Vapahtajasta
nenada
3580
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
http://www.mormonismi.net
http://mormonipuolustajat.blogspot.com/
Skrollaalaspäin siellä on arviointia sivustosta.
http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Mormonism
Kritisismin sekaan oli tullut paljon antien höpinöitä edelleen on hakusissa mikä on oppia mikä ei.
Profeetat saavat opettaa vaikka mitä ja sitten sanotaan, että ne ovat vain heidän omia hanuripuheitaan. Kuitenkin esim. Young sanoi, että mikäli se mitä hän opettaa, ei ole Jumalata, hän ei ole oikea profeetta.
http://www.mormon.org/learn/0,8672,955-19,00.html
Tuo on todella hyvä virallinen sivusto usealla eri kielellä, myös suomeksi.
Tämä kirja kannattaa lukea!
An Insider's View of Mormon Origins, Grant H. Palmer
http://youtu.be/pAzz35s1JXc
http://www.youtube.com/watch?v=FcKsAoaKM84
Tässä lainauksia kirkon lehtisestä joka on tarkoitettu kirkon homoseksuaalisille jäsenille:
"Mormonin kirjan profeetta Nefi ilmaisi tunteet, joita meillä
kaikilla on, tunnustaessaan, ettei hän ”tiedä kaiken tarkoitusta”.
Mutta hän todisti: ”Minä tiedän, että [Jumala] rakastaa
lapsiaan” (1. Nefi 11:17). Jumala todellakin rakastaa kaikkia
lapsiaan. Vastauksia moniin kysymyksiin, kuten joihinkin
samaan sukupuoleen kohdistuvaa viehtymystä koskeviin, joutuu
kuitenkin odottamaan tulevaisuuteen, jopa seuraavaan elämään
asti. Mutta Jumala on ilmoittanut yksinkertaisia, muuttumattomia
totuuksia opastamaan meitä. Hän rakastaa kaikkia
lapsiaan, ja koska Hän rakastaa sinua, voit turvata Häneen.
Olet kallisarvoinen Jumalan poika tai tytär. Hän ei pelkästään
tiedä nimeäsi; Hän tuntee sinut. Hän rakastaa sinua
omana itsenäsi.
Samaan sukupuoleen kohdistuvaan viehtymykseen liittyy
syviä emotionaalisia, sosiaalisia ja fyysisiä tunteita. Kaikki taivaallisen
Isän lapset haluavat rakastaa ja tulla rakastetuiksi,
mukaan lukien monet aikuiset, jotka eri syistä jäävät naimattomiksi.
Jumala vakuuttaa lapsilleen, myös niille, jotka tuntevat
tällä hetkellä viehtymystä samaa sukupuolta oleviin, että heidän
vanhurskaat toiveensa saavat viimein täyttymyksensä
Jumalan omalla tavalla ja Hänen ajoituksensa mukaisesti."
Eihän Smith tuossa 1. Nefi 11:ssa kirjoita yhtään mitään homoista!
Taas on tarkoitushakuisesti otettu lainaus, jolla saa painaa homoja. Noinhan tekevät lukuisat muutkin uskonnolliset ryhmät. He ja Jumala muka rakastavat homoja niiiiiiiiiin paljon, mutta auta armias, jos homot toteuttavat rakkauttaan! Se on synneistä kamalinta.
Uskonnollisten hihhuleiden ja heidän "Jumalansa" rakkaus on kovin ehdollista.
Ja sinunko pyyteetöntä ja aitoa? Ja kaikkiin kohdistuvaa?
Kyllä. Mormonit, jotka omasta vapaasta tahdostaan ovat valinneet Smithin opin saavat puolestani hihhuloida itse miten tahansa, mutta homoja tai muita ei saa syyllistää.
Mitä tuo "homoja tai muita"..siis ketä muita, ihan kuin homot ja ne "muut" olisivat joku erillinen luokka. Sanot siis rakastavasi kaikkia aidosti ja pyytettömästi..siis myös mormoneja??
Mieti itse keitä muita mormonit syyllistävät kuin homoja. En minä viitsi jokaiseen viestiin tehdä luetteloa...
Kyllä minä rakastan mormonejakin, mutta en hyväksy heidän harjoittamaansa diskriminointia. En minä tuomitse mormoneja helvettiin (tai alempiin kirkkauksiin) heidän uskonsa takia.
Sananmukaisesti lehtisen mukaan kaikki kirkon jäsenet ovat ilmiselvästi homoseuksuaalisia ja Jumala rakastaa heitä.
''Tässä lainaus kirkon lehtisestä joka on tarkoitettu kirkon homoseksuaalisille jäsenille:
''Mormonin kirjan profeetta Nefi ilmaisee tunteet, joilla meillä kaikilla on, tunnustaessaan, ettei hän ''tiedä kaiken tarkoitusta''. Mutta hän todisti: ''Minä tiedän, että (Jumalal) rakastaa lapsiaan'' (.Nefi 11:17). Jumala todellakin rakastaa kaikkia lapsiaan.''
Eli selvää selkokieltä!
Etkö ymmärrä selkokieltäkään? Tunteita on kaikilla ,heteroilla ja homoilla, eroja niissä toki osaa olla, silti Jumala rakastaa kaikkia lapsiaan, sehän oli pointtina.
Antaako se mormonijumala homojen toteuttaa rakkauttaan fyysisesti?
Oletko noin tietämätön maailmanmenosta? Kyllä sitä rakkautta osoittavat fyysisesti niin homot kuin heterotkin ja mikään Jumala ei ole astunut väliin.
Tuon alla olevan viestini pitäisi olla tässä kohdalla hierarkiassa.
Äläpä vääristele, homoistahan on kyse!
En puhunut Jumalasta vaan mormonijumalasta. Luepa siis tarkemmin ja vastaa uudelleen kysymykseeni. Kostaako mormonijumala jollain tavalla homojen harjoittaman fyysisen rakkauden?
ei ole olemassa mitään erillistä mormonijumalaa.
"ei ole olemassa mitään erillistä mormonijumalaa."
Harvinaisen selkeästi ja hyvin artikuloitu lause, joka pitää kaikilla tavoin kutinsa 100%:sti, mutta kun puhutaan mormonien uskonkäsityksistä niin kyllä tuota olematonta uskonkohdetta voidaan luonnehtia mormonijumalaksi tai oikeammin, koska kyse on polyteismistä niin oikeampi termi lienee mormonijumalia.
Pystykö osoittamaan, millä tavalla "mormononijumalat" eli Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat erilaisia kuin Raamatussa on ilmoitettu? - Kolminaisuusopin kaltaisia He eivät ole eikä tuo oppi Heistä ole Raamatun mukainen. Tuo opin mukaan kukin on erikseen Jumala, mutta silti yksi Jumala!
Voi Tapani hyvä, ensin sinun tulee osoittaa että on olemassa Jumala ja vasta sen jälkeen voimme jatkaa keskustelua siitä, kuinka hyvin tämä Jumala sopii minkäkin "pyhän" tekstin kylkeen. Hyppelet taas ihan poskettomiin premisseihin ja vaadit todistamaan olemattomasta jotakin.
Ei kiistellä sitten siitä, että onko kyseessä mormonijumala vai Jumala, jos et kerran osaa tehdä eroa niiden välille. Muotoilen siis kysymykseni uudestaan:
Kostaako Jumala jollain tavalla homojen harjoittaman fyysisen rakkauden?
Kerro vielä, että jos kostaa, millä tavalla Hän kostaa.
Olet liittynyt siihen kuoroon, joka laulaa mormonien monijumalisuudesta, kun kirjoitat. "...oikeammin, koska kyse on polyteismistä niin oikeampi termi lienee mormonijumalia. "
MAP-kirkon käsitys jumaluudesta on täysin sama kuin Raamatusta voi todeta, mutta siitä huolimatta "laulat kuorossa" muiden mukana, että mormonien jumalakäsitys olisi monijumalisuus. Tuolloin sillä tarkoitetaan, ettei oppimme olisi raamatullinen.
Luettelepa Jumalanne. Montako heitä on?
Tapani hyvä, tosiasioiden tunnustaminen on rehellisyyden edellytys. Mormoniopissa on monia Jumalia, joten kyse on polyteismisestä uskonnosta. Se, että jotkut teistä väitätte palvovanne vain yhtä, tekee näiden osalta uskonnosta monolatrian, mutta ei edelleenkään monoteismistä. Kaiken rehellisyyden nimissä on siis oikein puhua asioista oikeilla termeillä ts. MAP-uskonto on polyteismiä ja asia on päivän selvä.
skrollaa vähän ylemmäs, siellähän Tapani jo vastasi
Siis kolme. Kysymys on polyteismistä.
Ei kosta.
Ei siis laita alempiin kirkkauksiin tai helvettiin? Pääsee siis korotukseen, jos täyttää korotuksen ehdot (KYMM€N¥K$€T Smithin kirkolle, käyttää garmentteja ym.)?
Homouden harjoittamisella ei siis ole vaikutusta tuonpuoleiseen kohtaloon?
Oletko aivan varma, että käsityksesi on mormonikirkon oppien mukainen?
Mormonikirkolle kelpaa homojenkin kymmenysrahat. mormonit voivat tehdä kompromissin jumaliensa 'ilmoituksiin'. Eihän se ole kuin tulkintakysymys, sillä 'käsintehdyllä profeetalla' saattaa olla huono kuulo.