sinulle tällä keskustelupalstalla.
Jos olet sivistynyt, älykäs, aikuinen,
jonkalaisia itse peräänkuulutat uskovista, niin
keskustele niiden kanssa, jotka ei
perusta mielipiteitään Raamattuun,
vaan omaan ajatteluun, ja teologiseen
tietämykseen mahdollisesti, näitä et
välttämättä löydä karismaattisissa
liikkeissä toimivista uskovista.
Kaizu nyt sattuu vaan edustamaan hyvin
yhtä kristillistä suuntausta, joka ei
välttämättä ole edes väärässä.
Se voisikin olla aika hurjaa jahtia, kun
kääntymyksen kokenut ja sanankäytön kaikki taidot
taitava agnostikko käännyttäisi toista
samanmoista vielä kannoillaan käännähtämätöntä
pitkin ja poikin keskusteluja.
Yleensä paras todistus todistamattomasta on
parhaan ystävän ja samanmielisen
hengenheimolaisen mielenmuutoksen todistusvoima.
Jossain määrin minua vähän häiritsee se tapa,
millä useimmat täällä kolhivat Kaizua. Hänhän on
vielä uskon kapealla polulla konttaava vauva,
vasta puoli vuotta uskossa olleena (olin
huomaavinani jostain viestistä) hänellä on asian
kokemisen tuoreudesta johtuen hirveä hinku
käännyttää koko muu maailamnkaikkeus hetkessä,
mutta kokemuksen myötään tuomissa taidoissa
muiden ihmisten mielipiteiden kunnioittamiseen
lienee vielä hieman kypsymisen varaa.
Aamen!
On aika retoorinen kysymys "HUOMENNA".
Jossain laulussa sanottiin: -Huomista ei tule
koskaan! (Tarkoitettiin sillä sitä, että tänään
on tehtävä ratkaisut).
Jos Jeesus tulisi minua vataan tänään yrittäisin
ottaa Hänet ystävällisesti vastaan. Itseasiassa
ehkä tietämättäni ja tieten, on eiliseen ja
menneeseen tuijottaen monta Jeesuksen Pyhällä
Hengellä täyttynyttä tullut vastaani.
Oleellista on, että "tässä ja nyt" tapahtuva
ilmoittaa läsnäolijoille, että haluaa seurata
Jeesusta ja kuulla Hänen ääntänsä.
Oletan, etä (ja tämä on minun mielipiteeni -
jonka allekirjoitan milloin vain) Jeesuksen
Pyhällä Hengellä täyttyneitä ihmisiä kulkee
maailman turuilla lukematon määrä. Omassa
sydämessään tietää ja tuntee Totuuden, kun se
tulee vastaan.
Itse Jeesus odottaa vielä tuloaan. Vuosisatoja -
vuosituhansia - aina siihen saakka kunnes
ihmiskunta on pahimmat töppäilynsä töppäillyt ja
alkaa aidosti etsimään Jumalaa ja Hänen
Valtakuntaansa.
Valtakunta tekee tuloaan, mutta hitaasti ja
varmasti. Tämä on minun todellisuuttani! Aamen,
Aamen!
kun tilaahan minä juuri peräänkuulutin, sitä että
myös omilla aivoillaan ajatteleville uskoville
annettaisiin mahdollisuus keskusteluun. Jos yksi
on koko ajan äänessä, ja uskon asiat ainoastaan
pilkan kohteena, niin en yhtään ihmettele että
häipyvät palstalta, niin kun on tapahtunutkin.
Kenen kanssa sitten keskustelen?
En minä pyytänytkään Kaizua kokonaan häipymään,
vaan osoittamaan malttia. Arvasin turhaksi, ja
tapanani on vain kerran purkaa ärtymystäni.
Ajojahtiin en ryhdy. Jos kerran tällainen toisten
maailmankatsomuksen herjaaminen puolin ja toisin
on sitä, mitä pidetään mielenkiintoisena ja
kehittävänä, niin olen toki hiljaa.
...ehkä on sittenkin parempi, että yrittäisit
vielä kuitenkin pysyä agnostikon virassasi kaizun
vastustamattomasta käännytystekniikasta
huolimatta. Lupaathan edes yrittää? Tulevaisuuden
näkymäni visiossasi kun eivät kovin ruusuiselta
näytä.
Kirjanoppineet ja fariseukset kiusasivat Jeesusta
ja Jeesus Kristus, Herrani sanoi:"Joka teistä on
synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisellä
kivellä."*Amen... ja Rakastava Jumala siunatkoon
teitä kaikkia mihinkään katsomatta...
*Joh.8:7.
jokin mielenkiintoinen keskustelu,
siihen saat toki monentasoisia vastauksia,
mutta voit itse vapaasti vastata
kelle haluat, ja varmasti omia aivoja
käyttävällä aiheita on, sillä kyllä
uskontoihin liittyvissä asioissa
on kovin monta kummallista ja hämmästyttävää
ja häiritsevää piirrettä. Anteeksi,
en oikein tunne sinua, mutta puolustin
Kaizua kun jotenkin se vaan kuitenkin
sopii tänne uskontopalstalle, ja ei kai
kaikki Kaizua vastaan ole, ei mm. Ellen Bogen
(tms.) ollut ainakaan läksiäistekstissään Kaizua
vastaan, ja luulisin ettei edes pahasti
Pakana (M), joka myös on ollut ajojahdin kohde.
Luulen, että sinunkin mielestä hyvä keskustelu
syntyy, jos haluat; mutta Rashaverak muistaakseni
kutsui toisellekin palstalle, valitettavasti
en muista osoitetta, kävin siellä, ja siellä
voisi sinunkin mielesi nousta, JOS täällä ei
mikään suju. Kysy Rashaverakilta toisesta
palstasta, jos kiinnostaa. Toivottavasti
saat ravintoa Hengellesi, ruumiillesi ja
kaikelle mille vain hyväksi ravinto on. Olet
kuitenkin aito, mikä on hyvä asia, itsestä en
tiedä.
Itken heidän puolestaan. Ei ole mitään nauramista
asiassa.
Sinä näit jotain muuta. Outoa. Ihminen ilmeisesti
näkee, minkä haluaakin.
Kun Jeesus tulee hakemaan omansa pois.
Aika hiljaiseksi vetäisee, ei edes vierellä
istuva kuolema saa yhtä hiljaiseksi...
Älkää pettäkö itseänne. Eivät kaikki pääse
taivaaseen.
olkaamme onnellisia niiden puolesta jotka
pääsevät ja tehdään työtä niiden puolesta jotka
mahdollisesti eivät pääsisi :)
...Jeesus ja hänen tulonsa varmistuisi, en omalta
osaltani ainakaan vetäisi hernettä nennään,
syystä että uskon ettei Jeesuksen olemukseen
kuulu (Raamatun mukaan) hirmutöiden tekeminen.
Sensijaan monista fundamentalisti uskovaisista
voidaan aiheesta väittää että he ovat unohtaneet
Jumalan sanan ja saarnaavat vain omaa missiotaan
kostosta ja erottelusta.
Kuten alempaa otsikoista voidaan havaita on
uskova suurin susi toiselle uskovalle tässä
suuressa kilvoittelussa.
Rashaverak
Ps. Itse en ymmärrä miksi pitää ihmisten nimiä
jahdata netissä...Jos joku haluaa julkaista oman
nimensä...ihan sama mutta tapa millä esim.
Veijonen sen teki saa minut luokittelemaan hänet
täydelliseksi idiootiksi jolla ei ole kuin kosto
mielessä.
En minä vihaa uskonsisaruksiani, vaan tunnen
suurta hengenyhteyttä heitä kohtaan. Olemmehan
yhtä Jeesuksen Kristuksen kanssa kaikki uskovat.
Jeesus on yhtä Isänsä kanssa, joten tuomio tulee,
niin kuin Vanhassa Testamentissa. Ei Jumala
mihinkään muutu.
Sen vuoksi Raamattu kokonaisuudessaan antaa
sanoman Jumalasta.
Tule vaan Jeesus - me olemme valmiita!
Ikävää on minun tyrmätä väitteesi...
Kummatkohan enemmän toisiaan vihaavat...Teistit
Vs. teistit tai ateistit vs. Teistit???
Kun katsoo vääntöä niin ei jää kovin montaa
vaihtoehtoa...
Rashaverak
että sydämessään Jeesukseen uskovat vihaavat
enemmän toisian, kuin ateistit?
...vedotaan sydämeen. Kyllä minusta niin Hevoinen
kuin Veijonenkin ovat uskovaisia.
Eipä näytä kovin rakastavalta suhtautuminen
toisiinsa.
Ehkäpä nykäiset taas kaapista direktiivien
mukaisen "malliuskovan" väitteesi tueksi.
Rashaverak.
Ps. Sinua en Kaizu voi loukkaavasta
kirjoittelusta syyttää, päinvastoin.
Jos kulkisimme valossa ja jättäisimme tuomiot
Jumalalle, niin epäsopukin väistyisi.
Valossa kulkeminen edellyttäisi avoimutta.
Anteeksi tulisi muistaa pyytää, sekä varsinkin
antaa.
Kiitos sympatiasta :))
...olikin siinä että erittäin usein nimenomaan
uskovat sotivat keskenään, niin palstoilla kuin
todellisessa elämässäkin.
Valitettavaa mutta totta...Ehkäpä nim. Tiitus oli
oikeassa sanoessaan ettei ihminen ole kehittynyt
syntiinlankeemuksen jälkeen piiruakaan.
Tosin se mitätöisi koko olemassa olomme perustan.
Rashaverak
Tietenkään ihminen ei ole kehittynyt, koska
mitään evoluutiota ei ole.
Sähkönkin Jumala on antanut ihmisille vain siksi,
että profetia säkkipukuisista miehistä
Jerusalemin kaduilta toteutuisi. Nimittäin koko
maailma näkee heidän evankeliontinsa. :)
Ihminen on aina lihassaaan kiinni, eikä läheskään
aina kuule sitä hyvää ääntä (Pyhä Henki)sisällään.
No sittenhän tilanne on mitä mainioin.Olikohan
niitä nyt sitten peräti 750000 uskovaa
suomalaismiestä sotimassa meille itsenäisyyden.Ei-
uskovat olivat käpykaartissa.
Äskeinen viestini oli tahditonta
näsäviisastelua.Käyn ilmeisesti vähän liian
kuumana näiden feikkaus sun muiden sotkujen
johdosta.
Ihmisen 'kehityshän' on mennyt kiihtyvää vauhtia
taaksepäin. Kohta homo sapiens sapiensia ei erota
eläimestä eikä robotista.
Ei se mitään, olen jo muodostanut käsitykseni
nim. Eschatonista ja se on hyvä. Sitä kuvaa ei
vähällä hetkauteta. Sama koskee muitakin
vakkareita (omassa lokerossaan:)...)
Rashaverak.
Ps. pitää miettiä vastinetta....
Ensin ihmiskunta rämpi tyhmyyden suossa
vuosituhansia, ja sitten viimeisen 150 vuoden
aikana harppasi askeleen kohti täydellisyyttä.
Mihin jämähti kehitys? Osaltaan ainakin kirkon
vastustukseen ja rovioihin...
Mitä muuta uskonnot ovat kuin jarru kehitykselle?
(Siis uskonnot ei usko)
Rashaverak.
...kaizulle kysymys viimeisen 150 vuoden
kehittymisestä, mitä se on ollut?? Missä se
piileskeli kaikki nämä vuodet??
Kirkon ja uskonnon vastustuksesta tieteilijöitä
poltettiin roviolla kun totuudet eivät
miellyttäneet.
Samaako sinäkin haluaisit???
Sillä metodilla uskovien "totuus" pysyisi...
Rashaverak
sanoo Jumalan sana.
...uskovat olivat "käpykaartissa", siellä tosin
olivat monet muutkin.
Oma spesialiteettini on nimenomaan sotahistoria,
viimeisen 20:n vuoden aikana olen siihen
perehtynyt syvällisesti.
Kaikilla rintamilla sotapapit siunasivat Jumalan
nimeen juuri oman puolensa aseet, siis Jumalan
nimeen....
Wehrmactin vyönsoljessa oli tunnuksena Gott mit
Uns, Jumala kanssamme. Miksi näin?? Tradiot!!!
Miksi papit siunasivat kuolemaa tuottavat
toimet?? Miten se edisti Jumalan kunniaa??
Rashaverak
Ps. Itse kunnioitan uhria jonka nämä miehet
antoivat, ilman heitä emme kirjoittelisi tässä ja
nyt...
Pps. Tämä kirjoitus on tehty Eschatonin kommentin
jälkeen.
Jumala on Raamatun mukaan tuhonnut maailman jo
monesti, joten kaiketi se kävisi nykypäivänäkin...
Kaikki ihmeet ja siihen verrattavat
valitettavasti tapahtuvat vain niissä maanosissa
jotka ovat taikauskoisempia ja vaikutuksille
alttiimmpia.
Itse olen elämässäni oleskellut ulkomailla
yhteesä noin kymmenen vuotta, joten eri maanosien
tuntemukseni on normaalia parempi (Ei
turistialueella).
Tieto lisää tuskaa, sanotaan. Miksi? Onko
uskovien niin vaikea tunnustaa olevansa Jehovan
Todistajien kanssa samaalla viivalla Ragnarök
kuvitelmissaan.
Rashaverak.
En itse ole pasifisti,vaikka monet uskovat sitä
ovatkin.Raamatun käsky "älä tapa"on
yksilöeettinen normi,joten jos tapan sotilaana en
katso rikkovani tuota käskyä vastaan.
Sotahan on aina kansallinen hätätila,jossa ei
kukaan voi olla puolueeton.Jos et ota asetta olet
poissa omiesi joukoista heikentäen heitä ja sitä
kautta tapatkin omiasi.
Kun sanoit joidenkin pappien siunanneen
aseita,niin se oli kyllä myöskin minun mielestäni
tahditonta.Vaikka tietystihän maalla ollaan aina
viisaita kun merellä tuulee.Emmehän me tiedä
kaikkia niitä yksityiskohtia ja paineita jotka
ympäristön taholta noihin sotapappeihin
kohdistuivat.Ehkäpä tuon ajan henki oli sen
verran ylipatrioottinen,että nuo papit jopa
pakotettiin siunaamaan aseita.Tai sitten pelon
sanelemana pakotettiin pappeja. Ja ehkä luultiin
aseen tarkkuuden ja tulinopeuden lisääntyvän sekä
lataushäiriöiden vähenevän jos papit ne
siunaisivat.Tiedä häntä?
Taisin nyt muuten sohaista ampiaispesää !
Pasifismi mielestäni on aivan perusteltavaa, en
itsekään tahtoisi ketään tappaa.
Sota on todella eri asia, se kumoaa luonnonlait
kerralla. Kaikki mikä oli/on pyhää käännetään
päälaelleen.
Oma sotahistorian tutkimukseni sai alkunsa (kuten
olen joskus kertonutkin) oman sukuni
mahdollisesta osallistumisesta kansanmurhaan II
maailmansodan pyörteissä, siitä en löytänyt
todistetta (onneksi) mutta siemen jäi itämään ja
nykyisellään vastustan kaikkea pakovaltaa
maailmassa, oli se sitten lähtöisin uskonnoista
tai politiikasta.
Mitä kerroin pappien aseiden siunaamisesta oli
tosiasia, kaikkien sotaa käyvien maiden papit
niin tekevät, sitä voidaan verrata aseelliseen
palvelukseen.
Itse kunnioitan jopa Jehovia sen mukaan että he
kieltäytyivät osallistumasta sotaan vaikka heidän
kohtalonsa veikin keskitysleirille jossa heitä
rääkättiin usein enemmän kuin muita ryhmiä.
Rashaverak.
paskanjauhamisen sijasta?
Uskotko minkäänlaiseen Jumalaan?
Kaizu!! Sorruit alatyylisen kirjoitteluun, noinko
vähissä ovat eväät???
Rashaverak.
Vastaa kuitenkin kysymykseen.
Mennäänkö kirkkokahveelle jutskaamaan?
Meen sinne ja odotan.
Nimmarini on shilli.
Ei minullakaan ole mitään pasifismia vastaan
sinänsä,mutta-niinkuin viittasit-vasta tosipaikan
tullen aatteet testataan.Ja jos tiedän tosipaikan
tullen tarttuvani aseeseen,niin en silloin voi
myöskään pitää itseäni pasifistina.Mutta
toimikoon tässä tapauksessa kukin kohdaltaan
niinkuin hyväksi näkee,joten rauha kaikille
pasifisteille.
tungen tässä väliin, jo sopii. Tuo haaste, minkä
lähetit, niin tässä näkisin kiinnostavan
keskustelun aiheen.
Kun olet näinkin kauan tutkinut sotahistoriaa,
niin varmaan kykenet tästä aiheesta tekemään omia
analyysi ja päätelmiä. Itseäni kiinnostaa
historia, mutta sotahistoriaan en ole perehtynyt.
Ilokseni huomasin mainitsevasi ettet kannata
sotaa, ja lähtökohta tutkimukseesi on mitä
kunnioittavin. Minusta sodat ovat olleet ihmisen
suurin vitsaus, jossa tämä raadollinen puoli
syystä tai toisessa kasvaa käsittämättömiin
mittoihin.
Täällä käytiin jonkin aikaa ennen palstalle
tuloasi väittely uskon osuudesta sotiin.
Perustelut olivat mitä hatarampia, monet
väittivät kivenkovaan, että ilman uskontoja ei
olisi koskaan käyty ainoatakaan sotaa, mikä
minusta on pelkkää ylimalkaista mutua ja
huuhaata. Ainoa kiinnostava puheenvuoro minkä
muistan, oli Hertan kirjoitus ns. lasten
ristiretkiin johtaneista syistä. Harmi ettei
tullut tallennettua.
Ehdottaisin että avaisit aiheesta keskustelun,
siis aivan ilman provokaatiota; kuinka monasti
mielestäsi uskonto sinänsä ovat johtaneet sotaan
kautta historia, kuinka paljon tätä on käytetty
propagandan välineenä, löytyykö toiseen
maailmansotaan puhkeamiseen uskonnollisia
vaikuttimia, kuinka suuri osuus nykyään käydyssä
sodissa loppujen lopuksi uskonto sinänsä
vaikuttaa. Kaikkea tällaisia syvemmältä luotaavia
ja oma rehellinen näkemyksesi, noin ilman
uskontoihin kohdistuvia ennakkoasenteita. Olisi
mielenkiintoista nähdä erilaisia mielipiteitä,
jos keskustelu käytäisiin älykkäämmältä pohjalta
kuin viimeksi.
Itse en aiheesta rupeaisi väittelemään, koska
tietämykseni ei riitä, mutta tyhmiä kysymyksiä
saattaisin esittää.
Kuulostaako tämä joltain? Laita ainakin ajatuksen
hautomaan.
...aihe, pitää laittaa hautumaan.
Tosin joskus sauniksella yritin vastaavaa
soveltaa saaden muutamalta nimimerkiltä vihat
niskoilleni:)
Kaikki kun kilpistyy betoniin siinä vaiheessa kun
sana usko ja uskonto astuvat kuvioon, on helppo
selittää että esim. ristiretkeläiset olivat vain
tajunneet uskonnon väärin ja oikeassa uskossa ei
vihaa ole...päättymätön päätelmä.
Uskon takia on tapettu hirvittävästi ihmisiä
mutta niin on kaiken muunkin, se ei ole kattava
vastaus sotiin ja niiden syntyyn.
Palailen...
Rashaverak
Ja höpsis sinun jutuillesi, Rasvatsekki! Älä
suutu, mutta nimimerkkisi on liian vaikea
näin yksinkertaiselle.
Katsele ympärillesi ja kuuntele ihmisten juttuja
ja AVAA SILMÄSI!
Ihmiset muuttuvat kiihtyvällä vauhdilla
eläimen kaltaisiksi ja robottimaisiksi.
Ajattele pankki- ja kauppajuttuja, busseja etc.
Katsele katukuvaa. On kuin kävelisi ihmisten
makuuhuoneissa. Halutaan olla niin seksittäitä
mauttomissa kutimissa, että hyi olkoon!
Jostain syystä ajttelen, että olet maskuliini. Se
on varmaan vain kauhean hauskaa, kun tissit
roikku ja sekin on kuin tarjottimella.
;)
höpsis itsellesi... näetkö unta kävellessäsi, vai
missä päin maailmaa asut?!
Isolla osalla Suomen naisista ei ole
riippuliitäjän rintoja, kauneuskin on katsojan
silmissä...
eläinhän sinä olet, eläin joka omaa kuolemanpelon
ja yrität katsoa ja suunnitella tulevaisuutta...
eläin eläin ei sitä osaa...
happy end
Et yllättänyt yhtään, ganja. Olen joitakin
juttujasi lukenut ja tiedän tyylisi. Olet
mielestäni kyynikko. Se ihmislajeista ,
joka pistää lusikkansa joka soppaan vaikkei
niistä mitään ymmärräkään. Kylmiä kuin
tulipalopakkanen. Ei järjellä mitään tehdä
uskonasioissa ja sekös teitä kyynikoita, ateisteja
älyniekkoja, etc. harmittaa.
Kaikki se hyvä mitä olet tehnyt, on Jumalasta
kuten tiedätkin. Jokainen rukous ja ylistys on
hyvä.
Kaikki kirjoitukset, jotka sysäävät ihmisiä
lähemmäksi Jumalaa ovat todella hyviä asioita.
Jeesuskin tietää rajoittuneisuutemme ja varmasti
ymmärtää lihaan kahlehdittua ruumistamme.
Väkisin ei siis kannata yrittää tehdä hyviä
asioita, koska Jumalan työt eivät ole raskaita -
tai jos ovat, niin niistä saatu tyydytys korvaa
työn raskauden harmit.
Odotamme Herraamme tulevaksi, hetkellä millä
tahansa, koska kaikki profetiat ovat "valmiit" jo
asialle.
Totta, mutta täytyy muistaa että ei yksikään ihminen luonnostaan tule Jeesuksen luo, vaan Jeesus itse kutsuu. Joten kun ajattelee niin mitä on suurimmankin lähimmäisen rakastajan rakkaus muuta kuin Jeesuksen rakkautta. Kaikki on turhaa, mutta turhaa hyvällä tavalla, Jeesuksen takia.
Kaizu hyvä, olemme hyvin etuoikeutettuja koska elämme aikoja jolloin Jeesus tulee takaisin. Varmaan itse Mooseskin olisi vaihtanut paikkaa meidän kanssamme että pääsisi näkemään ne asiat mitä me tulemme näkemään.
määrätty Poikansa kaltaisuuteen.
Se on aika hankala oppi, koska toiset luulee,
ettei näennäisesti voi, eikä tarvitse tehdä
asialle mitään.
Olen siitäkin kyllä maininnut, etten ole kokonaan
jättänyt tätä oppia pois.
Siunausta
Olen samaa mieltä että ei se uskominen ole kiinni
todisteista vaan siitä että miten ihminen
uskoo,Jeesushan halusi että meistä tulisi lapsen
kaltaisia eli lapsenuskoisia,eli uskoisimme
sokeasti vaikka mitä olisi edessä uskoisimme vaan
että Jeesus järjestää kaiken etc.Mutta kuinka
moni oikeasti kykenee tähän?
Ei se onnistu niiltä, jotka tietävät Raamatun
olevan ei-jumalansanaa.
Luonnollinen ihminen on maailman alkeisvoimien
puristuksessa ja se on temppu päästä niistä eroon.
Pelkkä halu riittää - ei järjen päätelmät.
Tai sit ei...No ihan sama...
Hyvä kaitzu!Puhut asiaa USKOSTA!
Et sinäkään halua uskoa Kamasutraa.
sinun näkökulmastasi.
Puhuisin tyhmiä omastakin näkökulmastani, jos
palataan takaisinpäin, vaikkapa 2 vuotta.
Haluatko sinä uskoa Kamasutraan? Mikä se on,
muuta kuin asentokirja?
No mutta Kaizu, mites sää ny noin syntisen teoksen
tunnet?
Ihmisille on pakko myydä kamaa, että sutra
pyörisi, eiku siis...
En tunne - voin vakuutta. Luulen sen käsittelevän
kaikkia mahdollisia kumista aikaansaatavia
muotoja.
Tai Isthar? Tai Saatana jopa?
Kuinkas suu sitten pantaisiin?
Minä olen ajatellut kyllä tuotakin vaihtoehtoa. En tosin Odinia, mutta olen ajatellut että jospa Saatana voittaisikin. Olen myös ajatellut että jospa Allah tuleekin käymään tai joku muu.
Mutta siitä huolimatta, minä odotan pelkkää Jeesusta palaavaksi. Sitä samaa Jeesusta jota minä epäilen päivittäin.
Miksi niin, enpä tiedä. Enkä usko että on kyse minun rakkaudestani vaan Jeesuksen minkä takia yleensä tälläinen epäileminen ja muu tapahtuu, koska kaikesta huolimatta päivän päätteeksi minun mielestäni Jeesuksessa Kristuksessa "roikkuminen" on kaikkea ylempänä (..ainakin niin ajattelen, teoista en tiedä), joten otappa siitä selvää. Se on esimerkki Jeesuksen rakkaudesta minua kohtaan, jota en ole millään tavalla ansainnut.
Luulen että Pakana(M) sitten kun sinä tulet uskoon, sinusta tulee oikein tulinen ja todenmukainen uskovainen.
Allah=Jumala. Täysin sama heppu.
En voi tulla uskoon, koska tunnen liikaa
kristinuskoa. Mahdoton tulla uskoon, kun tietää
kaiken olevan satua.
että jompi kumpi heistä on tulossa?
Herra, Herra, vaan täytyy myös tehdä Jumalan
tahto. Tässä tulee erot näkyviin. Raamatun Jumala
on eri, kuin Koraanin, joten ero tulee selväksi.
Jos uskot, että Odin, voi olla olemassa, niin
mikä estää, ettei Raamatun Jumala voi olla?
Fakta: Allah=Jumala. Odinia vastaan ei ole mitään
todisteita. Jumalaa vastaan on Raamattu. Se
voidaan osoittaa puhuvan palturia, joten se on
todiste Jumalaa vaastaan.
Jeesus on itse puhunut toisesta tulemisestaan.
Yllä luvut, joissa on kerrottu siitä.
Siteeraan Matteusta:
'Varokaa, etteikukaan johda teitä harhaan.. Monet
tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat:
Minä olen Messias ja eksyttävät monia. Te
kuulette taistelun ääniä ja sanomia sodista,
mutta älkää antako sen pelästyttää itseänne.
Niin täytyy käydä, mutta vielä ei ole loppu
käsillä. Kansa nousee kansaa vastaan ja
valtakunta valtakuntaa vastaan ja jokapuolella on
nälänhätiä ja maanjäristyksiä. Mutta tämä kaikki
on vasta synnytystuskien alkua.
Silloin teidät pannaan ahtaalle ja monia teistä
surmataan ja kaikki kansat vihaavat teitä minun
nimeni tähden.
Monet silloin luopuvat ja kavaltavat toisensa ja
vihaavat toinen toistaan.
Monta väärää profeettaa esiintyy ja he johtavat
useita harhaan.
Ja kun laittomuus lisääntyy monien rakkaus
kylmenee.
Mutta joka kestää loppuun saakka, pelastuu.
Tämä valtakunnan evankeliumi saarnataan kaikille
maailman kansoille ja sitten tulee loppu.
Kun näette pyhään paikkann pystytettynä turmion
iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhut-
huomatkoon lukija tämän- silloin on kaikkien
JUudeassa asuvien paettava vuorille....
AHDINKO ON OLEVA NIIN SUURI, ETTEI SELLAISTA OLE
OLLUT MAAILMAN ALUSTA TÄHÄN PÄIVÄÄN.
Jos sitä aikaa ei lyhennettäisi yksikän ihminen
ei kestäisi.
Jos joku silloin sanoo: täällä on Messia tai
täällä, älkää uskoko. Sillä vääriä messiaita ja
profeettoja esiintyy ja he tekevät suuria
ihmeteko, niin että johtavat jos mahdollista
valitutkin harhaan. Tämän minä olen teille nyt
ennalta kertonut.
Matteus jatkaa vielä. Yhtä yksityiskohtaisia ovat
Luukaksen ja Markuksen kertomukset apykolapsiasta.
En siteeraa niitä, koska on ikävä lukea pitkiä
juttuja netistä. Lukekaa ne Pyhästä Raamatusta,
jos haluatte tietää mitä Jeesus on sanonut
lopunajan tapahtumista.
Allah on arabian kielessä Jumala - olemme
käsitelleet tämän ennenkin.
Se ei tee Jumalaa sinulle, että kutsut Jumalaa
jollain erikielisellä nimellä.
Jumala näkee sydämiin ja tietää, kuka Häntä etsii.
Luotko muuten sen vastakritiikin?
Olen lukenut melkein kaikki sieltä ja hetken jo
luulin sinun kirjoittaneen sen kritiikin.
Sitten tajusin, että oletkin täällä ollut kaikki
vapaa-aikasi, joten et ole millään voinut ehtiä.
Pyydä vain, niin pääset selvyyteen.
että missä lukee, kumpi tulee - Saatana vai Odin?
Jeesusta minäkin odottelen.
Onhan toki näistä Pakanan jumalista
todisteita.Voit esimerkiksi etsiä käsiisi
Ristikkosanojen Pikkujättiläisen ja sieltä osan
tarustoja.Sieltähän löytyy koko Pakanan
jumalakokoelma Horukset ja Odinit plus sadat muut.
Olen pahoillani väärinkäsityksestäni, lähinnä
huolimattomuudestani. En jaksa lukea kaikkia
viestejä, koska niitä on niin paljon.
Me, Jeesukseen uskovat olemme täälläkin selvästi
vähemmistönä, eikä näitä kyllä käännä kukaan muu
kuin Jeesus itse.
Olen uusi tulokas, mutta ilmeisesti keskustelu on
ollut samanlaista koko ajan.
Herran Jeesuksen armo, Jumalan isänrakkaus ja
Pyhän Hengen osallisuus olkoon kanssasi, Kaitzu.
Myös kaikkien meidän kanssamme.
Factan 20-osaisessa tietosanakirjassa on muutama
rivi Jeesuksesta. Ehkä pari riviä enemmän kuin
Odinista.
Onneksi on kuitenkin olemassa mm. Raamatun Iso
Tietosanakirja, jossa on muistaakseni 8 osaa.
Tervetuloa porukkaan suurella siunauksella.
Meitä on muutama Jeesuksen oma täällä.
Kärsimyksen jälkeen voitto on aina makeampi.
kuin Odinin, mutta Odinia vastaan on vähemmän
faktoja, kuin Jeesusta. Siispä Odinia voidaan
pitää varmempana, tai vähemmän epävarmana.
varteenotettava kirjoitus Odinin puolesta?
Asatru on kansallisuskonto Islannissa.
Missä on yksikin varteenotettava kirjoitus
Jeesuksen puolesta? Ei missään, vastaan on.
Odia vastaan ei ole ensimmäistäkään kirjoitusta.
on pilvin pimein äijästä riippuen.
Missä Odin kertoo maailman luomisesta ja elämän?
Hmh... ei aasauskoa voi uskonnoksi väittää. Siinä
vain asetetaan aasat oman hengen suojelijoiksi ja
karkeasti "apuvälineiksi" maailman ymmärrykseen.
Jokainen löytää oman tiensä ja omat vastauksensa,
ei ole mitään yhtä sanaa, on vain kaikuja tiensä
löytäneiltä. Voin kertoa sinulle yhden tarinan
maailman ja elämän luomisesta aasauskon
hengessä... mutta voin odottaa sinulta vain
kirjaimellista ymmärrystä... onko arvoista...?
Aasat auttavat uskoviaan ja omaa kansaansa, kun
mielen rajat tulevat vastaan. Samoin muissa
muinaisissa ja luonnollisissa uskoissa.
Suomalaisilla oli omat jumalansa, jotka toivat
onnea, ja kun jumalat täältä karkoitettiin, niin
tuhottiin myös mahdollisuus aitoon onneen.
Sivuhuomautuksena; ette ole vähemmistö, vaan
varmaankin puolikas vakiokirjoittelijoista.
Vastapuolikas onkin sitten jakautunut useamman
tunnustuksen alle, joten ehkä te kuitenkin olette
enemmistö...
Uskovilla on muutenkin pakkomielteisenä tapana
sääliä itseään ja voivotella perättömiä... mitä
tahansa saadakseen itsensä näyttämään jotenkin
pieniltä... muut keinot sympatian ja
kiinnostuksen keruuseen tuntuvat olevan vähissä..
Ohhoh mikä väite.
Jos onni löytyy pakanajumalien palvonnasta, niin
kaikki ongelmat onkin kertaheitolla ratkaistu!
Hmph... tuskinpa vain. Ensinnäkin, kristinuskoa
ei niin vain hävitetä henkeä myrkyttämästä.
Toiseksi, jumalan/jumalien tuntemus on kadonnut
taitolaji, onni on unohdettu, ei sitä yhtäkkiä
löydetä, etsiminen on raskasta kuin mikä.
Minä pistin joskus sielunystäväni kanssa puoliksi
leikkimielellä pystyyn kampanjan paikallisen
kirkon retusoimisesta pyhäksi hiideksi... tai
muuten vain joksikin metsäalttariksi... arvaa
oliko innokkaita kannattajia ja ystävällisiä
katseita mielin määrin... (no ei helvetissä).
...
Enkä esim. minä voisi saada onnea "pakanajumalien
palvomisesta"... tyhjentyisin vain... he ovat
mennyttä, sillä se. Mutta usko elää ikuisesti,
jumalatkin kätkeytyneenä, etsinnän tuskia
palkitaan jo matkalla, ei yksin perillä.
Onko siis ollut monia jumalia?
Mistä ne ovat tulleet, vai ovatko ne aina olleet?
Entä muut kansat, kuten lappalaiset?
Onko heillä omat jumalat?
Kumman jumala "määrää", jos menee naimisiin, eri
jumalaan uskovan kanssa?
Henget ovat taivaasta karkotettuja enkeleitä,
eivät jumalia. Toiselta nimeltään ne ovat
demoneja.
"Jos Jeesus tulisikin huomenna, kuinka moni
teistä olisi valmis tapaamaan Luojansa?"
Olisin valmis.
"Kuinka moni teistä pystyisi katsomaan Jeesusta
silmiin ja selittämään tekemänsä valinnat?"
Pystyisin katsomaan ja selittämään.
"Jos te tänään saisitte tietää että Jeesus
tuleekin takaisin jo huomenna, ja kaikki mitä
Raamatussa on sanottu, olisin täysin totta,
kaikki selvenisi, miten te ajattelisitte elettyä
elämäänne?"
Mahdotonta pohtia moista, sillä kyse olisi
pelkästä arvelusta, joka luultavimmin menisi niin
paljon metsään, ettei tosikaan.
"Eikö kaikki olisi ollut toden totta turhuuttakin
turhempaa?"
Enpä uskoisi, sillä minulla ei ole koskaan ollut
pakonomaista tarvetta saada tietooni se ainoa
absoluuttinen totuus.
"Kuinka paljon te olette elämällänne
kunnioittaneet Jeesusta?"
Koska en tunne Jeesusta, en myöskään kunnioita.
"Kuinka monta kertaa te olette valinneet
Jeesuksen ennen mitään muuta?"
En kertaakaan.
"Ajatelkaa kuinka turhaa kaikki tämä kaikki on
oikeasti."
Väärässä tiedossa eläminen ei ole turhaa
mielestäni. Ei asioiden tietäminen ole se ainoa
tekijä, joka saa hymyn huulille. Ei alkuunkaan
ainoa.
"Mutta ajatelkaapa te ateistit samankaltaisesti,
että jospa Jeesus todella onkin se mitä hän itse
sanoi. Ei se uskominen loppujen lopuksi ole
kiinni niistä todisteista, onko evoluutiota, onko
Raamattua muunneltu jne, se on vain
yksinkertaisesti kiinni siitä, uskooko vai ei."
Uskominen todellakin ON noista ja monesta
muustakin tekijästä kiinni. En itse voisi uskoa
sokeasti. AINA on jokin syy, joka saa uskomaan.
Ja se mikä se syy on, ei ole vielä piilostaan
esiin tullut.
"Kuitenkin kaikki tämä ajattelu, turhuus ja
kaikki maailmallinen paska mitä me joudumme
elämään ja kokemaan, mitä muuta siitä on kuin
haittaa meille?"
Ei millään pahalla, mutta jos elämä risoo sua
noin paljon, niin mene ammattiauttajan pakeille.
Kyllä se aurinko paistaa vielä sinne
risukasaankin.
"Me tiedämme miten tehdä toisin, miksi emme tee
niin? Me tiedämme Raamatun antaman lupauksen,
miksi emme kokeile edes sitä?"
Sen vuoksi emme tee, koska emme pidä sitä
lainkaan järkevänä asiana. Sama kuin lähtisi
metsään etsimään menninkäisiä. Mikset sinä tee
sitä? ...Aivan!
"En tiedä tuleeko Jeesus huomenna, voi olla että
tulee, voi olla että ei tule."
10 tuntia aikaa. Zemiä Ziisus! You can do it!
"Mutta jos ei tule, kiittäkää Jeesusta, koska Hän
odottaa meitä että me todella tajuaisimme tämän."
Miksi kiittää mielestään olematonta?
Täällä ei ole osoitettu kovinkaan suurta
aktiviteettia vastata keskustelun avaajan
kysymykseen,vaan keskustelu näyttää enemmänkin
painottuvan tuolle ateismi against kristinusko
puolelle.Mikä sinänsä on täysin
ymmärrettävääkin,sillä siihenhän tuo otsikon
kysymys vääjäämättä johtaa.Niinpä en minäkään tee
osaltani poikkeusta,etenkin kun Pakana(M)leimaa
kristinuskon saduksi.Onhan noin radikaaliin
mielipiteeseen jotain sanottava apologiaksi.
Kristinusko on yleisavain,joka avaa ovet
rationaalisuuteen ja ymmärrykseen.Jos kristinusko
alunperin olisi tullut maailmaan filosofiana,se
olisi jo aikoja sitten joutunut menneiden
ajatusrakennelmien museoon tai esimerkisi
platonismin tavoin muuntunut monenlaisiksi
filosofisiksi suunniksi,yhdistyen ja jälleen
hajaantuen ja saaden uusia erilaisia
muotoja,joiden takaa häämöttää ihmisen
vuosituhantinen ajattelu.Aristoteleen tapaus on
ehkä kaikkein selvin kuvaus asiasta.
Kristinusko ei kuitenkaan tullut filosofiana,vaan
uskona,vakaumuksena,että tietyissä todellisissa
ja historiallisissa tapahtumissa on avain tai
johtolanka ihmisen luonnon ja hänen kohtalonsa
ymmärtämiseen.
Kristinusko ei ole mikään valmis looginen
ajatusrakennelma,jonka voisi joko hyväksyä tai
hylätä rationaalisen pohdiskelun seurauksena.Vaan
sen ymmärtämiseen tarvitaan avain ja tuon avaimen
nimi on Jeesus.Ja jos nappaat tuon avaimen
käteesi ja koetat sovittaa sitä oveen jossa
lukee "Järjellinen maailmanselitys" niin kliks ja
johan alkaa kuviot selkenemään.
Täten kristinusko tarjoaa metafyysikolle
johtolangan selittävänä kategoriana,jonka avulla
hän voi "tajuta"maailmankaikkeuden.
Olen tuolla taaempana jo kuvaillut Hertan kanssa
käymissäni keskusteluissa niitä
kauhuskenaarioita,joihinka joutuisimme,jos joku
pystyisi aukottomasti todistamaan kristiuskon
valheeksi,joten niitä ei ole enää syytä toistaa
tässä yhteydessä.Mutta jos ne jotakin
kiinnostavat,niin niitä voi käydä katsomassa
otsikon "Tuomaan evankeliumista vielä"alta.
Ja en voi ymmärtää niitä uskovia,jotka eivät
halua tehdä selkoa itselleen vakaumuksensa
sisällöstä.Ikäänkuin järki ja usko olisivat
toisensa poissulkevia elementtejä.Ei vaan asia on
niin kuin olen aikaisemmin sanonut,että
kristinusko ei ole mikään oljenkorsi johonka
herkkäuskoinen ihminen tarttuu silloin kun
hänellä ei enää ole apua muusta,vaan se on ainut
rationaalisuuden ehto.
Ja täytyyhän minun vastata myöskin keskustelun
avaajan kysymykseen ja sanoa omatunto vähän
läpättäen olevani valmis.Tai oikeastaan jos minun
pitäisi kaivaa omasta sisimmästäni esille vastaus
tuohon kysymykseen,niin en koskaan voisi olla
varma asiasta,mutta minäpä kaivankin sen
Raamatusta.Ja Raamatun sanan mukaan minä olen
valmis riippumatta tunteistani,sillä minullahan
on usko Jeesukseen.
Kyllä te olette fiksuja, vaikka puhutte suomea.
Koulussa ja proon latinaa lukeneena en saanut
viesteistänne selvää.
Nemo saltat sobrius= Ei kukaan sanssi selvinpäin.
Se on Cicerolta. Tietolähteeni kertoo, että
antiikin Roomassa tanssimista pidettiin
sopimattomana muille kuin halpa-
arvoislleammattitanssijoille.
Loppu jäi arvailun varaan.
Ajankohdasta päätellen herra tai rva ? on
saattanut olla vähän tuiterissa.
KYLLÄ ME USKOTAAN ETTÄ OLETTE FIKSUJA VAIKKA
PUHUTTE SELVÄÄ SUOMEA!
tuiteriin, niin silloin tämä absolutisti oli
tuiterissa.Älä sotke asioita.
Oman viestini sanat nisi credireritis non
intelligetis tarkoittavat:"ellet usko,et ymmärrä".
Tuliko selväks
No hoksaahan sen haperokin, ettei se kuollut
ole.
Latina siis. Ei koira.
Vaikka tästä forumista (sekin sana on latinaa)
ei muuta kestävää rakentuisikaan, olemmehan
ainakin kohottaneet latinan harrastusta.
Fiducia est duorum generum,
alia victima exitio,
alia gradus in aeternum.
Intellegentiam unam invenire posse,
sin autem tibi tenebras ea,
estne fides tua nihil nisi mors?
...
Missä sinä olet...? Tiedän jo vastauksen, yritä
silti ymmärtää tuo ylläoleva.
niinpä niin...
peace
olipa pitkä viesti tylsästä aiheesta!En jaksanut
lukea!puhuisit vaikka autoista ennemmin!
No mutta Juudas, oletko se sinä vai joku
toinen, joka muistaa käyttää helteellä suojaavaa
päähinettä?
Saapahan kerrankin
tulla omaa
Herraansa vastaan
ja
sanoa päivää rutistellen
käsiä yhteen.
mitä sitten vaikka tulisikin??! minä en olisi
tilivelvollinen.
minun luojani on minun isäni ja äitini, ei mikän
jeesus, jota ei ole edes olemassa