Helluntailainenko syntinen?

Tällä palstalla esitetään usein väite uskovan syntisyydestä.
Tämä olisi ymmärrettävää jos väitteen tekijä olisi uskosta osaton joka ei ymmärrä sovituksen Sanaa eikä usko sitä. Uskossa varttuneen henkilön tulisi tietää jo paremmin.

Tahdon ensin huomauttaa: Käsitteillä "syntinen" ja "vanhurskas" ei tarkoiteta ihmisen omia tekoja tai tekemättä jättämisiä niin että paha ihminen olisi syntinen ja hyvä ihminen olisi vanhurskas. Syntinen ei siis välttämättä ole paha ihminen niin kuin mitä pahalla ihmisellä tarkoitetaan ihmisten puhekielessä. Vanhurskas ei myöskään tarkoita ihmistä joka olisi päässyt synnittömyyden tilaan niin että hän ei koskaan tekisi mitään syntiä. Vanhurskas ei siis ole omien tekojensa perusteella synnitön. "Seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen, mutta jumalattomat suistuvat onnettomuuteen" (San 24:16).

Käsiteillä "syntinen" ja "vanhurskas" tarkoitetaan ihmisen ASEMAA Jumalan edessä (Room 5:18-19). Sinä olet joko syntinen tai sinä olet vanhurskas. Tämä riippuu sinun asemastasi ja suhteestasi Jumalaan; oletko uskossa vai oletko uskosta osaton ihminen. Uskoon tulossa syntisestä ihmisestä tulee vanhurskas. Hänen asemansa Jumalan edessä muuttuu syntisestä vanhurskaaksi. Tämä perustuu Jeesuksen suorittamaan täydelliseen sovitukseen. Ensimmäisen Aadamin lahkeemuksen tähden kaikista hänen jälkeläisistään ts. kaikista ihmisistä tuli syntisiä koska kaikki ihmiset tekivät syntiä. Toisen ja viimeisen Aadamin Jeesuksen Kristuksen kautta Jumala lahjoittaa puhdistuksen ja vapautuksen synneistä ja Hänen oman Vanhurskautensa Jeesukseen uskovalle. Jeesuksen Kristuksen ”jälkeläinen” ts. Jumalasta syntynyt uskova ihminen on Jumalan lapsi. Hän on vanhurskas ja pyhä. Siksi ....

Älä koskaan kohtele äläkä puhuttele toista uskovaa syntisenä. Älä pidä edes itseäsi syntisenä. Et ole Jeesukseen uskovana syntinen uskova. Olet vanhurskas uskova. Älä milloinkaan astu Jumalan seurakunnan eteen puhuttelemaan seurakuntaa syntisenä. Älä puhuttele seurakuntalaisia edes armosta pelastettuina syntisinä. Sellainen väite on Raamatun Sanan vastainen väite. Raamattu ei tunne armosta pelastettua syntistä. Raamattu tuntee armosta pelastetun Jumalan lapsen. Älä lisää Ef 2:5 ja 8 jakeisiin sanaa "syntinen". Sitä sanaa kun ei siellä ole. Jumalan lapsi on vanhurskas ja pyhä koska hän on syntynyt Jumalasta ja hän omistaa Jeesuksen vanhurskauden uskon kautta Häneen.

Mihin sinä "syntinen uskova" perustat oppisi syntisestä uskovasta koska sitä ei ole Raamatussa? Missä Raamatun sivulla Jumala tai Jumalan palvelija sanoo Jeesukseen uskovaa syntiseksi? Jos sinä löydät kaksi jaetta joissa uskovaa kutsutaan syntiseksi, uskovat ovat syntisiä. Täytyy löytyä kaksi jaetta jotta asia olisi vahvistettu. Yhden jakeen sanaan ei koskaan saa perustaa mitään oppia. Tämän on Jumalan itse säätänyt. Jumalan Sana kokonaisuudessaan on Totuus, ei yksi jae.

Seuraavien lyhyiden väittämien tueksi löytyy Raamatusta lukuisia jakeita. Raamatun mukaan:

1. Uskova on saanut puhdistuksen synneistään Jeesuksen verellä (1 Joh 1:7-9, Apt 3:19). Tämän seuraus: uskova on puhdas synnistä. Muussa tapauksessa Jeesus epäonnistui sovitustyössään ja temppelinsä puhdistuksessa. Silloin sovitus eikä sen suorittaja olisikaan täydellinen. Minä en uskaltaisi väittää Jeesuksen epäonnistuneen. Sellainen väite tekisi Jeesuksesta epätäydellisen.

2. Uskova on vapautettu synnistä. Siksi hän on Jumalan palvelija. Hän ei harjoita tahallista jatkuvaa syntiä eikä hän elä synnissä (Room 6:17-22). Seuraus: uskova on vapaa synnistä. Muussa tapauksessa Jeesus epäonnistui sovitustyössään. (Katso edellistä kohtaa ja selitystä.)

3. Uskova omistaa Jeesuksen vanhurskauden ts. Jumalan vanhurskauden uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
Muussa tapauksessa Raamattu erehtyy tässä asiassa
ja Jeesus on epäonnistunut sovitustyössään.
Koska uskova omistaa Jumalan vanhurskauden, hän ei voi olla enää syntinen. Hän on vanhurskas (1 Kor 6:11, 2 Kor 5:21).

Raamattu todistaa näin: Jumalan vanhurskaus tulee uskovaan välittömästi kun hän uskoo Jeesukseen Kristukseen, tekee parannuksen synneistään ja tunnustaa ne Jeesukselle Kristukselle ja ottaa Hänet vastaan (Room 3:20-26, Gal 2:16, 13:38-39).

Ethän sinä tahdo todistaa Jumalaa vastaan? Ethän sinä väitä Jumalan puhdistamaa ja vanhurskauttamaa sekä pyhittämää ihmistä syntiseksi ts. epäpyhäksi. "Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi" (Apt 10:15).

jatkuu...
74109
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 74

Vanhimmat
Aloittaja

jatkuu...

Raamatun mukaan uskosta osaton ihminen on syntinen ja uskova on vanhurskas. Uskovan vanhurskaus perustuu Jeesukselta saatuun Jumalan lahjavanhurskauteen. Jumalan vanhurskaus on uskovassa Kristuksessa Jeesuksessa. Jolla on Jeesus Kristus asumassa sydämessään (Joh 14:18,20,23), hänessä on Jumalan vanhurskaus. Et voi erottaa Jumalan vanhurskautta Jeesuksesta. Et voi myöskään erottaa Jeesusta Jumalan vanhurskaudesta. Herra Jeesus on tullut meille Jumalalta vanhurskaudeksi (1 Kor 1:30,). Hän on uskovan vanhurskaus (Jer 33:16).

http://www.jaikal.se/48683142
http://www.jaikal.se/48683130
http://www.jaikal.se/48683143
http://www.jaikal.se/48683145

Siunattuja lukuhetkiä
jaikal

Äänestä

Jaikal näköjään jatkaa lyhyehkön tauon jälkeen harhaista "opetustaan" helluntailaisen synnittömyydestä. Harha on ilmeisesti tarttunut Jaikalin sisuksiin yhtä lujasti kuin se sananlaskun mukainen törky Junttilan tuvan seinään.

Oppi ihmisen - olkoon vaikka peräti helluntailainen ihminen - synnittömyydestä on niin tökeröä Raamatun ilmoituksen väärentämistä, että se ei ansaitse muuta kuin yhden jakeen, jolla moinen eksytysyritys todetaan Jumalan Sanan vastaiseksi:

"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä." 1.Johanneksen kirje 1:8

Toivon, että Jaikal mahdollisimmin pian, mieluimmin heti lopettaisi eksyttävän höpinänsä omasta tai helluntailaisten synnittömyydestä. Miehen röyhkeät piruetit, joilla hän eksytystään yrittää naamioida, ovat surkeaa katseltavaa. Neuvon jokaista kiertämään kaukaa Jaikalin eksytyssivuston, jolle hän kalastelee lukijoita. Onhan sentään pieni vaara olemassa, että joku sielu parka tarttuu Jaikalin tökeröihin syötteihin.

Muuten toivotan mukavaa illan jatkoa Jaikalille. Luovu valheistasi ja ota opiksesi Raamatun iäti kestävästä totuudesta, joka on yksin Jeesuksessa Kristuksessa, meidän Herrassamme.

"Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee." 2.Tim.2:19

Äänestä
  • Juuri näin. Semper F sanoit asian halki. Mutta mitä Jaikal voisikaan muuta opettaa sillä tämä ei ole hänen henkilökohtainen harhaoppinsa vaan KOKO helluntailiikkeen jossa hän mitä ilmeisimmin on läpeensä hapatettu väärällä juurella.

    Äänestä

  • Jaikal on synnitön, omien sanojensa mukaan. Hän ei ole koskaan uskovaisena tehnyt syntiä sanoin, teoin tai ajatuksin, sillä hänen luulonsa on, että "synnittömän" asema on aina horjumaton, vaikka Jeesus sanoi ettei jokainen pääse taivasten valtakuntaan joka sanoo "Herra, Herra", vaan joka tekee taivaallisen Isän tahdon.

    Kun jaikal tuli uskoon, tuli Jumalan armo niin suureksi hänen kodallaan, että vaikka hän tekisikin syntiä, olipa mitä tahansa, niin sitä ei lueta synniksi... siis hänen omien sanojensa mukaan. "Kerran pelastunut - aina pelastunut" on hänen oppinsa. Siksi hän ei voi myöskään ymmärtää miten Jeesus kehtasi ennustaa, että "monet luopuvat uskostaan". Hän tosiaankin luulee, että hänen sanansa ovat pätevämmät kuin Jeesuksen sanat.

    Jopa syntinen publikaani meni kotiin vanhurskaampana kuin tekopyhä fariseus. Jaikal on juuri sellainen friseus. Hän ei ole kuin se publikaani, joka sanoi: "Ole minulle syntiselle armollinen", vaan hän on niinkuin se fariseus, joka sanoo: "Minä minä minä" ja "minun kirjoitukseni...tulkaa lukemaan minun kirjoitukseni".

    Äänestä

  • Hän haisee jo! kirjoitti:

    Jaikal on synnitön, omien sanojensa mukaan. Hän ei ole koskaan uskovaisena tehnyt syntiä sanoin, teoin tai ajatuksin, sillä hänen luulonsa on, että "synnittömän" asema on aina horjumaton, vaikka Jeesus sanoi ettei jokainen pääse taivasten valtakuntaan joka sanoo "Herra, Herra", vaan joka tekee taivaallisen Isän tahdon.

    Kun jaikal tuli uskoon, tuli Jumalan armo niin suureksi hänen kodallaan, että vaikka hän tekisikin syntiä, olipa mitä tahansa, niin sitä ei lueta synniksi... siis hänen omien sanojensa mukaan. "Kerran pelastunut - aina pelastunut" on hänen oppinsa. Siksi hän ei voi myöskään ymmärtää miten Jeesus kehtasi ennustaa, että "monet luopuvat uskostaan". Hän tosiaankin luulee, että hänen sanansa ovat pätevämmät kuin Jeesuksen sanat.

    Jopa syntinen publikaani meni kotiin vanhurskaampana kuin tekopyhä fariseus. Jaikal on juuri sellainen friseus. Hän ei ole kuin se publikaani, joka sanoi: "Ole minulle syntiselle armollinen", vaan hän on niinkuin se fariseus, joka sanoo: "Minä minä minä" ja "minun kirjoitukseni...tulkaa lukemaan minun kirjoitukseni".

    >>"Kerran pelastunut - aina pelastunut" on hänen oppinsa.

    Äänestä

Paavalihan piti itseään vanhurskaana ja sanoi silti olevansa syntisistä suurin.

Paavali myös varoitti tuollaisesta vanhurskauden pystyttämisestä, joka on viestissäsi.

Room. 10:3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.

Äänestä

http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/me-olemme-syntisiae-kaikki

Tässä on keskustelua synnistä, jossa ollaan sitä mieltä, että olemme kaikki syntisiä.
Itse olen sitä mieltä, että synti asuu "lihassa" ja niin kauan kun meillä on maallinen ruumis ja elämme maan päällä, olemme alttiina synnille alkuaikojen syntiinlankeemuksen vuoksi.
Vaikka sielumme olisi kuinka hurskas ja se tahtoisi tehdä hyvää, liha meissä sotii sitä vastaan.
Siksi sitä hyvää mitä haluamme tehdä emme, tee vaan sitä pahaa mitä emme halua tehdä, sitä me teemme
Ei meistä tule mitään jumalolentoja uskoon tulemalla.

Äänestä
  • Aloittaja

    Me voimme puhua ihmisen syntisestä lihasta tai me voimme julistaa evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta. Minä olen keskittynyt evankeliumin julistamiseen. Se on mielestäni tärkeämpää ja ihmistä nostavaa ja siunaavaa. Ihmisen lihasta ja syntisyydestä hokeminen ei tuo synnistä vapautusta.
    Enemmän tulee puhua Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen teoistaan kuin ihmisen lihasta. Jumala on käskenyt julistaa evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta.

    Äänestä

Jaikal sanoi:
Jos sinä löydät kaksi jaetta joissa uskovaa kutsutaan syntiseksi, uskovat ovat syntisiä. Täytyy löytyä kaksi jaetta jotta asia olisi vahvistettu. Yhden jakeen sanaan ei koskaan saa perustaa mitään oppia.

Tässäpä pari jaetta:
Rom 5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska k-a-i-k-k-i ovat s-y-n-t-i-ä tehneet -

Rom 3:23 Sillä k-a-i-k-k-i ovat s-y-n-t-i-ä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla

Rom 5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska k-a-i-k-k-i ovat s-y-n-t-i-ä tehneet -

Joko nämä jakeet riittävät. Vai eivätkö nämä koskekaan uskovia, nämä k-a-i-k-k-i.

Jaikal katsookin itsensä kuuluvaksi synnittömiin, ja olevansa niinkuin Jeesus oli eläessään, puhdas ja synnitön.

Jaikalin mainostamia omia kotisivuja on syytä tarkastella hyvin kriittisesti. Muussa tapauksessa on vaarana pitää itseään synnittömänä, vastoin raamatun sanaa.

Ei täällä maan päällä ole koskaan ollut muita synnittömiä kuin Jeesus Kristus. Ehkäpä sitten taivaassa pelastuttuamme meidät on tehty synnittömiksi Jumalan armosta. Kun olemme saaneet syntimme anteeksi.

Äänestä
  • Rom 3:23 Sillä k-a-i-k-k-i ovat s-y-n-t-i-ä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla

    Rom 5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska k-a-i-k-k-i ovat s-y-n-t-i-ä tehneet -

    Noiden jakeiden opetuksen ymmärrän, miten ne kuuluvat aikaan,- ennen uudestisyntymistä ja uudestisyntymisessä ihminen saa tekemänsä synnit anteeksi.
    Mutta, ihminen ei olisi enää syntinen, jos ei lankeaisi syntiin.Siis lankeamaton ihminen on synnitön.

    "Mutta, jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät ....k-a-i-k-e-s-t-a........s-y-n-n-i-s-t-ä."

    Jo tuo ilmoitus todistaa, miten uudestisyntyneen ihmisen elämään/olemukseen liittyy synti. Ihmisen elämään liittyy synnintekeminen ja sen anteeksi saaminen.Raamatussa ei ole lupausta, että Jumala olisi automaatti,- joka antaa tulevaisuudessa tehdyt synnit automaattisesti anteeksi.
    Eli kerran pelastunut aina pelastunut ei ole todellisuutta.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Rom 3:23 Sillä k-a-i-k-k-i ovat s-y-n-t-i-ä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla

    Rom 5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska k-a-i-k-k-i ovat s-y-n-t-i-ä tehneet -

    Noiden jakeiden opetuksen ymmärrän, miten ne kuuluvat aikaan,- ennen uudestisyntymistä ja uudestisyntymisessä ihminen saa tekemänsä synnit anteeksi.
    Mutta, ihminen ei olisi enää syntinen, jos ei lankeaisi syntiin.Siis lankeamaton ihminen on synnitön.

    "Mutta, jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät ....k-a-i-k-e-s-t-a........s-y-n-n-i-s-t-ä."

    Jo tuo ilmoitus todistaa, miten uudestisyntyneen ihmisen elämään/olemukseen liittyy synti. Ihmisen elämään liittyy synnintekeminen ja sen anteeksi saaminen.Raamatussa ei ole lupausta, että Jumala olisi automaatti,- joka antaa tulevaisuudessa tehdyt synnit automaattisesti anteeksi.
    Eli kerran pelastunut aina pelastunut ei ole todellisuutta.

    Harrastavatko helluntailaiset kilvoittelua?

    Äänestä

  • Kilvoittelu ok? kirjoitti:

    Harrastavatko helluntailaiset kilvoittelua?

    Asioita ei voi yleistää eli tunnen miten on Helluntalaisia, jotka ovat terveesti uskossa ja ymmärtävät valvomisen ja kilvoittelun merkityksen, mutta tätäkään ei tule yleistää. Eihän kaikki ole edes uudestisyntyneitä ja siten koko kilvoittelu on vieras käsite.

    Pohdin siis ihmisiä,- joita tunnen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    >>>Ei täällä maan päällä ole koskaan ollut muita synnittömiä kuin Jeesus Kristus.> Ehkäpä sitten taivaassa pelastuttuamme meidät on tehty synnittömiksi Jumalan armosta. Kun olemme saaneet syntimme anteeksi.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    >>>Ei täällä maan päällä ole koskaan ollut muita synnittömiä kuin Jeesus Kristus.> Ehkäpä sitten taivaassa pelastuttuamme meidät on tehty synnittömiksi Jumalan armosta. Kun olemme saaneet syntimme anteeksi.

    Tuomiolla annetaan synnit anteeksi.

    Meidät julistetaan Jeesuksen Kristuksen uhrityön vuoksi
    syyttömiksi, koska olemme uskoneet häneen Jumalan Poikaan. Ja hänen sovitustyöhönsä.

    Valittaen täytyy todeta, että sinä uskot jo olevasi synnitön. Eli et ymmärrä ollenkaan raamatun kokonaisilmoitusta.
    Me olemme syntisiä loppuun asti. Kunnes saamme kirkastetun ruumiin, uskon perusteella Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan. Joka on sovittanut syntimme.

    Sinä et edes usko , että Jeesus on Jumalan Poika, vaan uskot, että hän on Jumala.

    Sinäkin pelastut, kunhan notkistat polvesi ja nöyrryt uskomaan, että Jumala on yksi ainoa. Ja jonka suunnitelmaa ja tahtoa Jeesus toteutti.

    Jumala puhui Jeesuksen kautta. Hänen Sanansa tuli ilmi Jeesuksessa, kun hän tuli lihaan ja ilmoitti Isänsä tahdon.

    Ja Isän tahto oli, että kaikki pelastuvat, niin myös sinä, niinkuin minäkin

    Jumala on rakkaus..

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_55396 kirjoitti:

    Tuomiolla annetaan synnit anteeksi.

    Meidät julistetaan Jeesuksen Kristuksen uhrityön vuoksi
    syyttömiksi, koska olemme uskoneet häneen Jumalan Poikaan. Ja hänen sovitustyöhönsä.

    Valittaen täytyy todeta, että sinä uskot jo olevasi synnitön. Eli et ymmärrä ollenkaan raamatun kokonaisilmoitusta.
    Me olemme syntisiä loppuun asti. Kunnes saamme kirkastetun ruumiin, uskon perusteella Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan. Joka on sovittanut syntimme.

    Sinä et edes usko , että Jeesus on Jumalan Poika, vaan uskot, että hän on Jumala.

    Sinäkin pelastut, kunhan notkistat polvesi ja nöyrryt uskomaan, että Jumala on yksi ainoa. Ja jonka suunnitelmaa ja tahtoa Jeesus toteutti.

    Jumala puhui Jeesuksen kautta. Hänen Sanansa tuli ilmi Jeesuksessa, kun hän tuli lihaan ja ilmoitti Isänsä tahdon.

    Ja Isän tahto oli, että kaikki pelastuvat, niin myös sinä, niinkuin minäkin

    Jumala on rakkaus..

    >>>Me olemme syntisiä loppuun asti.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Rom 5:12 kertoo kaikkien ihmisten olevan syntisiä Aadamin lankeemuksen seurauksena. Tästä johtuen Paavali kirjoittaa Rom 3:23 Sillä k-a-i-k-k-i ovat s-y-n-t-i-ä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. Jumala ei jättänyt ihmisiä synnin valtaan syntisiksi. Jumala teki jotakin. Paavali jatkaa tuosta Room 3:23 jakeesta eteen päin: "ja saavat lahjaksi vanhurskauden..." Näin Paavali julistaa Jumalan puuttuneen asiaan tuomalla ihmisille oman vanhurskautensa uskon kautta Jeesukseen.
    Paavali todistaa uskovan omistavan Jumalan vanhurskauden ja tulleen vanhurskaaksi uskomalla Jeesukseen. Näin uskovat eivät ole syntisiä.

    >>>Joko nämä jakeet riittävät. Vai eivätkö nämä koskekaan uskovia, nämä k-a-i-k-k-i.

    Äänestä

Jatkan vielä.

1Jn 1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

Jaikal tietysti sanoo tähän, että Jumala katsoo häntä omien silmälasiensa läpi eikä näe hänen syntisyyttään. Koska katsoo häntä "Jeesuksen läpi" ja Jeesushan oli synnitön niinkuin Jaikalkin tänä päivänä.

Eipä unohdeta tätä:

Php 3:12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut.

Äänestä
  • "Jaikal tietysti sanoo tähän, että Jumala katsoo häntä omien silmälasiensa läpi eikä näe hänen syntisyyttään. Koska katsoo häntä "Jeesuksen läpi" ja Jeesushan oli synnitön niinkuin Jaikalkin tänä päivänä."

    Tervehdys Jonah. Tietysti ihminen saa rakennella mitä ihmeellisimpiä teorioita tai omia mielikuva maailmoitaan ja paeta sinne. Mutta, Jeesus opetuksessaan painotti, miten ....t-o-t-u-u-s........ on tekevä ihmisen vapaaksi. Eli ihmiselle on erikoisen tärkeää tunnustaa tekonsa/syntisyytensä ja ottaa armo vastaan mukisematta.

    Synti on sellainen elementti, että vain armossa eläminen ja siitä kiittäminen pitää mielentasapainon hyvänä.

    Taas armo ja armossa eläminen vapauttaa meidät tuomiosta. Jumalahan ei lähettänyt Poikaansa tuomitsemaan syntisiä,- vaan pelastamaan heitä.

    Äänestä

Niinpä Jonah.

Huomaan sinusta että et ymmärrä Raamattua. Noissa laittamissasi jakeissa tarkoitetaan ihmistä joka ei ole parannusta tehnyt. Ei siis ole vielä ottanut Jeesusta vastaan.

Joten koetappas nyt etsiä niitä jakeita jossa vanhurskasta Jumalan lasta sanotaan syntiseksi!

Äänestä
  • Kiitos kommentista.
    Edellä kyllä sanottiin kaikkia syntisiksi. Siis raamatussa.

    Etkö kuulu "kaikkiin"? Mihin kuulut?
    Synnittömiinkö?

    Onnittelen.

    Äänestä

  • Mutta, vaikka ihminen kokee uudestisyntymisen ja saa kaikki tekemänsä syntinsä anteeksi,- niin synnin tekeminen ei tähän pääty. Ihminen on edelleen syntiä tekevä ja vain armo on se tekijä,- joka kasvattaa ihmistä pois syntikäyttäytymisestä.
    Siis syntiä tekevän ihmisen,-armo/armossa vaeltaminen estää/poistaa Jumalan vihalta ihmistä kohtaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_55396 kirjoitti:

    Kiitos kommentista.
    Edellä kyllä sanottiin kaikkia syntisiksi. Siis raamatussa.

    Etkö kuulu "kaikkiin"? Mihin kuulut?
    Synnittömiinkö?

    Onnittelen.

    Lue Jonah Room 3:21-26.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_55396 kirjoitti:

    Kiitos kommentista.
    Edellä kyllä sanottiin kaikkia syntisiksi. Siis raamatussa.

    Etkö kuulu "kaikkiin"? Mihin kuulut?
    Synnittömiinkö?

    Onnittelen.

    Olenko minä puhunut synnittömistä uskovista?
    Missä?

    Minä opetan että Jeesukseen uskova on saanut Kristuksessa lahjaksi Jumalan vanhurskauden. Minä opetan että uskova on Kristuksessa vanhurskas. Näin Jumalan sanoo ja minä en tehdo riidellä Hänen kanssaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ml213. kirjoitti:

    Mutta, vaikka ihminen kokee uudestisyntymisen ja saa kaikki tekemänsä syntinsä anteeksi,- niin synnin tekeminen ei tähän pääty. Ihminen on edelleen syntiä tekevä ja vain armo on se tekijä,- joka kasvattaa ihmistä pois syntikäyttäytymisestä.
    Siis syntiä tekevän ihmisen,-armo/armossa vaeltaminen estää/poistaa Jumalan vihalta ihmistä kohtaan.

    >>>Siis syntiä tekevän ihmisen,-armo/armossa vaeltaminen estää/poistaa Jumalan vihalta ihmistä kohtaan.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    >>>Siis syntiä tekevän ihmisen,-armo/armossa vaeltaminen estää/poistaa Jumalan vihalta ihmistä kohtaan.

    Täällä päin kaikki tuntemani Helluntalaisetkin tekevät syntiä,- itsestä puhumattakaan. Siis lihallinen ihmisemme. Tietenkään Hengellinen ihmisemme ei tee/lankea syntiin ja siten tuota ongelmia.

    Juuri tähän saumaan tuleekin se valvominen eli Hengellä kuolettaa lihan teot. Lihan teot on aina syntiä ja synnin tekemistä,- joka tulee Hengellä kuolettaa.

    No, toisaalta molemmat tiedämme ihmisen käytttäytymisestä, miten uudestisyntyminen/kään ei estä synnin tekemistä ja tämä pätee kaikiin ihmisiin,- eli myös sinuun jaikal.

    Koko ydin ihmisen pelastumisessa on se, että.... J-u-m-a-l-a... lähetti Poikansa pelastustehtävään,- ei tuomitsemaan tai ehyttämään ihmistä synnittömäksi,- vaan todella pelastamaan ihmisen tästä turmeluksen tilasta ja tämä pelastuminen tapahtuu uskon ....k-a-u-t-t-a.

    Äänestä

"Älä koskaan kohtele äläkä puhuttele toista uskovaa syntisenä. Älä pidä edes itseäsi syntisenä. Et ole Jeesukseen uskovana syntinen uskova". Jaikal pohtii.....

Mutta, huomaatko jaikal täydellisen ristiriidan sinun opetuksestasi kun sitä vertaa J-u-m-a-l-a-n tahdon mukaiseen ajattelutapaan.

"Mutta, jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät ....k-a-i-k-e-s-t-a........s-y-n-n-i-s-t-ä."

Tuo ilmoitushan juuri todistaa, miten ihmisessä on edelleen syntiä ja tämä on jatkumo hautaan saakka. Vain valkeudessa vaeltaminen vaikuttaa asiaan,- mutta sekään ei poista tulevia syntejämme.

Äänestä
  • Eli sinun mielestäsi olemme kaikki edelleen syntisiä? No mitäs väliä tässä sitten on kun emme taivaaseen sitten kukaan pääse, kuten tiedät, niin sinne ei syntinen pääse. Joten voimme sitten elää ja olla niinkuin ellun kanat ja uskostamme viis.

    Tuosskin ml213 todistat selvästi ettei pelastumisen mahdollisuutta ole. "Vain valkeudessa vaeltaminen vaikuttaa asiaan,- mutta sekään ei poista tulevia syntejämme."

    Eli tulevien syntiemme sovittajaa ei sinun mukaasi ole, kuten selvästi sen tuossa kerrot.

    Kyllä sinä ml213 olet niin hakoteillä Raamatusta kuin olla ja voi ja kuitenkin yrität opettaa meitä uskovia Jumalan lapsia. Voi, voi sentään.

    Äänestä

  • Kelleskaupunginvaari kirjoitti:

    Eli sinun mielestäsi olemme kaikki edelleen syntisiä? No mitäs väliä tässä sitten on kun emme taivaaseen sitten kukaan pääse, kuten tiedät, niin sinne ei syntinen pääse. Joten voimme sitten elää ja olla niinkuin ellun kanat ja uskostamme viis.

    Tuosskin ml213 todistat selvästi ettei pelastumisen mahdollisuutta ole. "Vain valkeudessa vaeltaminen vaikuttaa asiaan,- mutta sekään ei poista tulevia syntejämme."

    Eli tulevien syntiemme sovittajaa ei sinun mukaasi ole, kuten selvästi sen tuossa kerrot.

    Kyllä sinä ml213 olet niin hakoteillä Raamatusta kuin olla ja voi ja kuitenkin yrität opettaa meitä uskovia Jumalan lapsia. Voi, voi sentään.

    Todellisuus on, miten.....v-a-l-v-o-m-i-s-e-n........ kautta ihminen pelastuu. Edes uudestisyntyminen,- tien löytäminen, ei ole tae pelastumisesta. Pelastumiseen tarvitaan tiellä vaeltaminen eli valvominen;

    "Valvo itseäsi ja opetustasi,..........o-l-e.........s-i-i-n-ä............k-e-s-t-ä-v-ä.......;sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi, että ne, jotka sinua kuulevat". 1 Tim.4:5

    Kuulithan varmasti,- valvo itseäsi ja opetustasi,- jos meinaat pelastua Sana sanoo.

    Arvaappa miksi ihmisen tulee valvoa itseään ja opetustaan???

    Äänestä

  • Kelleskaupunginvaari kirjoitti:

    Eli sinun mielestäsi olemme kaikki edelleen syntisiä? No mitäs väliä tässä sitten on kun emme taivaaseen sitten kukaan pääse, kuten tiedät, niin sinne ei syntinen pääse. Joten voimme sitten elää ja olla niinkuin ellun kanat ja uskostamme viis.

    Tuosskin ml213 todistat selvästi ettei pelastumisen mahdollisuutta ole. "Vain valkeudessa vaeltaminen vaikuttaa asiaan,- mutta sekään ei poista tulevia syntejämme."

    Eli tulevien syntiemme sovittajaa ei sinun mukaasi ole, kuten selvästi sen tuossa kerrot.

    Kyllä sinä ml213 olet niin hakoteillä Raamatusta kuin olla ja voi ja kuitenkin yrität opettaa meitä uskovia Jumalan lapsia. Voi, voi sentään.

    Eli kipin kapin valvomaan itseäsi ja opetustasi. Heitä jaikalin tarinointi romukoppaan ja omaksu Jumalan aivoittama tie pelastuksesta, siis terve oppi.

    Lisäys edelliseen.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Todellisuus on, miten.....v-a-l-v-o-m-i-s-e-n........ kautta ihminen pelastuu. Edes uudestisyntyminen,- tien löytäminen, ei ole tae pelastumisesta. Pelastumiseen tarvitaan tiellä vaeltaminen eli valvominen;

    "Valvo itseäsi ja opetustasi,..........o-l-e.........s-i-i-n-ä............k-e-s-t-ä-v-ä.......;sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi, että ne, jotka sinua kuulevat". 1 Tim.4:5

    Kuulithan varmasti,- valvo itseäsi ja opetustasi,- jos meinaat pelastua Sana sanoo.

    Arvaappa miksi ihmisen tulee valvoa itseään ja opetustaan???

    Onko sulla jotain vikaa siinä koneessa tai ohjelmassa jolla kirjoittelet viestejä, kun on viivoja ja muita kirjoitusvirheitä niin paljon ettei kunnolla voi tulkita kirjoitustasi?

    Äänestä

  • Aloittaja

    >>>"Mutta, jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät ....k-a-i-k-e-s-t-a........s-y-n-n-i-s-t-ä."

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kumpi asia tapahtui ensin?

    1. Herran Jeesuksen Kristuksen syntyminen ja ml213;n syntien sovitus ja poistaminen.

    2. Ml213 syntyi ja teki syntiä.

    Minä uskon että Jeesus kantoi syntisi ruumiissaan ristin puulle n. 2000 vuotta ennen sinun syntymääsi. Hän näki jokaisen syntisi etukäteen ja kärsi niistä rangaistuksen jotta sinulla olisi mahdollisuus saada syntisi anteeksi ja päästä taivaaseen Hänen luokseen.

    Jes 53

    3. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
    4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
    5. mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
    6. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.

    JUMALA HEITTI JEESUKSEN PÄÄLLE LANGENNEEN IHMISKUNNAN KAIKKI SYNNIT.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    Kumpi asia tapahtui ensin?

    1. Herran Jeesuksen Kristuksen syntyminen ja ml213;n syntien sovitus ja poistaminen.

    2. Ml213 syntyi ja teki syntiä.

    Minä uskon että Jeesus kantoi syntisi ruumiissaan ristin puulle n. 2000 vuotta ennen sinun syntymääsi. Hän näki jokaisen syntisi etukäteen ja kärsi niistä rangaistuksen jotta sinulla olisi mahdollisuus saada syntisi anteeksi ja päästä taivaaseen Hänen luokseen.

    Jes 53

    3. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
    4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
    5. mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
    6. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.

    JUMALA HEITTI JEESUKSEN PÄÄLLE LANGENNEEN IHMISKUNNAN KAIKKI SYNNIT.

    """Minä uskon että Jeesus kantoi syntisi ruumiissaan ristin puulle n. 2000 vuotta ennen sinun syntymääsi. Hän näki jokaisen syntisi etukäteen ja kärsi niistä rangaistuksen jotta sinulla olisi mahdollisuus saada syntisi anteeksi ja päästä taivaaseen Hänen luokseen."""

    Tietenkin syntien sovitusuhri riittää Jumalalle, mutta tästä ei olekkaan kysymys. Kysymys on ihmisen sydämentilasta. Vaikka ihminen uudestisyntyy ja löytää tien, niin tämä sama ihminen voi kadottaa tämän tien ja juuri synnin tekemisen tähden. Synnin, josta hän ei tee parannusta ja erikoisesti sydämentila huomioiden.
    Samoin opetus voi johtaa valvomattomuuteen ja synnissä elämiseen. Jos tarkkoja ollaan, niin Jumala ohjaa myös ihmisen seuraa/ympäristöä, jos ihminen uskoo. Juuri tuohon liittyy, miten uskonnollinen opetus on eksyttävää.

    "Valvo itseäsi ja opetustasi,..........o-l-e.........s-i-i-n-ä............k-e-s-t-ä-v-ä.......;sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi, että ne, jotka sinua kuulevat". 1 Tim.4:5

    Lyhyesti. Jos ihminen toteuttaa tuon edellä olevan Jumalan opetuksen, niin veri riittää ja hänellä ei voi olla syntejä, joita hän ei saisi anteeksi. Mutta, anteeksi saaminen ei ole automaatti,- vaan katumuksen kautta todeksieläen.

    Ei millään pahalla, mutta sinun ymmärryksesi ihmisen pelastumisesta lähentelee erittäin lähelle vauvakaste oppia.

    Kuten jo aiemmin pohdin. Ihminen on synnitön, jos ihminen ei lankeaisi syntiin. Jos ihminen ei tee parannusta katumuksenkautta, niin veri ei riitä ja hän jää syntiseksi. Mutta,- siis merkittävin asia on sydämentila eli se maljan puhdistus tulee lähteä aina sisäpuolelta ja se joskus ottaa aikansa ja ympäristö ei tätä aina huomaa.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    >>>"Mutta, jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät ....k-a-i-k-e-s-t-a........s-y-n-n-i-s-t-ä."

    """Kun Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä,
    mitä syntiä jää jäljelle? Jos sinulla on 1000 euroa rahaa ja minä otan sinulta KAIKKI rahat, KUINKA PALJON rahaa sinulla on jäljellä? ""

    Mutta, huomaappa todellisuus. Minulle ei jää sillä hetkellä yhtään rahaa, mutta kun käännät selkäsi, niin rahaa tulee ovista ja ikkunoista.

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    Onko sulla jotain vikaa siinä koneessa tai ohjelmassa jolla kirjoittelet viestejä, kun on viivoja ja muita kirjoitusvirheitä niin paljon ettei kunnolla voi tulkita kirjoitustasi?

    Koneessa ei ole kirjoitusohjelmia tms, vaan kirjoitan ihan suoraa teksitä ja tarkastamatta sitä jälkeenpäin. Lähetyksen jälkeen huomaan kirjoitusvirheitä, mutta minua ne eivät haittaa. Ymmärrä, ettei tällä koulutuspohjalla,- äidinkieli huomioiden, niin saa hyvää kirjoitus tyyliä viestien kirjoitukseen. Mutta, se on totta, miten monasti harmistun kun yksi kirjain muuttaa jo mielikuvaani mitä tarkoitin.
    Viivat ja pisterivit laitan tietoisesti painottaen jotain asiaa ja samoin aloitan viestini, niin, sanalla,josta lukija voi päätellä rauhallisuuttani.

    PS.
    Itselleni taas ei ole tärkeää miten joku ihminen kirjoittaa tai puhuu. Tärkeintä on,- mitä ja miten hän käsittelee ymmärryksellään asioita ja jos en ymmärrä häntä, niin kysäisen, mitä en ymmärrä. Eli jokaisen annan vapaasti pohtia ja kirjoittaa sillä tasolla, joka hänelle on kehittynyt.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ml213. kirjoitti:

    """Kun Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä,
    mitä syntiä jää jäljelle? Jos sinulla on 1000 euroa rahaa ja minä otan sinulta KAIKKI rahat, KUINKA PALJON rahaa sinulla on jäljellä? ""

    Mutta, huomaappa todellisuus. Minulle ei jää sillä hetkellä yhtään rahaa, mutta kun käännät selkäsi, niin rahaa tulee ovista ja ikkunoista.

    >>>mutta kun käännät selkäsi, niin rahaa tulee ovista ja ikkunoista.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Koneessa ei ole kirjoitusohjelmia tms, vaan kirjoitan ihan suoraa teksitä ja tarkastamatta sitä jälkeenpäin. Lähetyksen jälkeen huomaan kirjoitusvirheitä, mutta minua ne eivät haittaa. Ymmärrä, ettei tällä koulutuspohjalla,- äidinkieli huomioiden, niin saa hyvää kirjoitus tyyliä viestien kirjoitukseen. Mutta, se on totta, miten monasti harmistun kun yksi kirjain muuttaa jo mielikuvaani mitä tarkoitin.
    Viivat ja pisterivit laitan tietoisesti painottaen jotain asiaa ja samoin aloitan viestini, niin, sanalla,josta lukija voi päätellä rauhallisuuttani.

    PS.
    Itselleni taas ei ole tärkeää miten joku ihminen kirjoittaa tai puhuu. Tärkeintä on,- mitä ja miten hän käsittelee ymmärryksellään asioita ja jos en ymmärrä häntä, niin kysäisen, mitä en ymmärrä. Eli jokaisen annan vapaasti pohtia ja kirjoittaa sillä tasolla, joka hänelle on kehittynyt.

    Niin, tarkoitinkin juuri noita viivoja ja pisteitä, jotka tekevät tekstin vaikeasti luettavaksi.
    Tahallasi siis teet ja käytännössä sitä on vaikeampi lukea vaikka tarkoitus on toinen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ml213. kirjoitti:

    """Minä uskon että Jeesus kantoi syntisi ruumiissaan ristin puulle n. 2000 vuotta ennen sinun syntymääsi. Hän näki jokaisen syntisi etukäteen ja kärsi niistä rangaistuksen jotta sinulla olisi mahdollisuus saada syntisi anteeksi ja päästä taivaaseen Hänen luokseen."""

    Tietenkin syntien sovitusuhri riittää Jumalalle, mutta tästä ei olekkaan kysymys. Kysymys on ihmisen sydämentilasta. Vaikka ihminen uudestisyntyy ja löytää tien, niin tämä sama ihminen voi kadottaa tämän tien ja juuri synnin tekemisen tähden. Synnin, josta hän ei tee parannusta ja erikoisesti sydämentila huomioiden.
    Samoin opetus voi johtaa valvomattomuuteen ja synnissä elämiseen. Jos tarkkoja ollaan, niin Jumala ohjaa myös ihmisen seuraa/ympäristöä, jos ihminen uskoo. Juuri tuohon liittyy, miten uskonnollinen opetus on eksyttävää.

    "Valvo itseäsi ja opetustasi,..........o-l-e.........s-i-i-n-ä............k-e-s-t-ä-v-ä.......;sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi, että ne, jotka sinua kuulevat". 1 Tim.4:5

    Lyhyesti. Jos ihminen toteuttaa tuon edellä olevan Jumalan opetuksen, niin veri riittää ja hänellä ei voi olla syntejä, joita hän ei saisi anteeksi. Mutta, anteeksi saaminen ei ole automaatti,- vaan katumuksen kautta todeksieläen.

    Ei millään pahalla, mutta sinun ymmärryksesi ihmisen pelastumisesta lähentelee erittäin lähelle vauvakaste oppia.

    Kuten jo aiemmin pohdin. Ihminen on synnitön, jos ihminen ei lankeaisi syntiin. Jos ihminen ei tee parannusta katumuksenkautta, niin veri ei riitä ja hän jää syntiseksi. Mutta,- siis merkittävin asia on sydämentila eli se maljan puhdistus tulee lähteä aina sisäpuolelta ja se joskus ottaa aikansa ja ympäristö ei tätä aina huomaa.

    Mihin sinä panet Pyhän Hengen vaikutuksen uskovassa?
    Pyhä Henki vaikuttaa uskovassa Jumalan tahdon mukaista elämää. Jos uskova elää tahallisessa synnissä, ei hän ole koskaan tullut uskoon. Ei hän ole koskaan syntynyt ylhäältä Jumalan lapseksi. Ei hänessä asu Pyhä Henki. Pyhä Henki itsessään on ase syntiä vastaan (Ef 5:18).

    Älä nyt vain väitä että uskova ei tiedä mikä on syntiä ja luvallista uskovalle. Kysy uskosta osattomalta mitä uskova ei saa tehdä. Hän tietää ja sitten uskovako ei tietäisi??

    Uskovaa kasvattaa pois synnistä hänen asemansa Kristuksessa ymmärtäminen sekä Jumalan armo ja Jumalan Sana ja Jumalan rakkaus Kristuksessa. Rakkautta ja armoa kokenut ihminen rakastaa takaisin ja on armollinen toisille ihmisille.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    Mihin sinä panet Pyhän Hengen vaikutuksen uskovassa?
    Pyhä Henki vaikuttaa uskovassa Jumalan tahdon mukaista elämää. Jos uskova elää tahallisessa synnissä, ei hän ole koskaan tullut uskoon. Ei hän ole koskaan syntynyt ylhäältä Jumalan lapseksi. Ei hänessä asu Pyhä Henki. Pyhä Henki itsessään on ase syntiä vastaan (Ef 5:18).

    Älä nyt vain väitä että uskova ei tiedä mikä on syntiä ja luvallista uskovalle. Kysy uskosta osattomalta mitä uskova ei saa tehdä. Hän tietää ja sitten uskovako ei tietäisi??

    Uskovaa kasvattaa pois synnistä hänen asemansa Kristuksessa ymmärtäminen sekä Jumalan armo ja Jumalan Sana ja Jumalan rakkaus Kristuksessa. Rakkautta ja armoa kokenut ihminen rakastaa takaisin ja on armollinen toisille ihmisille.

    Jaikal. Asuuko Nikaian kirkolliskokouksessa hyväksyttyä kolminaisuusoppia kannattavassa Pyhä Henki ? Onko sellainen ihmisoppiin uskova yleensä uskovainen?

    Äänestä

  • Aloittaja

    UPDATE_9496373 kirjoitti:

    Jaikal. Asuuko Nikaian kirkolliskokouksessa hyväksyttyä kolminaisuusoppia kannattavassa Pyhä Henki ? Onko sellainen ihmisoppiin uskova yleensä uskovainen?

    Tämä ketju käsittelee vanhurskauttamista.
    Yritä pysyä asiassa äläkä muuta keskustelun aihetta äläkä tuo kolminaisuusriitaa tähänkin ketjuun.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    Mihin sinä panet Pyhän Hengen vaikutuksen uskovassa?
    Pyhä Henki vaikuttaa uskovassa Jumalan tahdon mukaista elämää. Jos uskova elää tahallisessa synnissä, ei hän ole koskaan tullut uskoon. Ei hän ole koskaan syntynyt ylhäältä Jumalan lapseksi. Ei hänessä asu Pyhä Henki. Pyhä Henki itsessään on ase syntiä vastaan (Ef 5:18).

    Älä nyt vain väitä että uskova ei tiedä mikä on syntiä ja luvallista uskovalle. Kysy uskosta osattomalta mitä uskova ei saa tehdä. Hän tietää ja sitten uskovako ei tietäisi??

    Uskovaa kasvattaa pois synnistä hänen asemansa Kristuksessa ymmärtäminen sekä Jumalan armo ja Jumalan Sana ja Jumalan rakkaus Kristuksessa. Rakkautta ja armoa kokenut ihminen rakastaa takaisin ja on armollinen toisille ihmisille.

    ""Älä nyt vain väitä että uskova ei tiedä mikä on syntiä ja luvallista uskovalle. Kysy uskosta osattomalta mitä uskova ei saa tehdä. Hän tietää ja sitten uskovako ei tietäisi??""

    Niin, en väitä,- vaan tiedän, miten armo kasvattaa ihmistä pois synnistä. Siis ihminen tiedostaa kielteisen käyttäytymisen/tekemisen, mutta ei hallitse itseään tai yleensä asioitaan.
    Ymmärtänet, mitä on kasvaminen ihmisellä. Siis ihminen tiedostaa tilansa,- jonka ymmärtää kielteiseksi/synniksi ja armossa ihminen kasvaa sitä kohden, joka ilmentää Jumalan tahtoa.

    PS.
    Jos pohditaan esim. ihmisen mielen masentumista tai yleensä mielenmuutosta, niin tässä on erikoisen tärkeää ensin tiedostaa ja ymmärtää se kielteinen käyttäytyminen eli syntiä,- mikä aktivoi sen masennuksen. Ja ......t-o-d-e-l-l-i-s-u-u-s......... on, miten ihmisen tulee kasvamisen kautta hylätä tämä kielteinen käyttäytyminen,- joka ongelmoittaa häntä.

    Ei millään pahalla, mutta sinä jaikal et taida tietää ja ymmärtää mitä on todellisessa armossa eläminen. Se on sitä,- että ihmisellä on valtava rohkeus tutkia ja tuntea itseään,- ja syvältä ja nähdä (Luuk 11:34) oma minätila ja koko olemuksensa. Tämän tilan löytäminen on ihmiselle se vaikein paikka eli nähdä mitä hän todellisuudessa on. Uskotko jaikal,- että armo maistuu ja kovasti. Armon kautta tutkien ihminen mahdolllistuu löytämäänitsensä,- ei fiktiivisten teorioiden kautta.

    Lyhyesti.Kun ihminen ymmärtää armon oikein, niin hänellä on rohkeus myöntää ja tuntea syntisyytensä/Jumalan tahdon vastaisuus ja muistanet, miten Paavali oikein vaikeroi, -kun tutki itseään,- että kuka pelastaa hänet tästä kuoleman ruumiistaan.
    Siis pelastaa,- ei toivonut eheytystä.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    ""Älä nyt vain väitä että uskova ei tiedä mikä on syntiä ja luvallista uskovalle. Kysy uskosta osattomalta mitä uskova ei saa tehdä. Hän tietää ja sitten uskovako ei tietäisi??""

    Niin, en väitä,- vaan tiedän, miten armo kasvattaa ihmistä pois synnistä. Siis ihminen tiedostaa kielteisen käyttäytymisen/tekemisen, mutta ei hallitse itseään tai yleensä asioitaan.
    Ymmärtänet, mitä on kasvaminen ihmisellä. Siis ihminen tiedostaa tilansa,- jonka ymmärtää kielteiseksi/synniksi ja armossa ihminen kasvaa sitä kohden, joka ilmentää Jumalan tahtoa.

    PS.
    Jos pohditaan esim. ihmisen mielen masentumista tai yleensä mielenmuutosta, niin tässä on erikoisen tärkeää ensin tiedostaa ja ymmärtää se kielteinen käyttäytyminen eli syntiä,- mikä aktivoi sen masennuksen. Ja ......t-o-d-e-l-l-i-s-u-u-s......... on, miten ihmisen tulee kasvamisen kautta hylätä tämä kielteinen käyttäytyminen,- joka ongelmoittaa häntä.

    Ei millään pahalla, mutta sinä jaikal et taida tietää ja ymmärtää mitä on todellisessa armossa eläminen. Se on sitä,- että ihmisellä on valtava rohkeus tutkia ja tuntea itseään,- ja syvältä ja nähdä (Luuk 11:34) oma minätila ja koko olemuksensa. Tämän tilan löytäminen on ihmiselle se vaikein paikka eli nähdä mitä hän todellisuudessa on. Uskotko jaikal,- että armo maistuu ja kovasti. Armon kautta tutkien ihminen mahdolllistuu löytämäänitsensä,- ei fiktiivisten teorioiden kautta.

    Lyhyesti.Kun ihminen ymmärtää armon oikein, niin hänellä on rohkeus myöntää ja tuntea syntisyytensä/Jumalan tahdon vastaisuus ja muistanet, miten Paavali oikein vaikeroi, -kun tutki itseään,- että kuka pelastaa hänet tästä kuoleman ruumiistaan.
    Siis pelastaa,- ei toivonut eheytystä.

    """Jos pohditaan esim. ihmisen mielen masentumista tai yleensä mielenmuutosta, niin tässä on erikoisen tärkeää ensin tiedostaa ja ymmärtää se kielteinen käyttäytyminen eli syntiä,- mikä aktivoi sen masennuksen. Ja ......t-o-d-e-l-l-i-s-u-u-s......... on, miten ihmisen tulee kasvamisen kautta hylätä tämä kielteinen käyttäytyminen,- joka ongelmoittaa häntä."""

    Huomaa se todellisuus jaikal, miten ihminen ...j-o-u-t-u-u....... kokemaan ja näkemään vuosia sen kielteisen syntikäyttäytymisen itsessään. Siis ihminen todella tiedostaa sen itsessään, mutta ei ole kasvanut siitä pois. Juuri se on suurta Jumalan armoa kun ihminen voi/saa räpiköidä tässä kasvussa. Siis on annettu mahdollisuus kasvaa.
    Ihan puistattaa käsitys armottomasta tilasta ajatellen ihmisen kehitystä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ml213. kirjoitti:

    """Jos pohditaan esim. ihmisen mielen masentumista tai yleensä mielenmuutosta, niin tässä on erikoisen tärkeää ensin tiedostaa ja ymmärtää se kielteinen käyttäytyminen eli syntiä,- mikä aktivoi sen masennuksen. Ja ......t-o-d-e-l-l-i-s-u-u-s......... on, miten ihmisen tulee kasvamisen kautta hylätä tämä kielteinen käyttäytyminen,- joka ongelmoittaa häntä."""

    Huomaa se todellisuus jaikal, miten ihminen ...j-o-u-t-u-u....... kokemaan ja näkemään vuosia sen kielteisen syntikäyttäytymisen itsessään. Siis ihminen todella tiedostaa sen itsessään, mutta ei ole kasvanut siitä pois. Juuri se on suurta Jumalan armoa kun ihminen voi/saa räpiköidä tässä kasvussa. Siis on annettu mahdollisuus kasvaa.
    Ihan puistattaa käsitys armottomasta tilasta ajatellen ihmisen kehitystä.

    Mistä se johtuu kun ihminen mielellään katsoo itseensä ja omiin synteihinsä ja puhuu niistä ja opettaa mielellään toisillekin kuinka syntisiä he ovat? Miksi ihmiselle on niin vaikeata nähdä Jeesus Kristus silmiensä edessä ja nähdä ja todeta ja uskoa mitä Hän teki synneillemme? (1 Kor 2:1-5). Kumpaa "evankeliumia" sinä uskot Jumalan tahtovan meidän julistavan ja opettavan ihmisille? Kumman evankeliumin kautta ihminen muuttuu Jumalan tahtomalla tavalla ja pelastuu? (1 Kor 15:1-11).

    1. Ihmisen syntisyyttä ja uskovan lihan syntisyyttä.

    2. Jumalan tekoa Kristuksessa Jeesuksessa.

    Kuinka moni ihminen tarvitsee opetusta ihmisen syntisyydestä? Entä kuinka moni tarvitsee opetusta Jeesuksen suorittamasta sovituksesta? Kummassa asiassa ihmisillä on puutteellisempi tieto? Siitä asiasta pitäisi opettaa.

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    Niin, tarkoitinkin juuri noita viivoja ja pisteitä, jotka tekevät tekstin vaikeasti luettavaksi.
    Tahallasi siis teet ja käytännössä sitä on vaikeampi lukea vaikka tarkoitus on toinen.

    Eikös se ole hyvä kun lukija joutuu pysähtymään sanan edessä,- jota kirjoittaja pitää tärkeänä.Niin, ajatellen ihmisen muistia ja muistamista. Esim. ihmisen muisti tehostuu, jos tilanteeseen liittyy reagoittava tekijä.

    Tämä tästä ja uneen vaipuen ilman reagoimista.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    Mistä se johtuu kun ihminen mielellään katsoo itseensä ja omiin synteihinsä ja puhuu niistä ja opettaa mielellään toisillekin kuinka syntisiä he ovat? Miksi ihmiselle on niin vaikeata nähdä Jeesus Kristus silmiensä edessä ja nähdä ja todeta ja uskoa mitä Hän teki synneillemme? (1 Kor 2:1-5). Kumpaa "evankeliumia" sinä uskot Jumalan tahtovan meidän julistavan ja opettavan ihmisille? Kumman evankeliumin kautta ihminen muuttuu Jumalan tahtomalla tavalla ja pelastuu? (1 Kor 15:1-11).

    1. Ihmisen syntisyyttä ja uskovan lihan syntisyyttä.

    2. Jumalan tekoa Kristuksessa Jeesuksessa.

    Kuinka moni ihminen tarvitsee opetusta ihmisen syntisyydestä? Entä kuinka moni tarvitsee opetusta Jeesuksen suorittamasta sovituksesta? Kummassa asiassa ihmisillä on puutteellisempi tieto? Siitä asiasta pitäisi opettaa.

    Jos ihminen mielii kasvaa, niin hänen tulee tiedostaa miten synti on vaikuttanut häneen. Ihminnen on niin monimutkainen kapsitus ja erikoisesti ihmisen mielen/mielikuvien muuttuminen on niin monimutkaista, että siihen on välttämätöntä huomioida synnin vaikutus. Toisaalta Jumala on suunnitellut ihmisen alitajunnan sellaiseksi,- että se syöttää ihmisen tietoisuuteen sen pahan olon,- joka on sydämessä. Sydämestähän lähtee kaikki ihmisessä.

    Itse pidän luonnollisena asiana ja käyttäytymisenä kun kuulen ihmisen puhuvan pahasta olostaan ja ymmärrän, miten alitajunta hänelle syöttää asioita. Miksi ei kuunnella ja havainnolistaa, jos siihen liittyy syntiä.

    Nimittäin todellisuus on, ettei ihminen mahdollistu edes irtaantumaan kielteisistä asioista,- jos hän ei käy niitä läpi. Ei kepeällä parantamisella ihminen muutu kuten VT pulella on ilmoitettu.

    No, huomaa miten koko Jumalan laki on ihmisen syntisyydestä tiedottamista. Poisataako tämä tulisi.

    PS.
    ""Kuinka moni ihminen tarvitsee opetusta ihmisen syntisyydestä? ""

    Tuohon on helppo vastata. Jokainen tarvitsee, jos mielii pelastua. Laki,- sen tiedostaminen saa ihmisessä aikaan synnin tunnon ja erikoisen rauhallisena se pitää myös pitkään uskossa olleen ihmisenkin. Jaikal.Taidat olla Laudekian seurakunnan konsulitti.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ml213. kirjoitti:

    Jos ihminen mielii kasvaa, niin hänen tulee tiedostaa miten synti on vaikuttanut häneen. Ihminnen on niin monimutkainen kapsitus ja erikoisesti ihmisen mielen/mielikuvien muuttuminen on niin monimutkaista, että siihen on välttämätöntä huomioida synnin vaikutus. Toisaalta Jumala on suunnitellut ihmisen alitajunnan sellaiseksi,- että se syöttää ihmisen tietoisuuteen sen pahan olon,- joka on sydämessä. Sydämestähän lähtee kaikki ihmisessä.

    Itse pidän luonnollisena asiana ja käyttäytymisenä kun kuulen ihmisen puhuvan pahasta olostaan ja ymmärrän, miten alitajunta hänelle syöttää asioita. Miksi ei kuunnella ja havainnolistaa, jos siihen liittyy syntiä.

    Nimittäin todellisuus on, ettei ihminen mahdollistu edes irtaantumaan kielteisistä asioista,- jos hän ei käy niitä läpi. Ei kepeällä parantamisella ihminen muutu kuten VT pulella on ilmoitettu.

    No, huomaa miten koko Jumalan laki on ihmisen syntisyydestä tiedottamista. Poisataako tämä tulisi.

    PS.
    ""Kuinka moni ihminen tarvitsee opetusta ihmisen syntisyydestä? ""

    Tuohon on helppo vastata. Jokainen tarvitsee, jos mielii pelastua. Laki,- sen tiedostaminen saa ihmisessä aikaan synnin tunnon ja erikoisen rauhallisena se pitää myös pitkään uskossa olleen ihmisenkin. Jaikal.Taidat olla Laudekian seurakunnan konsulitti.

    Todistatko sinä synnin tunnossa olevalle vanhurskautta janoavalle ihmisellekin hänen syntisyydestään?
    Minun opetustani aiheesta ei muut ymmärrä eikä kykene ottamaan vastaan. Minä tiedän sen. En ole kirjoittanutkaan muille kuin em. mainitsemilleni ihmisille. Mutta aina tulee lain opettajat väliin todistamaan lukijalle: "Olet syntinen. Sinussa on syntiä etkä pääse niistä eroon."

    Näin saatana puhui minulle silloin kun olin Jumalan Hengen antamassa suuressa synnin tunnossa ja suuressa vanhurskauden nälässä. Jos minä silloin olisin kohdannut sinut tai Jonahin tai Semperin, minä olisin todennäköisesti menehtynyt syntikuormani alle. Mutta Jumalan Henki puhui minulle ihan toisenlaista tekstiä kuin mitä kirjoituksistanne voidaan lukea. Siksi minä vapauduin ja pääsin uskon tielle. http://www.jaikal.se/48683125

    Äänestä

"Kun Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä,
mitä syntiä jää jäljelle? Jos sinulla on 1000 euroa rahaa ja minä otan sinulta KAIKKI rahat, KUINKA PALJON rahaa sinulla on jäljellä? "

Meinaat että kun minä annan kaikki rahani sulle niin pääsen synneistäni eroon?
Meinaatko että joku lankeaa tuohon yksinkertaiseen metkuun?
Tuohan on sitä kuuluisaa anekauppaa jolla vatikaani keräsi valtavat omaisuudet.

Äänestä
  • Mutta tulet synnittömäksi vasta täydellisyydessä, et tässä ajassa, siinä on pieni ero.

    Äänestä

Me syntiset uskovat ja uskonnottomat olemme kaikki täysin samalla viivalla.
Yksin armosta me pelastumme.
>>>No mitäs väliä tässä sitten on jos emme taivaaseen sitten kukaan pääse jne,,,,

Äänestä
  • Taivaaseen pääsee syntinen ihminen, joka uskoo Jeesuksen Kristuksen sovitustyöhön. Että Jeesus on sovittanut syntimme.

    Sellainen, joka kolkuttelee taivaan portteja synnittömänä ja puhtaana, ei portista lävitse mene.

    Paitsi tietysti jaikal. :))

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_55396 kirjoitti:

    Taivaaseen pääsee syntinen ihminen, joka uskoo Jeesuksen Kristuksen sovitustyöhön. Että Jeesus on sovittanut syntimme.

    Sellainen, joka kolkuttelee taivaan portteja synnittömänä ja puhtaana, ei portista lävitse mene.

    Paitsi tietysti jaikal. :))

    >>>Sellainen, joka kolkuttelee taivaan portteja synnittömänä ja puhtaana, ei portista lävitse mene.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    >>>Sellainen, joka kolkuttelee taivaan portteja synnittömänä ja puhtaana, ei portista lävitse mene.

    Ei pahalla jaikal, mutta toivon,-. ettei viestejäsi lue ongelmoituneet ihmiset,- joilla on taivas kaipuu. He ahdistuvat yhä laajemmin viestiesi sisällöstä.

    Niin, edelleen on voimassa Jumalan ilmoitus. Jumala lähetti Poikansa pelastamaan maailman/ihmisen ja ihmisen tila ei voi olla niin syntikäyttäytymisestä turmeltunut,- ettei Jumala antaisi syntejä anteeksi. Armossa on kysymys syntien anteeksi saamisesta,- eikä niinkään synnittömyydestä/ehytymisestä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ml213. kirjoitti:

    Ei pahalla jaikal, mutta toivon,-. ettei viestejäsi lue ongelmoituneet ihmiset,- joilla on taivas kaipuu. He ahdistuvat yhä laajemmin viestiesi sisällöstä.

    Niin, edelleen on voimassa Jumalan ilmoitus. Jumala lähetti Poikansa pelastamaan maailman/ihmisen ja ihmisen tila ei voi olla niin syntikäyttäytymisestä turmeltunut,- ettei Jumala antaisi syntejä anteeksi. Armossa on kysymys syntien anteeksi saamisesta,- eikä niinkään synnittömyydestä/ehytymisestä.

    >>>Ei pahalla jaikal, mutta toivon,-. ettei viestejäsi lue ongelmoituneet ihmiset,- joilla on taivas kaipuu. He ahdistuvat yhä laajemmin viestiesi sisällöstä

    Äänestä

  • Aloittaja

    UPDATE_8517468 kirjoitti:

    >>>Ei pahalla jaikal, mutta toivon,-. ettei viestejäsi lue ongelmoituneet ihmiset,- joilla on taivas kaipuu. He ahdistuvat yhä laajemmin viestiesi sisällöstä

    Tässä täytyy tehdä pieni korjaus edelliseen viestiini. Kirjoitukseni viimeisessä kappaleessa viittasin Jonahin kirjoitukseen jonka hän kirjoitti tässä ketjussa 4.9.2011 21:03. Huomautin ml213:lle syntisenä loppuun asti pysymisestä ikään kuin hän olisi tuon väitteen tehnyt. Tuota väitettä ei tehnytkään ml213. Sen teki Jonah. Hän kirjoitti näin:

    >>>Me olemme syntisiä loppuun asti. Kunnes saamme kirkastetun ruumiin, uskon perusteella Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan. Joka on sovittanut syntimme.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    >>>Ei pahalla jaikal, mutta toivon,-. ettei viestejäsi lue ongelmoituneet ihmiset,- joilla on taivas kaipuu. He ahdistuvat yhä laajemmin viestiesi sisällöstä

    Käyppä piipahtamassa kokouksissa, joissa oikein vaahdotaan oppisi mukaisesti. Nokia Missio lie oiva esimerkki tästä eli ihmisiä pyritään ohjaamaan parantumaan käsittelemättä asioita/syntejä/ongelmia.

    Se on totta, miten tunneryöpytyksellä/kin saa ihmiselle tuotetuksi mielihyvää,- mutta vain hetkeksi. Jos ihmisen sisintä/sydämentilaa ei muuteta tietoisella tasolla eli ihmisen tulee tietoisesti tietää asia, niin jos tätä ei tehdä, niin muuttumatta jää ja tämän ihmisen tunnetasot seilaavat äärilaitoja myöten.

    Terve opetus ohjaa ihmistä t-u-n-t-e-m-a-a-n itseään. 2 Kor.13:5.

    Mutta, sekin tulee huomioida, miten kaikella on oma aikansa ja ihmiset on nähtävä yksilöllisesti. Eli jos ihmisen mieli on kiitosta pursuava, niin mieletöntä sitä on alkaa kaivelemalla kaivella kielteisiä asioita. On siis huomioitava ihmisen kehitystapa eli taottava silloin kun rauta on kuumaa eli kun ihmisen mieli on tutkiva tai ajatukset on ongelmissaan. Ihmisen ongelmathan aina johtuu Jumalan tahdon vastaisuudesta eli synnistä.

    Siis sanontasi,
    "että He saavat kuulla Jeesuksen Kristuksen puhdistavan heidät kaikesta synnistä "

    ei muuta vielä ihmistä, jos ihminen ei ole käsitellyt syntiään. Synnistä vapautumisesta ei saa tulla loru,- vaan ymmärrys kasvaa pois synnistä armon kautta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ml213. kirjoitti:

    Käyppä piipahtamassa kokouksissa, joissa oikein vaahdotaan oppisi mukaisesti. Nokia Missio lie oiva esimerkki tästä eli ihmisiä pyritään ohjaamaan parantumaan käsittelemättä asioita/syntejä/ongelmia.

    Se on totta, miten tunneryöpytyksellä/kin saa ihmiselle tuotetuksi mielihyvää,- mutta vain hetkeksi. Jos ihmisen sisintä/sydämentilaa ei muuteta tietoisella tasolla eli ihmisen tulee tietoisesti tietää asia, niin jos tätä ei tehdä, niin muuttumatta jää ja tämän ihmisen tunnetasot seilaavat äärilaitoja myöten.

    Terve opetus ohjaa ihmistä t-u-n-t-e-m-a-a-n itseään. 2 Kor.13:5.

    Mutta, sekin tulee huomioida, miten kaikella on oma aikansa ja ihmiset on nähtävä yksilöllisesti. Eli jos ihmisen mieli on kiitosta pursuava, niin mieletöntä sitä on alkaa kaivelemalla kaivella kielteisiä asioita. On siis huomioitava ihmisen kehitystapa eli taottava silloin kun rauta on kuumaa eli kun ihmisen mieli on tutkiva tai ajatukset on ongelmissaan. Ihmisen ongelmathan aina johtuu Jumalan tahdon vastaisuudesta eli synnistä.

    Siis sanontasi,
    "että He saavat kuulla Jeesuksen Kristuksen puhdistavan heidät kaikesta synnistä "

    ei muuta vielä ihmistä, jos ihminen ei ole käsitellyt syntiään. Synnistä vapautumisesta ei saa tulla loru,- vaan ymmärrys kasvaa pois synnistä armon kautta.

    Minusta tuntuu että sinä puhut syntiä rakastavista "uskovista" jotka etsivät saarnaajia ja saarnoja jotka hyväksyvät synnin ja siunaavat heidät synteineen Jumalan valtakuntaan sisälle.

    Minä taas puhun synnin tunnossa oleville uskosta osattomille ja vanhurskautta janoaville uskoville. Minä opetan heille mitä Jeesus on heille tehnyt ristillä Raamatun ilmoituksen mukaan.

    Koska meidän kuulijakuntamme on erilainen, meillä ei keskustelukaan kulje oikeaa raidetta. Turha meidän on jatkaa. Jos kuitenkin jatketaan, kumpi em. ryhmä valitaan kuulijakunnaksi? Keskustellaan sitten samalta pohjalta.

    Äänestä

Kaikki helluntailaiset ovat syntisiä. Jos noin ei ole, niin jaikal voi ilmoittaa niiden helluntailaisten nimet, jotka on todettu synnittömiksi, sekä kuka sen synnittömyyden todennut.
Sopisiko sellainen jaikal?

Äänestä

NImimerkillä jaikal kirjoittava henkilö edustaa sitä uskonnollista suuntausta, jossa ei haluta tai kyetä erottamaan vihollisen henkeä Jumalan Hengestä. Jaikalilta on useaan otteeseen kysytty kantaa esimerkiksi amerikkalaisen supereksyttäjä Benny Hinnin toimintaan.

Vastausta ei jaikal ole suostunut antamaan. Päinvastoin Hinn ja muut vastaavat mesmerismiä harrastavat uskonnolliset veijarit tuntuvat olevan jaikalille enemmän esikuva kuin varoittava esimerkki. Se on murheellista.

Minä haluan varoittaa jaikalin tapaisista yltiöpäisistä syntisyyden kieltäjistä. Meissä jokaisessa on jäljellä liha, jossa asuu pahaa ja poispantavaa ainesta. Se aines tulee esille vaeltaessamme Jumalan tahdon mukaista elämää. Jumalan armo kasvattaa uskollisia Jeesuksen seuraajia niin, että he voivat panna pois ja naulita ristille lihan himoineen siinä mitassa kuin he saavat valoa ja ymmärrystä oman lihansa pahojen tekojen erottamiseen.

Meillä ON syntiä. Niin kirjoittaa apostoli Johannes (1.Joh.1:8). Paavali kirjoittaa vielä voimakkaammin: "minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu MITÄÄN hyvää". Rm.7:18.

Jaikalin pyristely helluntailaisen lihansa puhtauden ylistämisessä tuo mieleen viimeaikaiset uskonnollisen maailman lankeemukset. Pitkä matka ei ole jaikalillakaan lankeemukseen, ellei hän suostu nöyrtymään Jumalan sanan alle.

Se henki, mikä jaikalin valheellista ja ylpeää 'opetusta' ohjaa, EI ole Jumalan Henki. Jaikalin eksymys kauas pois totuudesta vie hänet yhä suurempaan pimeyteen, ellei hän hylkää sitä valheen henkeä, jonka vallassa hän eksyttäviä saarnojaan saarnaa.

Äänestä
  • Aloittaja

    Ei sinua ainakaan miksikään pehmosaarnaajaksi voi syyttää.

    Suurella rohkeudella sinä tuomitset minua ja opetustani.
    Osoita Raamatulla että Jeesus ei ole tehnyt sitä mitä minä kerron kirjoituksissani. Osoita yksi virhe tai puute Jeesuksen sovitustyössä. Silloin minä nöyrryn ja totean että olen ollut väärässä kun ollen uskonut Jeesuksen olevan täydellinen kaikissa teoissaan ja onnistuneen täydellisesti synnin sovitustyössään. Tunnustan sitten että ihminen ei voikaan tässä ajassa saada ja kokea täydellistä anteeksisaamista eikä täydellistä vanhurskauttamista.

    Koska minä en ole löytänyt yhtään puutetta enkä virhettä Jeesuksen teoissa, minä jatka täydellisen sovituksen julistamista kirjallisesti ja suullisesti.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    Ei sinua ainakaan miksikään pehmosaarnaajaksi voi syyttää.

    Suurella rohkeudella sinä tuomitset minua ja opetustani.
    Osoita Raamatulla että Jeesus ei ole tehnyt sitä mitä minä kerron kirjoituksissani. Osoita yksi virhe tai puute Jeesuksen sovitustyössä. Silloin minä nöyrryn ja totean että olen ollut väärässä kun ollen uskonut Jeesuksen olevan täydellinen kaikissa teoissaan ja onnistuneen täydellisesti synnin sovitustyössään. Tunnustan sitten että ihminen ei voikaan tässä ajassa saada ja kokea täydellistä anteeksisaamista eikä täydellistä vanhurskauttamista.

    Koska minä en ole löytänyt yhtään puutetta enkä virhettä Jeesuksen teoissa, minä jatka täydellisen sovituksen julistamista kirjallisesti ja suullisesti.

    Olet todellinen hämmentäjä kuten eksyttäjän kuuluukin olla.

    Jeesuksen teoissa ja sovitustyössä EI ole mitään puutteellista.
    Miksi nyt yrität ovelasti kääntää huomion Jeesukseen?

    Aloituksesi otsikossa kiellät HELLUNTAILAISEN syntisyyden. Koukkusi on siinä, että väität helluntailaista synnittömäksi.
    Koska väität, ettei helluntailainen ole syntinen, teet hänestä synnittömän. Muuhun johtopäätökseen ei saarnoistasi voi tulla.

    Antakaamme Jeesuksen olla puhdas, pyhä ja tahraton Messias, Jumalan Karitsa, joka tuli lunastamaan synnin vallasta ne, jotka ovat Hänelle KUULIAISET. Tottelemattomien osa on kadotus. Mitään muuta et voi todistaa Jumalan sanalla.

    Sinun valheellisesti julistamasi "ei-syntisyys" tottelemattomille, syntiä tekeville helluntailaisille on pimeyden valtakunnan oppia. Olen minä sen verran kaukana pehmoudesta, että totuudessa elän mieluummin kuin valheessa. Suosittelen sinulle samaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_40810 kirjoitti:

    Olet todellinen hämmentäjä kuten eksyttäjän kuuluukin olla.

    Jeesuksen teoissa ja sovitustyössä EI ole mitään puutteellista.
    Miksi nyt yrität ovelasti kääntää huomion Jeesukseen?

    Aloituksesi otsikossa kiellät HELLUNTAILAISEN syntisyyden. Koukkusi on siinä, että väität helluntailaista synnittömäksi.
    Koska väität, ettei helluntailainen ole syntinen, teet hänestä synnittömän. Muuhun johtopäätökseen ei saarnoistasi voi tulla.

    Antakaamme Jeesuksen olla puhdas, pyhä ja tahraton Messias, Jumalan Karitsa, joka tuli lunastamaan synnin vallasta ne, jotka ovat Hänelle KUULIAISET. Tottelemattomien osa on kadotus. Mitään muuta et voi todistaa Jumalan sanalla.

    Sinun valheellisesti julistamasi "ei-syntisyys" tottelemattomille, syntiä tekeville helluntailaisille on pimeyden valtakunnan oppia. Olen minä sen verran kaukana pehmoudesta, että totuudessa elän mieluummin kuin valheessa. Suosittelen sinulle samaa.

    >>>Koukkusi on siinä, että väität helluntailaista synnittömäksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_40810 kirjoitti:

    Olet todellinen hämmentäjä kuten eksyttäjän kuuluukin olla.

    Jeesuksen teoissa ja sovitustyössä EI ole mitään puutteellista.
    Miksi nyt yrität ovelasti kääntää huomion Jeesukseen?

    Aloituksesi otsikossa kiellät HELLUNTAILAISEN syntisyyden. Koukkusi on siinä, että väität helluntailaista synnittömäksi.
    Koska väität, ettei helluntailainen ole syntinen, teet hänestä synnittömän. Muuhun johtopäätökseen ei saarnoistasi voi tulla.

    Antakaamme Jeesuksen olla puhdas, pyhä ja tahraton Messias, Jumalan Karitsa, joka tuli lunastamaan synnin vallasta ne, jotka ovat Hänelle KUULIAISET. Tottelemattomien osa on kadotus. Mitään muuta et voi todistaa Jumalan sanalla.

    Sinun valheellisesti julistamasi "ei-syntisyys" tottelemattomille, syntiä tekeville helluntailaisille on pimeyden valtakunnan oppia. Olen minä sen verran kaukana pehmoudesta, että totuudessa elän mieluummin kuin valheessa. Suosittelen sinulle samaa.

    >>>Miksi nyt yrität ovelasti kääntää huomion Jeesukseen?

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_40810 kirjoitti:

    Olet todellinen hämmentäjä kuten eksyttäjän kuuluukin olla.

    Jeesuksen teoissa ja sovitustyössä EI ole mitään puutteellista.
    Miksi nyt yrität ovelasti kääntää huomion Jeesukseen?

    Aloituksesi otsikossa kiellät HELLUNTAILAISEN syntisyyden. Koukkusi on siinä, että väität helluntailaista synnittömäksi.
    Koska väität, ettei helluntailainen ole syntinen, teet hänestä synnittömän. Muuhun johtopäätökseen ei saarnoistasi voi tulla.

    Antakaamme Jeesuksen olla puhdas, pyhä ja tahraton Messias, Jumalan Karitsa, joka tuli lunastamaan synnin vallasta ne, jotka ovat Hänelle KUULIAISET. Tottelemattomien osa on kadotus. Mitään muuta et voi todistaa Jumalan sanalla.

    Sinun valheellisesti julistamasi "ei-syntisyys" tottelemattomille, syntiä tekeville helluntailaisille on pimeyden valtakunnan oppia. Olen minä sen verran kaukana pehmoudesta, että totuudessa elän mieluummin kuin valheessa. Suosittelen sinulle samaa.

    >>>Sinun valheellisesti julistamasi "ei-syntisyys" tottelemattomille, syntiä tekeville helluntailaisille on pimeyden valtakunnan oppia.> Olen minä sen verran kaukana pehmoudesta, että totuudessa elän mieluummin kuin valheessa. Suosittelen sinulle samaa.

    Äänestä

En julista syntiä kuten ivallisesti väität. Sensijaan kehotan sinua tunnustamaan sen synnin, joka asuu sinun lihassasi juuri sillä tavalla kuin Paavali kirjoittaa roomalaiskirjeen luvussa 7.

Tekisit viisaasti, jos lakkaisit väittämästä itseäsi ja helluntailaisia tai ketä tahansa ei-syntiseksi (joka ON SAMA kuin synnitön). Jumalan ainosyntyinen Poika Jeesus Kristus on ainoa, joka on elänyt synnittömänä maan päällä.

Jostain syystä sinulla on Raamatulle vieras pakkomielle todistaa ihmisen "ei-syntisyydestä". En tiedä, mistä olet tuon harhaopin itseesi imaissut, vai oletko sen omin päin kehitellyt. Oli miten oli, onneton pajunköytesi on karkean luokan erehdys.

Jeesuksen veri puhdistaa meidän kaikki syntimme. Mutta siihen kuuluu tämä ehto: meidän tulee vaeltaa valkeudessa. 1.Joh.1:7

Meidän on tunnustettava syntimme ja tehtävä niistä totinen parannus, olivatpa syntimme tekosyntejä taikka meille aiemmin tiedostamattomia lihan tekoja, jotka Pyhä Henki osoittaa synniksi.

Jumalan evankeliumi todistaa kirkkaasti saman, minkä Paavali ja Johannes osoittavat kirjeissään: meidän on kestävinä kilvoiteltava ja kuuliaisuudessa ahkeroitava saadaksemme pelastuksen.

"Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi." Luuk.13:24

"Siis, rakkaani, samoin kuin aina olette olleet kuuliaiset, niin ahkeroikaa, ei ainoastaan niinkuin silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa enemmän nyt, kun olen poissa, pelolla ja vavistuksella, että pelastuisitte;" Fil.2:12

Sinä tarjoat antikristillistä pelastuksen ohituskaistaa "ei-syntisille". Mieti sydämessäsi, kumpi kannattaa, totuus vai nokkela eksytys.

Äänestä

Tämä syntinen aloitus on niin masentavaa luettavaa. Joka puolella näen vain syntisiä helluntailaisia, syntisiä luterilaisia ja erityisesti julkeita syntejä tekeviä uskomattomia ihmisiä.

Äänestä
  • Tiedätkö mitä? Minulla on sinulle hyviä uutisia. Mutta sinä et kykene ottamaan niitä vastaan mikäli sinä koet olevasi melko hyvä ihminen. Mikäli sinulla ei ole synnin tuntoa, sinä et kykene ottamaan vaastaan Jumalan lahjaa. Jos taas olet syntitaakkasi alla tuskaileva ihminen, minulla on sinulle jotakin kertomista.

    Minä olen tavattoman onnellinen siitä että minä olen itse kokenut aloituksen sanoman todeksi omassa elämässäni. Minä olen onnellinen siitä että Jumala näytti minulle minun saastaisuuteni. Elämässäni ei ollut yhtään puhdasta kohtaa. Koko entinen elämäni, jonka olin elänyt ilman Jeesusta Kristusta ja Jumalaa Hänessä, oli yhtä syntiä. Ei mitään hyvää, ei yhden yhtään tekoa minkä Jumala hyväksyi.
    Kaikki tekoni olivat SYNTI saastaa. Näin Jumala näytti minulle kuinka syntinen ja likainen ihmisen elämä on kun hän ei ole uskossa Jeesukseen Kristuksen.

    Sitten kuin sain kokea pelastuksen Jeesuksessa ja synnyin Jumalan lapseksi, tilanne muuttui totaalisesti. Jeesuksen veri pesi pois kaiken saastan. Minä huomasi nyt että olen puhdas synneistäni. Saastani olivat poissa. Minä huomasin myös että olen vapaa synneistäni. Minun ei enää tarvitse tehdä syntiä. Nyt synti kauhistutti minua ja minä kartoin sitä kuin pahinta ruttoa. Minä huomasin että omatuntoni oli nyt puhdas. Aikaisemmat omantunnon syytökset olivat poissa. Omatunto ei enää syyttänyt minua entisistä synneistä jotka olivat Kristuksen uhriverellä poistettu. Minä olin puhdas ja vapaa, halleljuaa!!!

    Sitten minä aloin lukemaan Raamattua. Olin ihmetellyt tuota kokemustani puhtaudesta ja vapaudesta. Minä aloin nyt tutkimaan Raamatusta että perustuuko minun kokemukseni Jumalan Sanaan vai olenko hypnotisoitu tai olenko itse suggeroinut itseni luulemaan ja kuvittelemaan jotakin sellaista millä ei ole mitään todellisuuden pohjaa. Minä uskoin silloin ja uskon edelleen että Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle hengellisistä asioista. Jumala on ilmoittanut meille kaiken sen mitä meidän tarvitsee tietään näistä asioista Raamatun sivuilla. Minä tutkin Raamatusta anteeksiantamusta Jumalan näkövinkkelistä käsin. Minua ei kiinnostanut niinkään se, mitä mieltä ihmiset ovat uskovan puhtaudesta. Minua kiinnosti tietää Jumala mielipide minusta ja toisista uskovista. Mitä Jumala sanoo?

    Huomasin Raamatusta että kokemukseni puhtaudesta ja synnistä vapautumisestani perustui Raamattuun. Raamattu ilmoitti asiat juuri niin kuin minä olin ne kokenut. Silloin kokemukseni olivatkin Jumalan minulle antamat. Silloin kokemukseni olivat myös totta. Minä olin todellisuudessa puhdas synnistä. En ollut sitä vain oman kokemukseni perusteella. Olin nyt yhtä viaton kuin pieni lattialla leikkivä lapsi. "Hallelujaa, kiitos Jeesus" huuto kaikui kotonani usein.
    Eikä minua kukaan käskenyt kiittämään.

    jatkuu...

    Äänestä

  • jaikal.se kirjoitti:

    Tiedätkö mitä? Minulla on sinulle hyviä uutisia. Mutta sinä et kykene ottamaan niitä vastaan mikäli sinä koet olevasi melko hyvä ihminen. Mikäli sinulla ei ole synnin tuntoa, sinä et kykene ottamaan vaastaan Jumalan lahjaa. Jos taas olet syntitaakkasi alla tuskaileva ihminen, minulla on sinulle jotakin kertomista.

    Minä olen tavattoman onnellinen siitä että minä olen itse kokenut aloituksen sanoman todeksi omassa elämässäni. Minä olen onnellinen siitä että Jumala näytti minulle minun saastaisuuteni. Elämässäni ei ollut yhtään puhdasta kohtaa. Koko entinen elämäni, jonka olin elänyt ilman Jeesusta Kristusta ja Jumalaa Hänessä, oli yhtä syntiä. Ei mitään hyvää, ei yhden yhtään tekoa minkä Jumala hyväksyi.
    Kaikki tekoni olivat SYNTI saastaa. Näin Jumala näytti minulle kuinka syntinen ja likainen ihmisen elämä on kun hän ei ole uskossa Jeesukseen Kristuksen.

    Sitten kuin sain kokea pelastuksen Jeesuksessa ja synnyin Jumalan lapseksi, tilanne muuttui totaalisesti. Jeesuksen veri pesi pois kaiken saastan. Minä huomasi nyt että olen puhdas synneistäni. Saastani olivat poissa. Minä huomasin myös että olen vapaa synneistäni. Minun ei enää tarvitse tehdä syntiä. Nyt synti kauhistutti minua ja minä kartoin sitä kuin pahinta ruttoa. Minä huomasin että omatuntoni oli nyt puhdas. Aikaisemmat omantunnon syytökset olivat poissa. Omatunto ei enää syyttänyt minua entisistä synneistä jotka olivat Kristuksen uhriverellä poistettu. Minä olin puhdas ja vapaa, halleljuaa!!!

    Sitten minä aloin lukemaan Raamattua. Olin ihmetellyt tuota kokemustani puhtaudesta ja vapaudesta. Minä aloin nyt tutkimaan Raamatusta että perustuuko minun kokemukseni Jumalan Sanaan vai olenko hypnotisoitu tai olenko itse suggeroinut itseni luulemaan ja kuvittelemaan jotakin sellaista millä ei ole mitään todellisuuden pohjaa. Minä uskoin silloin ja uskon edelleen että Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle hengellisistä asioista. Jumala on ilmoittanut meille kaiken sen mitä meidän tarvitsee tietään näistä asioista Raamatun sivuilla. Minä tutkin Raamatusta anteeksiantamusta Jumalan näkövinkkelistä käsin. Minua ei kiinnostanut niinkään se, mitä mieltä ihmiset ovat uskovan puhtaudesta. Minua kiinnosti tietää Jumala mielipide minusta ja toisista uskovista. Mitä Jumala sanoo?

    Huomasin Raamatusta että kokemukseni puhtaudesta ja synnistä vapautumisestani perustui Raamattuun. Raamattu ilmoitti asiat juuri niin kuin minä olin ne kokenut. Silloin kokemukseni olivatkin Jumalan minulle antamat. Silloin kokemukseni olivat myös totta. Minä olin todellisuudessa puhdas synnistä. En ollut sitä vain oman kokemukseni perusteella. Olin nyt yhtä viaton kuin pieni lattialla leikkivä lapsi. "Hallelujaa, kiitos Jeesus" huuto kaikui kotonani usein.
    Eikä minua kukaan käskenyt kiittämään.

    jatkuu...

    jatkuu...

    Mutta Jumala ei jättänyt minua eikä hän jätä yhtään uskovaa tähän tilaan. Muutenhan uskova olisi alaston Jumalansa edessä. Minä huomasin Raamatusta että minä olin parannuksen teossani riisunut yltäni pahat tekoni. Jumala oli sitten heti pessyt minut puhtaaksi kaikesta saastastani Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan verellä. Sitten välittömästi Jumala puki minun ylleni autuuden vaatteet. Jumala puki ylleni Jeesuksen täysin onnistuneen synnittömän elämän. Tähän perustuu minun ja jokaisen uskovan vanhurskaus.

    Jeesus Kristus eli ihmisenä täysin synnittömän elämän. Sellaisen puhtaan Jumalaa miellyttävän elämän kuin Aadamin ja Eevan, sinun ja minun olisi pitänyt elää. Me epäonnistuimme. Me teimme syntiä. Jeesus onnistui. Hän eli synnittömän elämän ja näin Hän hankki meille Häneen uskoville Jumalan vanhurskauden, puhtauden ja viattomuuden sekä lain täyttymyksen. Jumala itse puki minut Poikansa viattomuuteen. Se on enemmän kuin saada synnit anteeksi. Eihän kukaan isä ja äiti jätä lastaan alastomaksi kylvettyään lapsensa. Lapsi on kyllä puhdas mutta se ei isälle ja äidille riitä. Lapsi tarvitsee puhtaat vaatteet. Siksi olen puettu Kristukseen ja Hänen täydelliseen synnittömyyteensä. Ja Jumala on sen minulle tehnyt. Tämä on Raamatun ilmoitus.

    Raamattu todistaa näistä asioista kyllin selvästi että voin todistaa Raamatulla että näin on Jumalan mielestä. Muita mielipiteitä minä en tarvitse enkä kysy.

    Lue syntiinlankeemus 1 Ms. 3. luvusta. Langettuaan syntiin, ihminen menetti Jumalan kirkkauden. Nyt hän huomasi olevansa alasti. Nyt ihmiseltä todella puuttui jotakin ja hänestä tuli onneton. Hän oli menettänyt "vaatteensa" Jumalan vanhurskauden.
    Synnistä oli seurauksena pelko ja häpeä. Ihminen yritti piiloutua Jumalalta. Jumala etsi ihmistä ja löysi. Jumala teurasti syyttömän eläimen ja vuodatti sen veren. Veri tuotti anteeksiantamisen. Synnit PEITETTIIN tilapäisesti uhrieläimen veren alle odottamaan Kristuksen täydellistä ja lopullista syntiuhria joka poistaisi synnin (syntiin lankeemus) ja synnit (jokaisen yksittäisen synnin) Jumalan ja ihmisen välistä. Jumala valmisti puvun uhrieläimen nahasta. Sitten Jumala puki eläinuhrin puvun Aadamin ja Eevan päälle peittäen ihmisen häpeän. Tämä oli tilapäinen ratkaisu. Tuo eläinuhrin nahkapuku on esikuva Kristuksen meille hankkimasta puhtaudesta ja viattomuudesta. Se puetaan Jeesuksen verellä puhdistaman syntinsä anteeksi saaneen ihmisen päälle. Se on Jumalan lahjavanhurskaus. Jumala lahjoittaa takaisin tuon Jumalan kirkkauden Jeesuksessa jokaiselle Häneen uskovalle.

    Jeesuksen uhri on täydellinen syntiuhri. Se sai aikaan ikuisen lunastuksen. Enää ei tarvita eläinuhreja Jumalaa lepyttämään. Jeesuksen uhri ei peitä syntejä. Se poisti synnin. Jumalan viha on nyt lepytetty täydellisesti Jeesuksen Kristuksen uhrin kautta.

    Hallelujaa!!! Jeesus on Herra meidän vanhurskautemme.

    Äänestä

Oikeastaan vain leikit sanoilla. Määrittelet sanan "synnittömän" uudelleen, ihmiseksi joka tekee syntiä.

Ei tässä ole mitään järkeä. Se vaara siinä kuitenkin on, että joku sekopää joka ottaa oppisi todesta alkaa elämään todeksi sitä harhaa, että vääristä teoistaan huolimatta hän on "synnitön".

Oppisi suurin vaara onkin tämä.

Äänestä
  • Syntinen tekee syntiä koska hän on syntinen.
    Vanhurskas tekee vanhurskautta koska hän on vanhurskas.
    Pyhä pyhittyy edelleen koska hän on pyhä. Oletko lukenut nämä väitteet Raamatusta? Minä olen lukenut.

    Alkoholisti juo koska hän on alkoholisti.
    Narkomaani käyttää huumeitä koska hän on narkomaani.
    Mitäs jos alkoholisti alkaakin uskomaan että hän on nykteristi?
    Mitäs jos joku vapauttaa narkomaanin huumeista ja sanoo hänelle että nyt sinä olet vapaa huumeista ja sinä olet vanhurskas ja pyhä? Entä jos joku hokee hänelle että sinä olet aina narkomaani etkä sinä koskaan pääse vapauteen. Sinä olet olet suuri syntinen?

    Mitä Jumala tekee ihmiselle ja mitä viestiä Jumala välittää hänelle? Miksi Jumala vapauttaa ihmisiä synneistä ja tekee heistä vanhurskaita ja pyhiä?

    Äänestä

  • Hmmm..., aivan oikein kirjoitit: >>Määrittelet sanan "synnittömän" uudelleen, ihmiseksi joka tekee syntiä.>Ei tässä ole mitään järkeä.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Hmmm..., aivan oikein kirjoitit: >>Määrittelet sanan "synnittömän" uudelleen, ihmiseksi joka tekee syntiä.>Ei tässä ole mitään järkeä.

    >>>Jaikal todella, aivan kuten kirjoitit, leikittelee sanoilla ja muovailee tietoisesti valheellista oppia helluntailaisen synnittömyydestä.

    Äänestä

  • jaikal.se kirjoitti:

    >>>Jaikal todella, aivan kuten kirjoitit, leikittelee sanoilla ja muovailee tietoisesti valheellista oppia helluntailaisen synnittömyydestä.

    Olet tyylipuhdas vanhan helluntailaisen perusharhan edustaja.

    Siinä harhassa ylistetään Jeesuksen puhtautta ja väitetään, että Jumala hyväksyy meidän syntielämämme "Jeesuksen läpi".

    Oppi kuulostaa kristilliseltä, mutta Jumalan sana on sitä vastaan. Toki armoa me kaikki tarvitsemme, mutta synti ON pantava pois.

    Kenenkään ei kannata epäillä Jeesuksen puhtautta; miksi siis pauhaat niin paljon todistaaksesi JEESUKSEN vanhurskautta?

    Jokaisen OMA vaellus ja teot punnitaan, kun tullaan tuomiolle. Meiltä vaaditaan Jumalan tahdon tekemistä. Meidät on kutsuttu SEURAAMAAN Jeesusta. Hän on Tie. Sinä höpöttelet vain Jeesuksen puhtautta aivan kuin se vaatisi sinun todistuksiasi.

    Tutkaileppa näitä Jeesuksen sanoja oman 'opetuksesi valossa':

    "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon."

    Sinulle riittää se, että Jeesus on puhdas ja teki aina Isän tahdon.

    Oletko kiinnittänyt huomiota omaan vaellukseen ja puhtauteen?

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Olet tyylipuhdas vanhan helluntailaisen perusharhan edustaja.

    Siinä harhassa ylistetään Jeesuksen puhtautta ja väitetään, että Jumala hyväksyy meidän syntielämämme "Jeesuksen läpi".

    Oppi kuulostaa kristilliseltä, mutta Jumalan sana on sitä vastaan. Toki armoa me kaikki tarvitsemme, mutta synti ON pantava pois.

    Kenenkään ei kannata epäillä Jeesuksen puhtautta; miksi siis pauhaat niin paljon todistaaksesi JEESUKSEN vanhurskautta?

    Jokaisen OMA vaellus ja teot punnitaan, kun tullaan tuomiolle. Meiltä vaaditaan Jumalan tahdon tekemistä. Meidät on kutsuttu SEURAAMAAN Jeesusta. Hän on Tie. Sinä höpöttelet vain Jeesuksen puhtautta aivan kuin se vaatisi sinun todistuksiasi.

    Tutkaileppa näitä Jeesuksen sanoja oman 'opetuksesi valossa':

    "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon."

    Sinulle riittää se, että Jeesus on puhdas ja teki aina Isän tahdon.

    Oletko kiinnittänyt huomiota omaan vaellukseen ja puhtauteen?

    >>>Olet tyylipuhdas vanhan helluntailaisen perusharhan edustaja.

    Siinä harhassa ylistetään Jeesuksen puhtautta ja väitetään, että Jumala hyväksyy meidän syntielämämme "Jeesuksen läpi".

    Äänestä

Tuo on aivan väärä tapa käsitellä asiaa, syyttää helluntailaisia syntisiksi. Miksi kuvittelet että helluntailaiset olisivat joitakin juopporetkuja ja muita ketaleita ?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_8517468 kirjoitti:

Tällä palstalla esitetään usein väite uskovan syntisyydestä.
Tämä olisi ymmärrettävää jos väitteen tekijä olisi uskosta osaton joka ei ymmärrä sovituksen Sanaa eikä usko sitä. Uskossa varttuneen henkilön tulisi tietää jo paremmin.

Tahdon ensin huomauttaa: Käsitteillä "syntinen" ja "vanhurskas" ei tarkoiteta ihmisen omia tekoja tai tekemättä jättämisiä niin että paha ihminen olisi syntinen ja hyvä ihminen olisi vanhurskas. Syntinen ei siis välttämättä ole paha ihminen niin kuin mitä pahalla ihmisellä tarkoitetaan ihmisten puhekielessä. Vanhurskas ei myöskään tarkoita ihmistä joka olisi päässyt synnittömyyden tilaan niin että hän ei koskaan tekisi mitään syntiä. Vanhurskas ei siis ole omien tekojensa perusteella synnitön. "Seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen, mutta jumalattomat suistuvat onnettomuuteen" (San 24:16).

Käsiteillä "syntinen" ja "vanhurskas" tarkoitetaan ihmisen ASEMAA Jumalan edessä (Room 5:18-19). Sinä olet joko syntinen tai sinä olet vanhurskas. Tämä riippuu sinun asemastasi ja suhteestasi Jumalaan; oletko uskossa vai oletko uskosta osaton ihminen. Uskoon tulossa syntisestä ihmisestä tulee vanhurskas. Hänen asemansa Jumalan edessä muuttuu syntisestä vanhurskaaksi. Tämä perustuu Jeesuksen suorittamaan täydelliseen sovitukseen. Ensimmäisen Aadamin lahkeemuksen tähden kaikista hänen jälkeläisistään ts. kaikista ihmisistä tuli syntisiä koska kaikki ihmiset tekivät syntiä. Toisen ja viimeisen Aadamin Jeesuksen Kristuksen kautta Jumala lahjoittaa puhdistuksen ja vapautuksen synneistä ja Hänen oman Vanhurskautensa Jeesukseen uskovalle. Jeesuksen Kristuksen ”jälkeläinen” ts. Jumalasta syntynyt uskova ihminen on Jumalan lapsi. Hän on vanhurskas ja pyhä. Siksi ....

Älä koskaan kohtele äläkä puhuttele toista uskovaa syntisenä. Älä pidä edes itseäsi syntisenä. Et ole Jeesukseen uskovana syntinen uskova. Olet vanhurskas uskova. Älä milloinkaan astu Jumalan seurakunnan eteen puhuttelemaan seurakuntaa syntisenä. Älä puhuttele seurakuntalaisia edes armosta pelastettuina syntisinä. Sellainen väite on Raamatun Sanan vastainen väite. Raamattu ei tunne armosta pelastettua syntistä. Raamattu tuntee armosta pelastetun Jumalan lapsen. Älä lisää Ef 2:5 ja 8 jakeisiin sanaa "syntinen". Sitä sanaa kun ei siellä ole. Jumalan lapsi on vanhurskas ja pyhä koska hän on syntynyt Jumalasta ja hän omistaa Jeesuksen vanhurskauden uskon kautta Häneen.

Mihin sinä "syntinen uskova" perustat oppisi syntisestä uskovasta koska sitä ei ole Raamatussa? Missä Raamatun sivulla Jumala tai Jumalan palvelija sanoo Jeesukseen uskovaa syntiseksi? Jos sinä löydät kaksi jaetta joissa uskovaa kutsutaan syntiseksi, uskovat ovat syntisiä. Täytyy löytyä kaksi jaetta jotta asia olisi vahvistettu. Yhden jakeen sanaan ei koskaan saa perustaa mitään oppia. Tämän on Jumalan itse säätänyt. Jumalan Sana kokonaisuudessaan on Totuus, ei yksi jae.

Seuraavien lyhyiden väittämien tueksi löytyy Raamatusta lukuisia jakeita. Raamatun mukaan:

1. Uskova on saanut puhdistuksen synneistään Jeesuksen verellä (1 Joh 1:7-9, Apt 3:19). Tämän seuraus: uskova on puhdas synnistä. Muussa tapauksessa Jeesus epäonnistui sovitustyössään ja temppelinsä puhdistuksessa. Silloin sovitus eikä sen suorittaja olisikaan täydellinen. Minä en uskaltaisi väittää Jeesuksen epäonnistuneen. Sellainen väite tekisi Jeesuksesta epätäydellisen.

2. Uskova on vapautettu synnistä. Siksi hän on Jumalan palvelija. Hän ei harjoita tahallista jatkuvaa syntiä eikä hän elä synnissä (Room 6:17-22). Seuraus: uskova on vapaa synnistä. Muussa tapauksessa Jeesus epäonnistui sovitustyössään. (Katso edellistä kohtaa ja selitystä.)

3. Uskova omistaa Jeesuksen vanhurskauden ts. Jumalan vanhurskauden uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
Muussa tapauksessa Raamattu erehtyy tässä asiassa
ja Jeesus on epäonnistunut sovitustyössään.
Koska uskova omistaa Jumalan vanhurskauden, hän ei voi olla enää syntinen. Hän on vanhurskas (1 Kor 6:11, 2 Kor 5:21).

Raamattu todistaa näin: Jumalan vanhurskaus tulee uskovaan välittömästi kun hän uskoo Jeesukseen Kristukseen, tekee parannuksen synneistään ja tunnustaa ne Jeesukselle Kristukselle ja ottaa Hänet vastaan (Room 3:20-26, Gal 2:16, 13:38-39).

Ethän sinä tahdo todistaa Jumalaa vastaan? Ethän sinä väitä Jumalan puhdistamaa ja vanhurskauttamaa sekä pyhittämää ihmistä syntiseksi ts. epäpyhäksi. "Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi" (Apt 10:15).

jatkuu...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu