Olivatko ne Suomessa? Sekö on huomattavin saavutuksemme Euroopan kulttuurin saralla, maanosan ensimmäiset ihmisten tuhoamiseen tarkoitetut leirit eli valkoisten vankileirit kesällä -18. Vai tuleeko mieleen jollekin, että jossain Euroopan maassa olisi ollut tuon tapaisia leirejä ennen Suomea. Myöhemmin toki oli ja olivatko nekin Suomen valkoisten matkimista?
Euroopan ensimmäiset kuolemanleirit
214000000
20152
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
kuolemanleirejä heti vallankumouksen jälkeen ko -17. Niitä nimitettiin "keskitysleireiksi", koska niihin keskitettiin bolsevikkien kannalta epäilyttävää ja tuhottavaa väestöä. Tsaarilta peritty vankilajärjestelmä ei alkuunkaan vastannut bolsevikkien tarpeita.Vankeja oli heti kymmeniä tuhansia. Yhden puolueen diktatuuri tuotti niitä aina vain lisää.
Bolsevikit eivät tarvinneet esimerkkiä mistään. Saksa aloitti keskitysleirien rakentamisen 1934. Malli otettiin NL:sta. Järjestelmäthän olivat hyvin samanlaisia.
Suomen sotavankileirit ( niistähän oli kyse, ei keskitysleireistä) muutettiin valtion pakkotyölaitoksiksi 15.9. 18 ja vankien pääosa armahdettiin jo 1918.
Avaus on tuttua mustamaalausta ja valehtelua. Sama juttu spämmätään uudelleen ja uudeleen. Muuttuuko se sillä todeksi?
Avaus on todellakin tuttua mustamaalausta ja ei tosiasioihin perustuvaa.Eli lähinnä sellaista,jossa ripulia yritetään parantaa pieremällä.
,,,,,Suomen sotavankileirit ( niistähän oli kyse, ei keskitysleireistä),,,,,,
Kuolemaleiri on kuolemanleiri vaikka kuinka yrittäisit nimellä saivarrella. Lopeta jo, ei sinua kukaan usko kuitenkaan.
Suomen leirit taisivat olla ennen Leninin leirejä nimenomaan kuolemanleireinä. Neukun leirit olivat pakkotyöleirejä suurimmalta osaltaan eli vankeja ei viety piikkilangan sisään nälällä tuhottaviksi vaan he joutuivat töihin eli nälkään ei kuoltu parissa kuukaudessa kuten meillä.
riisutiin aseista ja koottiin sotavankileireille. Siellä vationrikosoikeudet tutkivat heidäna asiansa ja antoivat tuomionsa. Kuolemaan tuomittiin runsaat 500 ja noin sata toimeenpantiin.
Pääosa eli noin 55 000 armahdettiin vielä vuoden -18 aikana.
Selvästä asiasta on aivan turha valehdella, vaikka Korpin sivupersoona olisitkin.
Leninin leireistä et näy tietävän mitään, niistäkään.
Itse asiassa keskitysleirit ovat brittien keksintö 1800-luvun lopulta.
,,,,,Itse asiassa keskitysleirit ovat brittien keksintö 1800-luvun lopulta,,,,
Britti käytti kuolemanleirejä buurisodassa. Mutta leirejä ei ollut Englannissa vaan Etelä-Afrikassa joten meillä oli varmaan ensimmäiset sellaiset leirit EUROOPAN maaperällä.
Jotain hienoa keksitty meilläkin kun kaikki muu sivistys on tuotu tänne ulkoa. Kuolemanleirit keksittiin ihan itse.
Bolsevikit perustivat kuolemanleirejä heti vallankumouksen jälkeen jo -17. Niitä nimitettiin "keskitysleireiksi", koska niihin keskitettiin bolsevikkien kannalta epäilyttävää ja tuhottavaa väestöä. Tsaarilta peritty vankilajärjestelmä ei alkuunkaan vastannut bolsevikkien tarpeita.Vankeja oli heti kymmeniä tuhansia. Yhden puolueen diktatuuri tuotti niitä aina vain lisää.
Bolsevikit eivät tarvinneet esimerkkiä mistään. Saksa aloitti keskitysleirien rakentamisen 1934. Malli otettiin NL:sta. Järjestelmäthän olivat hyvin samanlaisia.
Suomen sotavankileirit ( niistähän oli kyse, ei keskitysleireistä) muutettiin valtion pakkotyölaitoksiksi 15.9. 18 ja vankien pääosa armahdettiin jo 1918.
......Kuolemaan tuomittiin runsaat 500 ja noin sata toimeenpantiin.,,,,
Jos vain n. 100 kuolemantuomiota pantiin täytäntöön niin miksi leireillä kuoli kuitenkin n. 12 000 vankia? Tekivätkö ne itsemurhan kun huomasivat sotineensa väärällä puolella.
Taisivat olla mielestäsi oikein mukaviakin leirejä kun eihän niillä kuollutkaan kuin vain n. 12 000 vankia. Nälkään suurin osa ja sanotaan,että nälkäkuolema on aivan erityisen v-mäinen tapa kuolla. Joutuu kituun kauan muttä siihen kai pyrittiinkin.
oli virallisten tilastojenmukaan 28,7 miljoonaa pakkotyöläistä. Miljoonat kuolivat, eikä rangaistuksen loppuunsuorotus taannut vapauttamista.
Suomen leireiltä vapautettiin pääosa vangeista jo 1918. Poliittiseen vakaumukseesi ei tämä tosiasia tunnu millään mahtuvan. Ne eivät siis olleet mitään tuhoamis- tai keskitysleirejä. Rangaistukset määrättiin valtionrikosoikeuksissa.
Suomen leireillä kuolemat johtuivat suurista ongelmista leirien huollossa. Ne eivät olleet tarkoituksellisia. Kun hallitus viimein tajusi suuren kuolleisuuden, ryhdyttiin armahduksiin.
"Suomen leireillä kuolemat johtuivat suurista ongelmista leirien huollossa"
Tuo suuri ongelma oli se, ettei leirejä edes haluttu huoltaa kunnolla. Eli tuottamuksellista toimintaa. Leirien ulkopuolella ei nälkään kuoltu, eli ruokaa oli saatavilla yllin kyllin.
"Ne eivät olleet tarkoituksellisia."
Kyllä olivat.
"Kun hallitus viimein tajusi suuren kuolleisuuden, ryhdyttiin armahduksiin."
Kun hallitus viimein tajusi, että tappaminen leireillä johtaa kohta interventioon tai ainakin erittäin vakavaan diplomaattiseen selkkaukseen ulkomaiden kanssa, alkoi leirien olosuhteet muuttua ja paniikissa päästettiin viattomia, leireille täysin kuulumattomia ihmisiä myös ulos.
----Suomen leireiltä vapautettiin pääosa vangeista jo 1918.-----
Tuo seikka, että aivan kaikkia 80 000 vankia ei ehditty tappaa ei poista sitä tosiasiaa että nälkään tapettiin tahallaan 12 000 vankia.
vallitsi suuri elintarvikepula, paikoin suorastaan nälänhätä. Leirien ruokahuollosta vastaava intendentuurilaitos ei yleensä saanut tilaamistaan ruokatarvikkeista kuin osan.
Mitään paniikkia ei armahduksissa ollut, vaan ne tapahtuivat aina lyhyimmistä tuomioista lähtien. Suuri osa tuomittiin alusta alkaenkin ehdonalaiseen, jolloin leiristä pääsi pois heti kun tuomio oli julistettu.
Lyhyet vankeustuomiot ( alle 3 v) muutettiin jo kesällä -18 ehdonalaisiksi, mikä pienensi nopeasti vankien lukua. Heitä oli 15.9. enää noin 23 000.
Punikeilla on tässäkin asiassa tavaton tarve liioitella ja valehdella. Tutkittu tieto ei kelpaa.Miksi?
"Kun hallitus viimein tajusi, että tappaminen leireillä johtaa kohta interventioon tai ainakin erittäin vakavaan diplomaattiseen selkkaukseen ulkomaiden kanssa, alkoi leirien olosuhteet muuttua ja paniikissa päästettiin viattomia, leireille täysin kuulumattomia ihmisiä myös ulos."
Aivan pötyä. Viattomat päästettiin pois heti aluksi ja nimenomaan tutkinnan kuluessa.Moni selvisi myös pelkillä sakoilla. Mistään interventiosta tai selkkauksesta ei ole tietoa. Kunhan valehtelet.
ensisijaisesti espanjantautiin ( 8 000), joka raivosi koko maassa.
Vapauttaminen alkoi jo kesällä -18. Vuoden lopussa leireillä oli 6 700 vankia. Valtionhoitaja Mannerheim armahti seuraavana vuonna vielä 2 000.
Totta puhut. Unohdin tosiaan ottaa huomioon, että leirit eivät olleet Euroopassa. Kiitos asian huomioimisesta.
Minä Klenkka-Vääpeli, joka tiedän kaiken, tiedän, että Mannerheimin leirit olivat ruokkimis-, kopulutus- ja hyvinvointileirejä! Jos punikki tappoi salaa itsensä, kuten on saattanut Hennalassa, Tammisaaressa ja Suomelinnassa tapahtua, olis se vastoin Mannerheimin käskyä!
Ei suinkaan. Kyllä Venäjän ensimmäisen maailmansodan aikaiset katorgat ja muut vankileirit niitä olivat.
Suomen saavutus on ollut inspiroittaa muita pieniä kansoja pistämään hanttiin isoille. Jos Suomen punaisten "tulikoe" olisi onnistunut voi olla että muillakin olisi moraali varsinkin ensimmäisen maailmansodan julmuuksia jälkeen laskenut kun olisivat kuulleet miten entinen autonominen keisarikunnan osa kaatui vahvalla Petrogradin paholaiselle.
Näin se olisi jos punaiset ryöstömurhaajat olisivat voittaneet.Tuskin olisi Suomi nimistä valtiota olemassakaan,kansasta puhumattakaan.
tässä,että mihin leireille ne ensimmäisen maailmansodan vangit sitten vietiin heti sodan alussa eri valtioissa.Sotaahan oli kulunut jo neljä vuotta ennenkuin sisällissota Suomessa alkoi.
sotavankileireille siinä sodassa, aiemmissa ja myöhemmissä.
Sellaisia olivat myös Suomen sotavankileirit 1918. Niitä hoiti sotavankihallinto. Ne eivät olleet keskitys- tai kuolemanleirejä. Ja 15.9. 18 alkaen ne olivat vankeinhoitolaitoksen alaisia pakkotyölaitoksia. Tosin niissä ei juuri töitä tehty. Vangit olivat siinä kunnossa.