Oh-hoh, onhan se niin kivaa nähdä niitä hymyileviä, nuoria mukavia pappeja, sanoo kirkkokahvi Kaija.
Kaija: Älähän nyt Henri eihän niissä mitään ole; tekevät täällä töitä ja ovat oikein ystävällisiä nuoria miehiä, oikein herttaisia ovat.
Henri: Noh, eihän nyt ole kysymys mukavasta tai sen sellaisesta. Ihmettelen vaan tiettyjen huomioiden perusteella näiden seminaristien (ja pappien) katolista teologian tietämystä ja että voiko palvella kaksi herraa?
How is it possible for the founders of the NCW to have the share the dignity of the Bishops in the foundation and training of the seminars?
There’s no doubt that the priests who have been trained in the ‘Redemptoris Mater’ seminars are controlled by Kiko through his catechists. Nor there is any doubt that actually the training paths followed in these seminars—even if they’re formally anchored to the diocesan ordinary—are managed with a total autonomy: They’re parallel to the traditional seminars.
http://www.internetica.it/neocatecumenali/english/Seminars.htm
Kaija: Älähän nyt Henri eihän niissä mitään ole; tekevät täällä töitä ja ovat oikein ystävällisiä nuoria miehiä, oikein herttaisia ovat.
Henri: Noh, eihän nyt ole kysymys mukavasta tai sen sellaisesta. Ihmettelen vaan tiettyjen huomioiden perusteella näiden seminaristien (ja pappien) katolista teologian tietämystä ja että voiko palvella kaksi herraa?
How is it possible for the founders of the NCW to have the share the dignity of the Bishops in the foundation and training of the seminars?
There’s no doubt that the priests who have been trained in the ‘Redemptoris Mater’ seminars are controlled by Kiko through his catechists. Nor there is any doubt that actually the training paths followed in these seminars—even if they’re formally anchored to the diocesan ordinary—are managed with a total autonomy: They’re parallel to the traditional seminars.
http://www.internetica.it/neocatecumenali/english/Seminars.htm
Vastaukset 8
Vanhimmat
Yhtä herraa ja Vapahtajaa ne palvelevat ja sen nimi on Chico Arguelli! tämä on tiedetty jo 90-luvulta alkaen kun vanhaliberaali kravattipiispa Verschuren -rauha hänen muistolleen - päästi nuo helluntailaiset suomeen riehumaan. Ja vaikka Wrobelia on muistaminen lämmöllä, aiheutti hän silti valtavan tuhon maassamme levittämällä neokatekumenaalisuutta, JOLLA EI OLE MITÄÄN HYÖTYÄ suomalaisen katolisen identiteetin rakentamisessa. Kirkkoon ei täällä tulla kitaran tai Jeesus rakastaa sinua -saarnojen vuoksi, vaan katolisen uskon vuoksi!
Neokatekumenaalit ovat Vatikaani II:n hedelmiä, jotka ovat rantautuneet tänne myöhemmin kuin muualle. Hedelmistään puu tunnetaan.
Suomalaisten katolilaisten itsetietoisuuteen voisi olettaa kuuluvan jonkinlaisen erottautumisen paitsi luterilaisuudesta, niin myös sen liepeille syntyneistä herätysliikkeistä ja muista hurmoksellisista julistajista. Tällä perusteella voisi olettaa suomalaisten osaavan pysyä etäällä näistäkin kitaristeista.
Voi olla tietysti vaan toiveajattelua. Minkäs sille teet, jos seurakuntapapeiksi ja kirkkoherroiksi vaan aletaan nimetä heitä? Ja jos papit ovat nuoria ja mukavia, kenties vielä hyvännäköisiäkin, niin sekös saa seurakuntien ikääntyneet sinkkunaiset (joita tunnetusti riittää) polvilleen. Ehkä osan naimisissa olevistakin.
Kikon siviilisääty on jäänyt itselleni epäselväksi. Hänen kumppaninsa Carmen sen sijaan tunnetusti on entinen sääntökuntasisar. Jokaisella luterilaisuuden synnyn ja alkuvaihteet tuntevalla katolilaisella pitäisi hälytyskellojen soida.
"Neokatekumenaalit ovat Vatikaani II:n hedelmiä, jotka ovat rantautuneet tänne myöhemmin kuin muualle. Hedelmistään puu tunnetaan."
Mikä puu: kirkko, kirkolliskokoukset yleensä, Vatikaani II?
Mielenkiintoiseksi menee, jos Pyhän Hengen vaikutus ja läsnäolo kirkolliskokousten päätöksissä kielletään. Vai tarkoititko että kukin valitkoon oman oppinsa kirkolliskokouksista välittämättä?
Vatikaani II. Eikö se nyt tullut jo alkuperäisessä viestissä ihan selväksi?
"Pyhän Hengen vaikutuksesta" ei ymmärtääkseni tehdä päätöksiä, jotka kumoavat aiempien kirkolliskokousten päätöksiä. Ihan muunlainen henki on silloin kyseessä.
Onko Kiko Arguello naimisissa, hurskas leski vai sääntökuntaveli? Pappi hän tiettävästi ei ole.
Minua eivät Kikojen ja Tuksujen naimisissa olot tai olemattomuudet liikuta. Onko mahdotonta keskustella asioista niin, että henkilöitä tuntemattomat tai muuten vain iltapäivälehtiä lukemattomatkin tietävät mistä on kysymys.
On hyvä ettei tänne voi piirtää. Tämän ketjun aloittajalla oli ilmeisesti jotain kerrottavaa, mutta hän ei uskaltanut sanoa sitä. Kuva-arvoitus olisi vielä vaikeampi.
Mutta tosiasiahan on, että suomalaisia on tuossa liikkeessä vain muutamia kappaleita. Eli aivan oikeassa kyllä on ylempänä kirjoittaja, joka sanoo, etteivät kitarat sun muut kiinnosta suomalaisia. Ikävä kyllä esim. Oulun seurakunta voi olla suuri järkytys sellaiselle suomalaiselle, joka on käynyt ulkomailla ja sen perusteella haluaa katolilaiseksi.
Heillä on täysi oikeaus olemassaoloonsa, kun kerran kirkko niin sanoo. On kuitenkin täysin väärin pakottaa muita osallistumaan millään tapaa, ilmoittaa heidän tilaisuuksistaan kertomatta, kuka ne järjestää, ja käyttää heihin suhteettomasti voimavaroja. (Esim. Helsingistä ajetaan pari kertaa viikossa kauemmas viettämään heille liturgiaa. Samanaikaisesti Porvoossa ja Tikkurilassa on messu ainoastaan kerran kuussa. Tämä on täysin väärin ja kummallista.)
Joo, mutta voin kuvitella vieläkin karmeamman asian: tutustua kirkkoon ulkomailla ja joutua sitten Suomeen palttua SCJ:n käsiin. Herra meitä armahtakoon, että tällaista ei tule koskaan enää kenellekkään tapahtumaan.
Tai hei! Voin sittenkin keksiä yhden vieläkin karmeamman asian: saada päähänsä liittyä katoliseen kirkkoon tutustumatta siihen henkilökohtaisesti ulkomailla ennen sitä ja joutua SCJ:n käsiin. En kertakaikkiaan voi ymmärtää sellaista, että joku kirkon palveluksessa oleva henkilö suhtautuu kirkkoon liittymiseen ja papiskutsumuksiin negatiivisesti.
t. Pietro Pantalloni Ohne Unterhose
Kirjoittaja vaikuttaa ihan selvästi itseironiselta SCJ-papilta. Suosittelen housujen pukemista ja oikein päin!