911: Savuava ase

Todiste siitä että rakennusten tuhoamisessa käytettiin jonkinlaisia räjähteitä.

Fakta 1: Viranomaisten mukaan WTC:n tulipalot yltivät noin 800 celsius-asteeseen.
Fakta 2: Rakennusteräksen sulamispiste on n. 1500 c (mikä tulipalojen oli mahdotonta saavuttaa myös teoriassa)
Fakta 3: Sekä tornien että WTC 7:n kellarikerroksista löydettiin paljon sulanutta terästä.

"Tully called Mark Loizeaux, president of Controlled Demolition, Inc. (CDI) of Phoenix, Maryland, for consultation about removing the debris. CDI calls itself "the innovator and global leader in the controlled demolition and implosion of structures.
AFP asked Loizeaux about the report of molten steel on the site. "Yes," he said, "hot spots of molten steel in the basements." These incredibly hot areas were found "at the bottoms of the elevator shafts of the main towers, down seven [basement] levels," Loizeaux said. The molten steel was found "three, four, and five weeks later, when the rubble was being removed," Loizeaux said. He said molten steel was also found at 7 WTC, which collapsed mysteriously in the late afternoon."


Johtopäätös: vaikka tulipalot olisivat heikentäneet tukirakenteita riittävästi aiheuttaakseen sortumisen, ne eivät voineet sulattaa terästä.
341840
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

toimitan sinulle kyseeseen tulevien materiaalien palokäyrät, niin osaatko tulkita niitä? Eli kysymys toisella tavalla:olet rakennus-tai paloalan inssi.

Äänestä

Ne on todettu urbaaniseksi legendaksi, anteeksi kun häiritsin sinua.

Äänestä
  • Odotan vastausta.

    Tuon lisäksi kuumat pisteet ovat nähtävissä myös NASA:n satelliittikuvissa.

    Äänestä

"Fakta 1: Viranomaisten mukaan WTC:n tulipalot yltivät noin 800 celsius-asteeseen."
-Maksimissaan? Tuskinpa vain.

"Fakta 2: Rakennusteräksen sulamispiste on n. 1500 c (mikä tulipalojen oli mahdotonta saavuttaa myös teoriassa)"
-Et taida tietää tulipaloista mitään? Onko sinulla mitään aavistusta, mihin lämpötila nousee tyypillisessä asuntopalossa?

"Fakta 3: Sekä tornien että WTC 7:n kellarikerroksista löydettiin paljon sulanutta terästä."
-Oho. Räjäytettiinkö siellä siis pommeja, jotka sisälsivät paljon terästä, vai mikä on pointtisi?

Äänestä
  • As the FEMA 'Building Performance Assessment' report says, "Temperatures may have been as high as 900 - 1,100 C. (1,700 - 2,000 F.) in some areas."

    FEMA:n raportti asettaa maksimin (todennäköisesti yläkanttiin) 1100 celsius-asteeseen. Siitä on kuitenkin pitkä matka 1500 C.

    Äänestä


  • Jep kirjoitti:

    Lisää palamisesta, rakennusmateriaaleista:

    http://www.hut.fi/Yksikot/Talo/opetus/Patuper/MaaniemiKiukkonen/rakennusmateriaalit_tulipalossa.pdf

    Lainauksia:
    "Teräksen lujuus kuitenkin alenee lämpötilan kohotessa, joka voi lopulta johtaa
    teräsrakenteen sortumiseen."

    "täysin kehittyneessä palossa voi lämpötila kohota 1000-1200 C:een."

    "Lainauksia:
    "Teräksen lujuus kuitenkin alenee lämpötilan kohotessa, joka voi lopulta johtaa
    teräsrakenteen sortumiseen."

    ---

    "johtopäätös: vaikka tulipalot olisivat heikentäneet tukirakenteita riittävästi aiheuttaakseen sortumisen, ne eivät voineet sulattaa terästä."

    Äänestä

  • Jepjep kirjoitti:

    "Lainauksia:
    "Teräksen lujuus kuitenkin alenee lämpötilan kohotessa, joka voi lopulta johtaa
    teräsrakenteen sortumiseen."

    ---

    "johtopäätös: vaikka tulipalot olisivat heikentäneet tukirakenteita riittävästi aiheuttaakseen sortumisen, ne eivät voineet sulattaa terästä."

    Esittäisitkö linkin kuvaan aitoon kuvaan, jossa voidaan nähdä merkittäviä määriä sulaa terästä, eikä vain taipuneita, murtuneita ja vääntyneitä metallipalkkeja.

    Mikä virallinen taho on edes väittänyt että metallipalkkien sulaminen olisi ollut syynä sortumiseen?

    Äänestä

laskemisesta lämpötilan noustessa.
Teräs muuttuu yllättävän pehmeäksi yllättävän alhaisessa lämpötilassa.

Äänestä
  • ...että rakennusteräs saattaa parhaimmillaan menettää lujuutensa ja muuttua "löysäksi kuin muovailuvaha" jo 500 celsiusasteen lämpötilassa.

    Ei metallin tarvitse sulaa nestemäiseksi antaakseen periksi.

    Äänestä

  • Salaliittoteoriat naurettavia kirjoitti:

    ...että rakennusteräs saattaa parhaimmillaan menettää lujuutensa ja muuttua "löysäksi kuin muovailuvaha" jo 500 celsiusasteen lämpötilassa.

    Ei metallin tarvitse sulaa nestemäiseksi antaakseen periksi.

    "Salaliittoteoriat naurettavia."

    Siis sinun mielestäsi joko WTC-iskut suoritti yksi henkilö tai niitä mainostettiin etukäteen? Ei? Eli sen takana oli salaliitto. Tuollaiset pikkujutut kertovat yllättävän paljon kirjoittajan mielenlaadusta. Sinutkin on "ohjelmoitu" reagoimaan kielteisesti jo pelkkään sanaan "SALALIITTO".

    Äänestä

  • tohtori kirjoitti:

    "Salaliittoteoriat naurettavia."

    Siis sinun mielestäsi joko WTC-iskut suoritti yksi henkilö tai niitä mainostettiin etukäteen? Ei? Eli sen takana oli salaliitto. Tuollaiset pikkujutut kertovat yllättävän paljon kirjoittajan mielenlaadusta. Sinutkin on "ohjelmoitu" reagoimaan kielteisesti jo pelkkään sanaan "SALALIITTO".

    Salaliitoja on ja on ollut vaikka minkälaisia kautta aikojen, mutta SalaliittoTEORIAT ovat aina olleet suurimmaksi osaksi naurettavaa huuhaata, etenkin ne, joita levitetään netissä tuulipukuisten hölmöjen toimesta.

    Äänestä

  • Huti meni kirjoitti:

    Salaliitoja on ja on ollut vaikka minkälaisia kautta aikojen, mutta SalaliittoTEORIAT ovat aina olleet suurimmaksi osaksi naurettavaa huuhaata, etenkin ne, joita levitetään netissä tuulipukuisten hölmöjen toimesta.

    "Salaliitoja on ja on ollut vaikka minkälaisia kautta aikojen, mutta SalaliittoTEORIAT ovat aina olleet suurimmaksi osaksi naurettavaa"

    Etenkin sellaiset mitä ei pystytä juuri millään lailla todistamaan, kuten Osama ja 19 rosvoa jne.

    Mutta hei, eihän tuossa tekstissäsi nyt ole mitään tolkkua. Sama kuin sanoisi että murhia kyllä tapahtuu, mutta niitä koskevat teoriat "ovat aina olleet suurimmaksi osaksi naurettavaa huuhaata".
    Tai no turha sinua on yrittää kouluttaa.

    Äänestä

  • älä viitsi kirjoitti:

    "Salaliitoja on ja on ollut vaikka minkälaisia kautta aikojen, mutta SalaliittoTEORIAT ovat aina olleet suurimmaksi osaksi naurettavaa"

    Etenkin sellaiset mitä ei pystytä juuri millään lailla todistamaan, kuten Osama ja 19 rosvoa jne.

    Mutta hei, eihän tuossa tekstissäsi nyt ole mitään tolkkua. Sama kuin sanoisi että murhia kyllä tapahtuu, mutta niitä koskevat teoriat "ovat aina olleet suurimmaksi osaksi naurettavaa huuhaata".
    Tai no turha sinua on yrittää kouluttaa.

    Kyllähän 9/11-iskujen sisäpiiri/Illuminati/New World Order/UFO/henkimaailma -teoriat ovat kaikki varsin uskottavia, kuten myös teoriat Myyrmannin pommimiehen Petri Gerdtin Al-Qaeda -yhteyksistä, puhumattakaan teorioista joiden mukaan Estonian upotus oli Viron, Ruotsin ja Suomen yhteistyössä toteutettu salainen sotilasoperaatio tai että Konginkankaan bussionnettomuus oli terroristien junailema itsemurhaisku.

    Jos olisit ymmärtänyt lukemasi, olisit huomannut etten väittänyt kaikkien salaliittoteorioiden olevan naurettavia vaan ainoastaan valtaosan niistä. Ilmeisesti sosialistimaan ilmainen koulutus on mennyt hukkaan ainakin sinun kohdallasi.

    Äänestä

Tutki tietosanakirjasta mitä tarkoittaa amorfisuus.

Esimerkiksi lasi tai purukumi ei heti sula nesteeksi lämmetessään.

Äänestä

"A combination of an uncontrolled fire and the structural damage might have been able to bring the building down, some engineers said. But that would not explain STEEL MEMBERS in the debris pile that appear to have been PARTLY EVAPORATED IN EXTRAORDINALY HIGH TEMPERATURES, Dr. Barnett said."
-New York Times (11/29/01)

Tässä rakennuksessa ei siis enää kerosiinikaan kelpaa selitykseksi.

Äänestä
  • WTC-kompleksin, juuri ennen iskuja ostanut Larry Silverstein on myöntänyt televisiohaastattelussa että WTC-7 räjäytettiin koska palokunta ei saanut paloja hallintaan.

    http://www.prisonplanet.com/011904wtc7.html

    Äänestä

  • Siis selitykseksi rakennuksen sortumiselle, ei tietenkään teräspalkkien höyrystymiselle.

    Äänestä

  • Demokraatti kirjoitti:

    WTC-kompleksin, juuri ennen iskuja ostanut Larry Silverstein on myöntänyt televisiohaastattelussa että WTC-7 räjäytettiin koska palokunta ei saanut paloja hallintaan.

    http://www.prisonplanet.com/011904wtc7.html

    lienee kuitenkin se miksi FEMA ei tätä tutkiessaan tajunnut. Vai onko sittenkään?

    Äänestä

  • jep kirjoitti:

    lienee kuitenkin se miksi FEMA ei tätä tutkiessaan tajunnut. Vai onko sittenkään?

    tuon tiesi, olihan se saapunut New Yorkiin jo Syyskuun 10 päivänä, hyvissä ajoin ennen katastrofia ja sillä oli käytettävissään tarpeelliset dokumentit asiasta.

    FEMA:n raportin tarkoitus oli vahvistaa virallista salaliittoteoriaa.

    Äänestä

  • Demokraatti kirjoitti:

    tuon tiesi, olihan se saapunut New Yorkiin jo Syyskuun 10 päivänä, hyvissä ajoin ennen katastrofia ja sillä oli käytettävissään tarpeelliset dokumentit asiasta.

    FEMA:n raportin tarkoitus oli vahvistaa virallista salaliittoteoriaa.

    saaoui FEMA paikalle syyskuun 10? Tätä voi jo pitää hyvänä heittona. Koetas arvata missä sijaitsee FEMA Region II:n pääkonttori.

    Äänestä

  • Demokraatti kirjoitti:

    tuon tiesi, olihan se saapunut New Yorkiin jo Syyskuun 10 päivänä, hyvissä ajoin ennen katastrofia ja sillä oli käytettävissään tarpeelliset dokumentit asiasta.

    FEMA:n raportin tarkoitus oli vahvistaa virallista salaliittoteoriaa.

    FEMA:n raportin suhteen olet oikeassa, mutta tuo juttu ryhmän saapumisesta New Yorkiin jo 10. päivä ei pidä paikkaansa. Tyyppi jota haastateltiin oli juuri työskennellyt 50 tuntia ja piti maanantain vapaata, eli hänelle työviikko alkoi tiistaina. Siitä sekaannus.

    Äänestä

Pistitpä tänne aika pirun hyvän faktan taas WTC:stä. Tämäpä on aika katkeraa kalkkia näille kaikille usanisteille täällä jotka uskovat Al Quaidaan kuin hammaskeijuun.

Äänestä

Nämä sulaneet metallikappaleet WTC:stä vietiin jokaista osaa myöten Intiaan hävitettäväksi. Eihän nyt räjäytykseen viittaavia todisteita saanut paljastaa julkisuuteen ettei omat koirat pure.

Äänestä

Jos kyseessä oli pommiräjähdys niin outo juttu mistä ne kaksi matkustajakonetta sitten ilmestyivät ja mitä niiden osumat torneihin sitten aiheuttivat?

Äänestä

  • häh kirjoitti:

    ovat todennäköisesti jossain Atlantin pohjassa. Kauko-ohjauksella torneihin lennetyt korvaavat koneet olivat showta samalla kun todellinen tuhoaminen tapahtui joko räjähteillä tai näillä: http://www.groupsrv.com/science/viewtopic.php?p=258306

    Entäs ne kymmenet tuhannet silminnäkijät jotka näkivät kyseisten koneiden iskeytyvän WTC-torneihin?

    Heitähän Ylemmekin haastatteli heti iskujen jälkeen. Eikä sekasortoisessa New Yorkissa todellakaan kukaan ohjaillut median toimintaa.

    Pysähdy hetkeksi miettimään mihin huuhaahan sinä oikein uskot ja mitä se kertoo sinusta?

    Äänestä

  • häh kirjoitti:

    ovat todennäköisesti jossain Atlantin pohjassa. Kauko-ohjauksella torneihin lennetyt korvaavat koneet olivat showta samalla kun todellinen tuhoaminen tapahtui joko räjähteillä tai näillä: http://www.groupsrv.com/science/viewtopic.php?p=258306

    helpotusta pahaan oloon. Paksua juttua. NO kaikki ovat erilaisia.

    Äänestä

  • Gif kirjoitti:

    Entäs ne kymmenet tuhannet silminnäkijät jotka näkivät kyseisten koneiden iskeytyvän WTC-torneihin?

    Heitähän Ylemmekin haastatteli heti iskujen jälkeen. Eikä sekasortoisessa New Yorkissa todellakaan kukaan ohjaillut median toimintaa.

    Pysähdy hetkeksi miettimään mihin huuhaahan sinä oikein uskot ja mitä se kertoo sinusta?

    No ei tuollaista tekstiä loputtomiin jaksa lukea.

    "Entäs ne kymmenet tuhannet silminnäkijät jotka näkivät kyseisten koneiden iskeytyvän WTC-torneihin?"

    Siinäpä se. Mikäli seurasit tapahtumaa alusta alkaen kuten minä, muistat varmaan että ensin uutisoitiin pienkoneen osuneen WTC:n. Sen näkivät ensimmäiset silminnäkijät. Ainut kuvamateriaali tästä on ranskalaisveljesten ns. palomiesnauha josta ei juuri voi tehdä johtopäätöksiä koneen laadusta. Nauhaa koskevasta sensuroinnista:
    http://www.prisonplanet.com/091603dvd.html
    Mieti itseksesi miksi näin tehtiin.

    Siinäpä se. Mikäli seurasit tapahtumaa alusta alkaen kuten minä, muistat varmaan että ensin uutisoitiin pienkoneen osuneen WTC:n. Sen näkivät ensimmäiset silminnäkijät. Ainut kuvamateriaali tästä on ranskalaisveljesten ns. palomiesnauha josta ei juuri voi tehdä johtopäätöksiä koneen laadusta. Nauhaa koskevasta sensuroinnista:
    http://www.prisonplanet.com/091603dvd.html

    Ja toisesta koneesta. Katsopa esim. tätä:
    http://pod.batcave.net/appoach.html

    Äänestä

  • tässä näin kirjoitti:

    No ei tuollaista tekstiä loputtomiin jaksa lukea.

    "Entäs ne kymmenet tuhannet silminnäkijät jotka näkivät kyseisten koneiden iskeytyvän WTC-torneihin?"

    Siinäpä se. Mikäli seurasit tapahtumaa alusta alkaen kuten minä, muistat varmaan että ensin uutisoitiin pienkoneen osuneen WTC:n. Sen näkivät ensimmäiset silminnäkijät. Ainut kuvamateriaali tästä on ranskalaisveljesten ns. palomiesnauha josta ei juuri voi tehdä johtopäätöksiä koneen laadusta. Nauhaa koskevasta sensuroinnista:
    http://www.prisonplanet.com/091603dvd.html
    Mieti itseksesi miksi näin tehtiin.

    Siinäpä se. Mikäli seurasit tapahtumaa alusta alkaen kuten minä, muistat varmaan että ensin uutisoitiin pienkoneen osuneen WTC:n. Sen näkivät ensimmäiset silminnäkijät. Ainut kuvamateriaali tästä on ranskalaisveljesten ns. palomiesnauha josta ei juuri voi tehdä johtopäätöksiä koneen laadusta. Nauhaa koskevasta sensuroinnista:
    http://www.prisonplanet.com/091603dvd.html

    Ja toisesta koneesta. Katsopa esim. tätä:
    http://pod.batcave.net/appoach.html

    >No ei tuollaista tekstiä loputtomiin jaksa lukea.

    Tarkoitan siis tätä "huu-haa! huu-haa!" yms.

    Äänestä

  • tässä näin kirjoitti:

    No ei tuollaista tekstiä loputtomiin jaksa lukea.

    "Entäs ne kymmenet tuhannet silminnäkijät jotka näkivät kyseisten koneiden iskeytyvän WTC-torneihin?"

    Siinäpä se. Mikäli seurasit tapahtumaa alusta alkaen kuten minä, muistat varmaan että ensin uutisoitiin pienkoneen osuneen WTC:n. Sen näkivät ensimmäiset silminnäkijät. Ainut kuvamateriaali tästä on ranskalaisveljesten ns. palomiesnauha josta ei juuri voi tehdä johtopäätöksiä koneen laadusta. Nauhaa koskevasta sensuroinnista:
    http://www.prisonplanet.com/091603dvd.html
    Mieti itseksesi miksi näin tehtiin.

    Siinäpä se. Mikäli seurasit tapahtumaa alusta alkaen kuten minä, muistat varmaan että ensin uutisoitiin pienkoneen osuneen WTC:n. Sen näkivät ensimmäiset silminnäkijät. Ainut kuvamateriaali tästä on ranskalaisveljesten ns. palomiesnauha josta ei juuri voi tehdä johtopäätöksiä koneen laadusta. Nauhaa koskevasta sensuroinnista:
    http://www.prisonplanet.com/091603dvd.html

    Ja toisesta koneesta. Katsopa esim. tätä:
    http://pod.batcave.net/appoach.html

    olen jo useasti todennut olen asunut amerikoissa ja minulla on siellä ystäviä New Yorkissa. Miten kummassa he näkivät kun ISO kone iskeytyi torneihin?????? Mietin vain että kun sinä tunnut tietävän paremmin kuin he, tämä on melko kummallista.

    Väitä vielä että Elvis oli iskussa mukana

    Äänestä

  • Ihmettelijä kirjoitti:

    olen jo useasti todennut olen asunut amerikoissa ja minulla on siellä ystäviä New Yorkissa. Miten kummassa he näkivät kun ISO kone iskeytyi torneihin?????? Mietin vain että kun sinä tunnut tietävän paremmin kuin he, tämä on melko kummallista.

    Väitä vielä että Elvis oli iskussa mukana

    Nimimerkki "Hohhoijaa" tarkoittanee ensimmäistä eli pohjoistorniin osunutta konetta.

    Katselin BBC:n lähetystä alusta alkaen ja siinä kerrottiin ensimmäisten silminnäkijähavaintojen perusteella koneen olleen pieni, business- tyyppinen lentokone.

    Äänestä

  • BBC World kirjoitti:

    Nimimerkki "Hohhoijaa" tarkoittanee ensimmäistä eli pohjoistorniin osunutta konetta.

    Katselin BBC:n lähetystä alusta alkaen ja siinä kerrottiin ensimmäisten silminnäkijähavaintojen perusteella koneen olleen pieni, business- tyyppinen lentokone.

    puhuin ensimmäisestä koneesta. Yksi ystävitäni oli nähnyt kun kone oli lähestynyt torneja ja ihmetellyt kun se oli niin matalalla.

    Äänestä

  • BBC World kirjoitti:

    Nimimerkki "Hohhoijaa" tarkoittanee ensimmäistä eli pohjoistorniin osunutta konetta.

    Katselin BBC:n lähetystä alusta alkaen ja siinä kerrottiin ensimmäisten silminnäkijähavaintojen perusteella koneen olleen pieni, business- tyyppinen lentokone.

    Siinä _arveltiin_ koneen olleen pieni, business-tyyppinen lentokone, olettamus joka myöhemmin paljastui täysin vääräksi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


faktoittaja kirjoitti:

Todiste siitä että rakennusten tuhoamisessa käytettiin jonkinlaisia räjähteitä.

Fakta 1: Viranomaisten mukaan WTC:n tulipalot yltivät noin 800 celsius-asteeseen.
Fakta 2: Rakennusteräksen sulamispiste on n. 1500 c (mikä tulipalojen oli mahdotonta saavuttaa myös teoriassa)
Fakta 3: Sekä tornien että WTC 7:n kellarikerroksista löydettiin paljon sulanutta terästä.

"Tully called Mark Loizeaux, president of Controlled Demolition, Inc. (CDI) of Phoenix, Maryland, for consultation about removing the debris. CDI calls itself "the innovator and global leader in the controlled demolition and implosion of structures.
AFP asked Loizeaux about the report of molten steel on the site. "Yes," he said, "hot spots of molten steel in the basements." These incredibly hot areas were found "at the bottoms of the elevator shafts of the main towers, down seven [basement] levels," Loizeaux said. The molten steel was found "three, four, and five weeks later, when the rubble was being removed," Loizeaux said. He said molten steel was also found at 7 WTC, which collapsed mysteriously in the late afternoon."


Johtopäätös: vaikka tulipalot olisivat heikentäneet tukirakenteita riittävästi aiheuttaakseen sortumisen, ne eivät voineet sulattaa terästä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu