Tässä lista siitä kuinka mormonit lainaavat pyhiä kirjoituksia.
Journal of Discourses only citations:
VT 10,655
UT18,400
Mormonin kirja 2723
Opit aj liitot 8666
Kallisarvoinen helmi 2034
Yhteensä: Raamattu: 29,055
MAP kirjoitukset: 15,423
Journal of Discourses only citations:
VT 10,655
UT18,400
Mormonin kirja 2723
Opit aj liitot 8666
Kallisarvoinen helmi 2034
Yhteensä: Raamattu: 29,055
MAP kirjoitukset: 15,423
Vastaukset 24
Vanhimmat
Siis kysymys näyttää olevan sitaateista (English), ei kirjojen lainaamisesta kirjastosta...
Tokihan morkut mieluiten ottavat sopivia kohtia Raamatusta! Jos he lainaavat Smithin satukirjoista, ulkopuoliset eivät niille korviaan hetkauta.
JD on kokoelma kirkon alkuaikojen johtajien puheita.
Kyllä puheet on osoitettu nimenomaan kirkon jäsenille. Ja Raamattua siis siteerasivat hyvin ahkerasti kirkon alkuaikojen johtajat puhuessaan mormoneille.
Nenadan tilastot kertovat kuinka tärkeä Raamattu on mormoneille, se on oleellinen Pyhä Kirjoitus jota myöhempien aikojen ilmoitukset ja pyhät kirjoitukset tukevat.
Toki se oli varsinkin alkuaikona tarpeen omillekin, ettei kukaan huomaisi mormonismia kusetukseksi. Kun sopivasti lainaillaan Raamatusta, johon monet olivta uskoneet jo ennen Smithin oppiin haksahtamistaan, silloin he eivät huomaa petosta niin selvästi. Ja ainahan voi sanoa, että sikäli kuin se on oikein käännetty...
Tapaninkin pisti tuolla toisessa osiossa Jeesuksen suuhun niin omia lauseitaan, kun Raamattu taitaa olla juuri siinäkin kohdassa väärin käännetty. (Kuten Tapanilla on aina tapana sanoa. 'Uskomme Raamattuun, mikäli se on oikein käännetty'.
Älä vääristele.
Apostoli puhuu mormonien suhteesta Raamattuun:
We are true and full believers in the Lord Jesus Christ and in His revealed word through the Holy Bible.
http://lds.org/conference/talk/display/0,5232,49-1-690-29,00.html
"I love the Bible, its teachings, its lessons, and its spirit. I love the Old Testament's compelling, profound stories and its great prophets testifying of the coming of Christ. I love the New Testament's apostolic travels and miracles and the letters of Paul. Most of all, I love its eyewitness accounts of the words and the example and the Atonement of our Savior Jesus Christ. I love the perspective and peace that come from reading the Bible."
"My brothers and sisters, we must help all people, including our own members, understand the power and importance of the Holy Bible. The Bible is scripture that leads us and all mankind to accept Jesus Christ as our Savior. May God grant us the desire and capacity to accept and live His teachings is my humble prayer in the name of the Lord Jesus Christ, amen. "
Tässä Apostolin puhe kokonaisuudessaan suomeksi:
http://lds.org/conference/talk/display/0,5232,49-19-708-29,00.html
Veljeni ja sisareni, meidän tulee auttaa kaikkia ihmisiä, mukaan lukien omia jäseniämme, ymmärtämään Pyhän Raamatun voima ja merkitys. Raamattu on pyhä kirja, joka ohjaa meidät ja koko ihmiskunnan ottamaan Jeesuksen Kristuksen vastaan Vapahtajanamme. Suokoon Jumala meille halun ja kyvyn ottaa vastaan Hänen opetuksensa ja elää niiden mukaan. Tämä on nöyrä rukoukseni Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä. Aamen.
Miksi ette anna veljienne ja sisarienne itse lukea ja ymmärtää itse 'pyhän Raamatun voima ja merkitys'? Eikö jokaisella veljellä ja sisarella ole aivot ja lukutaito. raamatuntutkimiseen. Jokainen lahkohan tunnetusti juuri haluaakin määrätä ja tulkita sen 'oikean Raamatun ymmärtämisen'.
Tietenkin jokainen saa itsenäisesti tutkia Raamattua!
Mistä tällainen outo kysymys: "Miksi ette anna veljienne ja sisarienne itse lukea ja ymmärtää itse 'pyhän Raamatun voima ja merkitys'? "
Täytynee vastata. Ikävä kyllä, nykyajan ihminen ei lue Raamattua itse, vaan antavat erilaisten lahkojen ohjata raamatuntulkinnassa itseään.
Yksi syy palautetun kirkon voimakaaseen kasvuun 1800-luvulla oli juuri se, että ihmiset tunsivat Raamatun hyvin ja uskoivat siihen. Minun mielestäni Raamatun huono tuntemus ja välinpitämättömyys on syynä kirkon hitaaseem kasvuun tämän päivän Eurpassa.
"Mistä tällainen outo kysymys: "Miksi ette anna veljienne ja sisarienne itse lukea ja ymmärtää itse 'pyhän Raamatun voima ja merkitys'? ""
No jopas oli kysymys henkilöltä, joka taitaa täällä aika usein heittää argumenttina, että joku toinen on ymmärtänyt tai tulkinnut jonkin kirjoitusten kohdan väärin. Niin...mistäköhän?
Tai sitten se, että ihmiset ovat sivistyneet ja havainneet tuollaiset moraalittomat tekstit sopimattomiksi nykyaikaan. Jos et ole sattumalta huomannut niin ateismi on sitä yleisempää mitä mitä korkeampi on sivistyksen taso ja mitä korkeampi ymmärrys ihmisillä on tieteistä. Vastaavasti mitä huonommin ihmiset ovat kouluttautuneet ja mitä heikompi heidän ymmärryksensä on tieteen saavutuksista sitä voimakkaampaa on uskonnollisuus. Kunhan sivistys ja tiede saavuttaa kaikki kansakunnat aikanaan niin turhanpäiväisistä hörhöilyistä toivottavasti päästään eroon.
niinpä! Eräällä lahkolla on jopa ihan virallisesti toisenlainen evankeliumikin, ja sen lisäksi pari muutakin ohjekirjaa, joita yhdessä tutkitaan.
"Jos et ole sattumalta huomannut niin ateismi on sitä yleisempää mitä mitä korkeampi on sivistyksen taso ja mitä korkeampi ymmärrys ihmisillä on tieteistä."
Tämä näkyy hyvin vaikkapa tämän päivän Pohjois-Koreassa.
Henkilökultit ovat uskontoon verrattavissa olevia asioita, vaikkakin palvonnan kohde on realistisempi ts. näkyvässä maailmankaikkeudessa vaikuttava tekijä.
eikös olisi sitten aika jätttää helluntalaislahko sinunkin
Mikä sinusta on oikea evankeliumi? - Tässä on MAP-kirkon opin mukainen evankeliumi, joka on aivan sama kuin Raamatusta selviävä:
EVANKELIUMI. Katso myös Johannes, Sebedeuksen poika; Kristuksen oppi; Lunastussuunnitelma; Luukas; Markus; Matteus; Taloudenhoitokausi.
Jumalan pelastussuunnitelma, joka voidaan toteuttaa Jeesuksen Kristuksen sovituksen kautta. Evankeliumi sisältää iankaikkiset totuudet eli lait, liitot ja toimitukset, joita tarvitaan, jotta ihmiskunta voi päästä takaisin Jumalan eteen. Jumala palautti evankeliumin täyteyden maan päälle profeetta Joseph Smithin kautta 1800-luvulla.
Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi, Mark. 16:15. Selkeitä ja kallisarvoisia Karitsan evankeliumin osia on salattu, 1. Nefi 13:32. Tämä on minun evankeliumini, 3. Nefi 27:13–21 (OL 39:6). Mormonin kirja sisältää evankeliumin täyteyden, OL 20:8–9 (OL 42:12). Tämä on evankeliumi, OL 76:40–43. Melkisedekin pappeus hallitsee evankeliumia, OL 84:19. Jokainen saa kuulla evankeliumin täyteyden omalla kielellään, OL 90:11. Poika saarnasi evankeliumia kuolleiden hengille, OL 138:18–21, 28–37. Evankeliumia on saarnattu alusta asti, Moos. 5:58. Evankeliumin ensimmäisten periaatteiden ja toimitusten kuvaus, UK 4.
Uuden testamentin kirja. Neljä ensimmäistä Uuden testamentin kirjaa tai todistusta Jeesuksen kuolevaisesta elämästä ja hänen palvelutyönsä tapahtumista ovat evankeliumeja. Nämä Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen kirjoittamat kirjat ovat kirjallisia todistuksia Kristuksen elämästä. Mormonin kirjassa oleva Kolmas Nefin kirja on monella tapaa näiden neljän Uuden testamentin evankeliumin kaltainen.
Uuden testamentin kirjat kirjoitettiin alun perin kreikaksi. Kreikan sana evankeliumi merkitsee "hyvä sanoma". Hyvä sanoma on se, että Jeesus Kristus on sovittanut koko ihmiskunnan synnit ja lunastaa kaikki kuolleista ja palkitsee jokaisen ihmisen tämän tekojen mukaan (Joh. 3:16; Room. 5:10–11; 2. Nefi 9:26; Alma 34:9; OL 76:69).
Käydessään muiden lampaidensa luona Amerikan mantereella Kristus sanoi mm.:
3. Nefi 27
13 Katso, minä olen antanut teille evankeliumini, ja tämä on evankeliumi, jonka minä olen antanut teille — että minä tulin maailmaan tekemään Isäni tahdon, koska minun Isäni lähetti minut.
14 Ja minun Isäni lähetti minut, jotta minut korotettaisiin ristille ja jotta minä sen jälkeen, kun minut oli korotettu ristille, voisin vetää kaikki ihmiset luokseni, niin että niin kuin ihmiset ovat korottaneet minut, samoin Isä korottaisi ihmiset seisomaan minun edessäni tuomittavina teoistaan, olivatpa ne hyviä tai olivatpa ne pahoja —
15 ja tästä syystä minut on korotettu; sen tähden minä Isän vallan mukaisesti vedän kaikki ihmiset luokseni, jotta heidät voidaan tuomita tekojensa mukaan.
16 Ja tapahtuu, että jokainen, joka tekee parannuksen ja ottaa kasteen minun nimeeni, täytetään; ja jos hän kestää loppuun asti, katso, häntä minä pidän syyttömänä Isäni edessä sinä päivänä, jona minä seison tuomitsemassa maailmaa.
17 Ja joka ei kestä loppuun asti, hänet myös kaadetaan maahan ja heitetään tuleen, josta ei enää voi palata, Isän oikeudenmukaisuuden tähden.
18 Ja tämän sanan hän on antanut ihmislapsille. Ja tästä syystä hän toteuttaa sanat, jotka hän on antanut, eikä hän valehtele, vaan toteuttaa kaikki sanansa.
19 Eikä mikään epäpuhdas voi päästä hänen valtakuntaansa; sen tähden hänen lepoonsa ei pääse mikään paitsi ne, jotka ovat pesseet vaatteensa minun veressäni, uskonsa tähden ja parannuksensa tähden kaikista synneistään ja uskollisuutensa tähden loppuun asti.
20 Nyt tämä on käsky: Tehkää parannus, kaikki te maan ääret, ja tulkaa minun luokseni ja ottakaa kaste minun nimeeni, jotta te pyhittyisitte ottamalla vastaan Pyhän Hengen, jotta voitte seisoa tahrattomina minun edessäni viimeisenä päivänä.
21 Totisesti, totisesti minä sanon teille: Tämä on minun evankeliumini, ja te tiedätte, mitä teidän on minun kirkossani tehtävä, sillä niitä tekoja, joita te olette nähneet minun tekevän, teidänkin tulee tehdä; sillä mitä te olette nähneet minun tekevän, juuri sitä teidän tulee tehdä;
Miksi Raamatun oheen on joka toinen lause lisättynä mormonisitaateilla tai otteilla muista opuksistanne? Raamatusta on aika hyviä painoksia ja käännöskin huolella asiantuntijoiden kääntämä. Ja voihan vielä tarkentaa tutkimuksiaan hebrean tai kreikankielisiin opuksiin. Valheellista tunkea 1800-l jälkeisiä mielikuvitusjuttuja Raamatun rinnalle muka ikiaikaisina määreinä.
Kristus on palauttanut kirkkonsa. Palautukseen kuuluu uusia ilmoituksia, jotka selventävät sitä, jota on Raamatussa. Jumala ja Kristus elävät ja Pyhä Henki toimii edelleen todistaen kaikesta totuudesta.
Ei ole minkäänlaisia perusteita luulla, ettemme enää voisi saada ilmoituksia.
En luule niinkuin sinä luulet, että saatte ilmoituksia. Ja huippu on se, että vielä uskot muiden ilmoituksia! Tutkipas tarkkaan omaa alitajuntaasi.
11 Kuka muu kuin ihmisen oma henki tietää, mitä ihmisessä on? Samoin vain Jumalan Henki tietää, mitä Jumalassa on.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan Jumalan oman Hengen, jotta tietäisimme, mitä hän on lahjoittanut meille.
13 Siitä me myös puhumme, mutta me käytämme Hengen emmekä ihmisviisauden opettamia sanoja ja selitämme hengelliset asiat Hengen avulla.
14 Ihminen ei luonnostaan ota vastaan Jumalan Hengen puhetta, sillä se on hänen mielestään hulluutta. Hän ei pysty tajuamaan sitä, koska sitä on tutkittava Hengen avulla.
15 Hengellinen ihminen sen sijaan pystyy tutkimaan kaikkea, mutta häntä itseään ei kukaan voi tutkia
Hyvä, että myönnät kantasi perustuvan vain luulemiseen, kun sanot: "En luule niinkuin sinä luulet, että saatte ilmoituksia." Minun perusteistani sinä et tiedä mitään, vaan luulet tietäväsi. Perusteeni ovat niitä, joihin "Nenada" viittaa eli hengellisen tutkimisen kautta saatuja. - Mihin luulosi perustuu? Tuskinpa muuhun kuin ennakko-oletuksiisi. Viittaat alitajuntaani, mutta siitä ei sinulla ole perusteita sanoa mitään.
Kuulepa, kun minä en luule mitään. Teillä mormoneilla on myös kovin paha tapa panetella kaikkia niitä kirjoittajia vastaan, jotka sanovat teidän kirjoitukseenne poikkipuolisen sanan. Ja vielä lopuksi: tosi skitsoa aina lainata joku ilkeä sitaatti opuksistanne noitumaan. Muuten se maaninen hengen avulla tutkiminen voikin olla mielisairautta.
kuuleppa ite, mun mielestä sulla on joku ongelma ku ite alat toisten uskontoi panettelemaan. kaikilla on oikeus uskoa mihin haluu ja vaikken mäkää mihinkään usko nii en mä ala ihmisiä, ketää mormoneit, muslimeit tai ev luterilaisii sanoo mielisairaiks. jokainen uskoo mihin haluu. ja miten sä luulet että kukaa mormoni voi sulle selittää asian jos ei saa lainata niitä sitaatteja? ja ei ne kyll hirveen ilkeilt kuulosta. mä sitäpaitsi tunnen monia mormoneit ja ne on hyvii tyyppei :D
Voin aivan hyvin sanoa, että minun mielestäni mormonioppi on sairas. Ja voinpa sanoa sen muistakin uskonnoista, jos haluan. Tottakai jokainen saa uskoo miten haluaa mutta, kun niitä oppejasi alat tyrkyttämään muille 'ainoana oikeana uskontona', niin johan on ilkeätä ja julkeatakin. (voi hullutkin olla 'hyviä tyyppei :D').