Mikä on oikea usko?

On tässä pieni ihminen ihmeissään, kun maailmassa
on niin paljon erilaisia uskontoja joiden
puolesta vaikka soditaan ja kuollaan. Itse on
Suomalainen ja siten kristinuskon
vaikutuspiirissä. Se taas johtuu vain siitä että
olen sattunut syntymään Suomeen. Jos olisi
syntynyt vaikkapa Irakiin olisin varmaankin
harras muslimi,ja yhtä vakuuttunut siitä että
uskoni on se "oikea". Tällä palstalla on ollut
paljon kertomuksia Jeesuksesta ja Raamatusta ja
uskossa olemisen autuudesta. Hyvä niin, mutta
itseäni on alkanut kalvamaan epäillys. Jos Jumala
hallitsee maailmaa niin miksi hän on niin epätasa-
arvoinen? Toisilla onnea, toisilla kurjuutta.
Valtaosa ihmisistä joutuu elämään ja kuolemaan
saamatta tilaisuuttakaan kuulla meidän
kristittyjen Jumalasta tai Jeesuksesta. Miksi
Jumala niin tahtoo? Vai onko se taas se
tyypillinen Jumalan tahto, tai Jumala koettelee?
Miksi 4-vuotias lapsi saa kuolla kivuliaaseen
leukemiaan? Onko sekin Jumalan tahto? Mikä on
tämän kaiken tarkoitus?
34826
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

on olla miettimättä oikeita ja vääriä. elämä on
ensimmäinen asia, joka pitää hyväksyä
sellaisenaan. seuraavaksi on hyväksyttävä se,
että on itse osallisena omaan elämäänsä, EHKÄ
jopa pääosassa.

eli, jos perusteista lähdetään niin: mitä kaikkea
kuuluu elämään? se pitää hyväksyä, koska sille
harvemmin ihminen voi mitään. on asioita, joille
voi ja silloin jotkut ihmiset pystyvät toimimaan
niiden eliminoimiseksi, toisilla ei ole siihen
rohkeutta tai halua. tässä kohtaa kannattaa ottaa
se pääosa omassa elämässään ja, jos elämässä on
asioita (vääryyksiä), jotka suoraan tai
epäsuoraan kohdistuvat sinuun, on selkeästi sinun
asiasi toimia. olet oman elämäsi herra, tie
parempaan elämään.

se, mitä ympärillä tapahtuu riippuu monista
muista tekijöistä kuin itsestäsi. 4-vuotias tyttö
kuolee leukemiaan hyvin pitkälti sen takia, että
on saattanut geeniperimässään saada siihen
altistavan ominaisuuden. onko jokaisen ihmisen
henkilökohtaisesti pohdittava
tällaisia 'epäoikeudenmukaisuuksia'? mielestäni
ei. tähän elämään liittyy hyvin vahvasti myös
kuolema, se on tämän elämän päätös ja se on
hyväksyttävä. ihmisiä kuolee sairauksiin ja
vanhuuteen, nämä yleensä varoittavat itsestään ja
siksi niihin on vielä helpompi suhtautua. sen
sijaan yllättävät kuolemat (tapot, murhat) ovat
aina kovempia paloja purtaviksi ja niistä saattaa
olla vielä vaikeampi puhua. mutta edelleen
puhumme asioista, jotka ovat osa elämää. elämä ja
kuolema on hyväksyttävä, vaikka itse teot eivät
olisi hyväksyttäviä.

hyväksynnän jälkeen on huomattavasti helpompaa
siirtyä seuraavaan vaiheeseen. elämän ja itsensä
kunnioittamiseen. jos kunnioittaa elämää aidosti,
kunnioittaa luontoa, eläimiä, muita ihmisiä ja
itseään. jos näin USKOisivat kaikki ihmiset,
maailmassa ei olisi tappoja ja murhia, varkauksia
ja taloudellista hyväksikäyttöä jne. sen sijaan
sairauksilta ja luonnollisilta kuolemilta ihmiset
eivät silloinkaan säästyisi. tämä on
elämän 'kaava': syntymä - elämä - kuolema.
tärkeintä on, mitä eläessään tekee (sisältää myös
käsitteet 'usko' ja 'oppi'). jos tänne asti
pääsee, tuskin on tarvetta miettiä, uskonko
oikeaan jumalaan tai uskonko ollenkaan tai
menenkö kuoleman jälkeen helvettiin vai vain
maanpoveen.

onko tämä oikea usko? sitä en voi tietää, mutta
näin itse uskon.

Äänestä

Maailma on jumalan luoma ja siksi
heijastaa jumalan olemusta. Kun katsot
kokonaisuutta ympärilläsi näet jumalan toiminta
tavan ja periaatteet.

Toinen vaihtoehto on kiistää että maailma on
jumalan ilmentymä ja ottaa maailman halitsijaksi
saatana. Ainoastaan tässä tapauksessa uskonnolla
on jotain merkitystä ja tarvitaan kirjava lauma
selityksiä ja uskomuksia.. miksi on näin milloin
se loppuu ja mitä sen jälkeen ja niin edelleen.

Se ettei ihmisen järki ja etiikka riitä jumalan
ymmärtämiseen on ainut syy uskontojen olemassa
oloon. Ihminen muokkaa jumalan haluamakseen ja
uskoo sitten siihen.

Niimpä minun nähdäkseni uskonnolla ei ole
merkitystä pääasia että itse uskot siihen mitä
uskot eihän sillä muuten olisi mitään merkitystäkään.

"Ihminen joka puhuu perustellen ei ole oikeassa,
se joka todistaa sanansa ei ole hyvä,
ainoastaan sydämmestään puhuva on aina oikeassa"

-laozi

Äänestä
  • Entäpä jos kiistää sekä Jumalan että Saatanan
    olemassaolon? Eli uskoo että ihminen on
    kehittynyt apinasta ym. pitkän evoluution
    tuloksena, siis pelkkää biologiaa?

    Äänestä

  • Lazarus kirjoitti:

    Entäpä jos kiistää sekä Jumalan että Saatanan
    olemassaolon? Eli uskoo että ihminen on
    kehittynyt apinasta ym. pitkän evoluution
    tuloksena, siis pelkkää biologiaa?

    niin voihan sitä kiistää, mutta ei kannata
    kiistää pelkästään sen takia että haluaa niin
    tehdä, (en väitä että sinä niin teet")
    mutta kannattaa miettiä hyvin tarkaan, jos
    todellakin ihminen on ikuisuus olento, ja jos
    pistetään toivo apina uskoon , ollaan kyllä
    pahassa lirissä,

    monet sanoo että mistä tietää mikä uskonto on
    totta, niin mutta eikö todista sen että ihminen
    yrittää saada jotain kontaktia Jumalaan, miksi
    näin olisi jos olisimme sattuman tuote?
    ----
    itse olen pistänyt merkille (tästä ollaan varmaan
    erimieltä) maassa jossa kristinusko on pää
    uskonto on yleensä hyvinvointi valtioita,huom
    yleensä, esim u.s.a missä Jumalasta puhutaan
    hyvin avoimesti, Venäjä jossa taas Kirkkoja on
    hävittetty ja uskontoa kielletty, menee melko
    huonosti, on poikkeksia en kiellä sitä

    Äänestä

usko on sitä mihin ITSE uskot, ja jos et usko
niin et usko, eli kaikki tai ei mikään...

ei ole olemassa väärää uskoa, jokaisella on oma
usko joka tapauksessa, vaikka näitä ns.
konkreettisia jumalia olisi vain yksi, mutta kun
niitä on monta, ja on ollut monta, vanhat ovat
kuolleet ja uusia tulee joka päivä, eli usko...

eräs amerikkalainen uskova tyyppi kerran suuressa
viisaudessaan sanoi että jos haluat rikastua niin
perusta uusi uskonto!! ihminen kyllä uskoo jos
olet tarpeeksi vakuuttava...

Äänestä
  • kukin uskoo milloin minkäkin tapahtuman,
    päättelyn, tunnon ja motiivin perusteella.
    Toisille koettelemukset arkielämässä veivät hänet
    miettimään elämänperusarvoja. Toisen taas sai
    uskomaan yksinkertaisesti helpompi tie käsittää
    elämää, kuin oma pohdiskelu. Toinen uskoo, koska
    haluaa itsensä koetelluksi. Olipa se mikä
    tahansa, niin yhtyen Rainen siteeraamiin Laotsen
    sanoihin, se joka sydämessään uskoo, on
    oikeammassa kuin se, jonka usko täytyy perustella
    ulkoisin sanoin.

    Johtuen ihmisen rajoittuneesta ja itse tehdystä
    Jumala-käsityksestä myös maailma voi tuntua
    ristiriitaiselta, Jumalan luomuksena. Sallia vai
    tahtoa? Antaa tilaa pahalle, vai luoda paha?
    Puhua hyvästä ja pahasta, vai Jumalan ykseydestä?
    Mitä ihminen pitää lähtökohtanaan ja miksi?
    Jäädäkkö tapahtumien ulkopuolelle, vai tutkimaan
    ja filosofoimaan vai ottaakko osaa tapahtumiin?

    Kaikissa näissä näkökulmissa vastaus
    alkuperäiseen kysymykseen on erilainen, mutta
    täytyykö valita joku tietty näkökulma, koska ne
    sotivat toisiaan vastaan, vai ovatko näkökulmat
    yhdistettävissä ja katsottavissa vielä kerran
    jostain kulmasta, missä ne eivät sodikkaan enää
    keskenään?

    Ihan vain muutama kysymys :-)

    Äänestä

Hei ,

Kyselet paljon ja hyvä niin . Jos uskovaisena
osaisin vastata noihin kaikkiin kysymyksiin ,
olisin Jumala.
Koska olen ihminen , ja tunnen Suurta Jumalaa
vain vähän , en osaa vastata kysymyksiin.
Ja vaikka kuinka paljon joku Jumalaa tuntisi , ei
osaisi vastata kysymyksiisi.
Miksi ?
Miksi sotia ? Sairautta ? Nälkää ? Puutetta ?
Valinta on ihmisen , viha ,ylpeys , kunnianhimo
ne ovat ihmiskunnan syntiä , ja usein ne ovat
yksi syy miksi soditaan ...
Sairaudet ? Ja pienet lapset ? Voi kun osaisin
selittää , en osaa ...
Jospa kysyisit Jumalalta ... Hän voi armossaan
ehkä antaa sinulle , ystäväni vastauksen.

Muuta en osaa sanoa. Toivotan sinulle
sydämmestäni Jumalan siunausta ja Herra Jeesus
ilmestyköön sinun elämääsi. Hän on vastaus
terveisin
Ruut

Äänestä

Moni muslimi on löytänyt Koraanista Jeesuksen,
mutta tietääkseni kukaan ei ole löytänyt
Raamatusta Allahia.

Joka ei ole Jeesuksesta kuullutkaan, niin
tuomitaan eletyn elämänsä perusteella.

Maailmassa oleva vääryys johtuu synnistä. Joku
toinen saattaa joutua kantamaan toisen
syntitaakkaa.

Jeesus tuli maailmaan sen vuoksi, että
vapauttaisi meidät siitä syntitaakasta.

Silti lihamme on liitossa Saatanan kanssa, emmekä
koskaan pääse tässä ajassa lopullisesti eroon
synnistä.

Pyydä Jeesus elämääsi, kadu syntejäsi, lue
Jumalan sanaa, liity johonkin seurakuntaan ja
pelastut kadotukselta, löydät Jumala ja saat
etsintääsi rauhan.

Äänestä
  • Jos käännetaan Raamattu arabiaksi, niin Raamatun
    Jumala kääntyy juuri Allahiksi.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Jos käännetaan Raamattu arabiaksi, niin Raamatun
    Jumala kääntyy juuri Allahiksi.

    Tarkoitin tietenkin muslimien tarkoittamaa
    Allahia. Siis sitä, joka on Koraanissa, enkä
    käännöksestä syntyvää sanaa.

    Äänestä

  • Kaizu<>< kirjoitti:

    Tarkoitin tietenkin muslimien tarkoittamaa
    Allahia. Siis sitä, joka on Koraanissa, enkä
    käännöksestä syntyvää sanaa.

    sanot "muslimien tarkoittamaa Allahia" ku Allah
    tarkoittaa jumalaa?Ei heidän jumalansa ole eri
    jumala (verrattuna kristittyjen jumalaan) se on
    vain eri tavalla määritelty ja personoitu.
    kaikille uskonnoille yhteistä on usko johonkin.
    on sitten vain ihmisen oma päätös miten hän
    tahtoo tämän asian järjestää, minkälaisiin
    kehyksiin hän uskonsa tunkee.

    Äänestä

  • anne kirjoitti:

    sanot "muslimien tarkoittamaa Allahia" ku Allah
    tarkoittaa jumalaa?Ei heidän jumalansa ole eri
    jumala (verrattuna kristittyjen jumalaan) se on
    vain eri tavalla määritelty ja personoitu.
    kaikille uskonnoille yhteistä on usko johonkin.
    on sitten vain ihmisen oma päätös miten hän
    tahtoo tämän asian järjestää, minkälaisiin
    kehyksiin hän uskonsa tunkee.

    kutsuvat Jumalaa Allahiksi ja heillä on jopa
    raamattuja, jotka alkavat sanoilla "bismillaahi r-
    rahmaani r-rahiim"

    Äänestä

  • anne kirjoitti:

    sanot "muslimien tarkoittamaa Allahia" ku Allah
    tarkoittaa jumalaa?Ei heidän jumalansa ole eri
    jumala (verrattuna kristittyjen jumalaan) se on
    vain eri tavalla määritelty ja personoitu.
    kaikille uskonnoille yhteistä on usko johonkin.
    on sitten vain ihmisen oma päätös miten hän
    tahtoo tämän asian järjestää, minkälaisiin
    kehyksiin hän uskonsa tunkee.

    Terve vaan Anne - uusi nimi.

    Muslimien jumala, Allah on eri, kuin Raamatun
    Jumala.

    Ei voi olla sama, koska Allahilla ei ole mm.
    poikaa, kun taas Jumalalla on.

    Isä on Pojassa ja Poika Isässä, kun taas Allah on
    yksin.

    En tiedä, ketä muslimit rukoilevat, mutta Jumala
    se ei ole.

    Jumalan erottaa Jumalallisista teoista -
    Profetointi, parantaminen ym.

    Koraanissa ei taida olla yhtään toteutunutta
    ennustusta, kun taas Raamattu on niitä täynnä.

    Äänestä

  • Kaizu<>< kirjoitti:

    Terve vaan Anne - uusi nimi.

    Muslimien jumala, Allah on eri, kuin Raamatun
    Jumala.

    Ei voi olla sama, koska Allahilla ei ole mm.
    poikaa, kun taas Jumalalla on.

    Isä on Pojassa ja Poika Isässä, kun taas Allah on
    yksin.

    En tiedä, ketä muslimit rukoilevat, mutta Jumala
    se ei ole.

    Jumalan erottaa Jumalallisista teoista -
    Profetointi, parantaminen ym.

    Koraanissa ei taida olla yhtään toteutunutta
    ennustusta, kun taas Raamattu on niitä täynnä.

    "Roomalaiset on lyöty, mutta pian he tulevat
    olemaan voittoisia..."

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    "Roomalaiset on lyöty, mutta pian he tulevat
    olemaan voittoisia..."

    Rooman valtakunta hajosi niihin aikoihin.

    Pedon hallitustako tarkoitat?

    Se on kyllä Raamatussakin.

    Äänestä

  • Kaizu<>< kirjoitti:

    Rooman valtakunta hajosi niihin aikoihin.

    Pedon hallitustako tarkoitat?

    Se on kyllä Raamatussakin.

    Kyse oli persialaisten ja roomalaisten sodasta ja
    tapahtumapaikkana oli "maailman matalin maa".

    Kyseisellä sodalla oli suuri merkitys arabeille
    ja Islamin leviämiselle. Ehkä siksi Allah
    paljasti sodan lopputuloksen.

    Kyseinen aya määrittää sen, mikä on uhkapeliä ja
    mikä ei. Roomalaisten voitto oli siten ilmoitettu
    ja siitä sen ilmoituksen jälkeen vetoa lyöneet
    eivät näinoleen ollet pelanneet uhkapeliä. Allah
    ei ikinä petä lupaustaan.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Kyse oli persialaisten ja roomalaisten sodasta ja
    tapahtumapaikkana oli "maailman matalin maa".

    Kyseisellä sodalla oli suuri merkitys arabeille
    ja Islamin leviämiselle. Ehkä siksi Allah
    paljasti sodan lopputuloksen.

    Kyseinen aya määrittää sen, mikä on uhkapeliä ja
    mikä ei. Roomalaisten voitto oli siten ilmoitettu
    ja siitä sen ilmoituksen jälkeen vetoa lyöneet
    eivät näinoleen ollet pelanneet uhkapeliä. Allah
    ei ikinä petä lupaustaan.

    Mitä muuta hän on luvannut?

    Äänestä

  • Kaizu<>< kirjoitti:

    Mitä muuta hän on luvannut?

    Hän on luvannut, että sinä, minä ja me kaikki
    tulemme tapaamaan ns. livenä. Silloin sinunkaan
    ei tarvitse käyttää nimimerkkiä.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Hän on luvannut, että sinä, minä ja me kaikki
    tulemme tapaamaan ns. livenä. Silloin sinunkaan
    ei tarvitse käyttää nimimerkkiä.

    Olen Kaj Silfverberg - terve vaan.

    Äänestä

  • Kaizu<>< kirjoitti:

    Olen Kaj Silfverberg - terve vaan.

    Taha on yksi Muhammedin(SAAS) "arvonimistä" ja
    sukunimen merkitys on kai ilmeinen.

    Sinä Päivänä, kun se tapaaminen on, myös kaikki,
    mitä sinä ja minä olemme sanoneet ja tehneet
    tulee julki. Silloin me kaikki saamme TIETÄÄ
    totuuden evoluutiosta, Jumalan olemuksesta ja
    kaikesta siitä, mistä täällä palstalla
    keskustellaan.

    Ja Sinua, Kaj, kehoitan kiiremmänvilkkaa
    kääntämään sen raamatun oikein päin kädessäsi ja
    lukemaan sen kokonaan, kannesta kanteen
    huolellisesti, myös ne tylsät aikakirjat yms.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Taha on yksi Muhammedin(SAAS) "arvonimistä" ja
    sukunimen merkitys on kai ilmeinen.

    Sinä Päivänä, kun se tapaaminen on, myös kaikki,
    mitä sinä ja minä olemme sanoneet ja tehneet
    tulee julki. Silloin me kaikki saamme TIETÄÄ
    totuuden evoluutiosta, Jumalan olemuksesta ja
    kaikesta siitä, mistä täällä palstalla
    keskustellaan.

    Ja Sinua, Kaj, kehoitan kiiremmänvilkkaa
    kääntämään sen raamatun oikein päin kädessäsi ja
    lukemaan sen kokonaan, kannesta kanteen
    huolellisesti, myös ne tylsät aikakirjat yms.

    Niinhän Raamatussakin sanotaan, että jokainen
    sanakin punnitaan.

    Jeesuksen siunausta vaan sinulle.

    Äänestä

  • Kaizu<>< kirjoitti:

    Niinhän Raamatussakin sanotaan, että jokainen
    sanakin punnitaan.

    Jeesuksen siunausta vaan sinulle.

    Jos luoksesi tulee profeetta katso, käykö hänen
    ennustuksensa toteen.

    Oletko katsonut?

    Eikö raamatun mukaan viestintuoja (l. profeetta?)
    saavu Jerusalemiin sotavaunuilla, aasilla ja
    kamelilla? Daavid(AS) tuli sotavaunuilla,
    Jeesus(AS) aasilla; kuka tuli kamelilla?

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Jos luoksesi tulee profeetta katso, käykö hänen
    ennustuksensa toteen.

    Oletko katsonut?

    Eikö raamatun mukaan viestintuoja (l. profeetta?)
    saavu Jerusalemiin sotavaunuilla, aasilla ja
    kamelilla? Daavid(AS) tuli sotavaunuilla,
    Jeesus(AS) aasilla; kuka tuli kamelilla?

    tuosta kamelihommasta.

    Äänestä

  • Kaizu<>< kirjoitti:

    tuosta kamelihommasta.

    "Jos näkee sotavaunuja, parivaljakkoja, aasien
    jonoja, kamalijonoja, hän tarkkana tarkatkoon
    silloin."

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Jos luoksesi tulee profeetta katso, käykö hänen
    ennustuksensa toteen.

    Oletko katsonut?

    Eikö raamatun mukaan viestintuoja (l. profeetta?)
    saavu Jerusalemiin sotavaunuilla, aasilla ja
    kamelilla? Daavid(AS) tuli sotavaunuilla,
    Jeesus(AS) aasilla; kuka tuli kamelilla?

    Jesaja 21

    6 Näin minua kehotti Herra:
    -- Käske tähystäjä vartioon,
    hän kertokoon mitä näkee.
    7 Jos näkee sotavaunuja, parivaljakkoja, aasien
    jonoja, kamelijonoja, hän tarkkana tarkatkoon
    silloin, hyvin tarkkana.

    8 Ja hetki tuli, tähystäjä huusi:
    -- Tähystyspaikalla, herrani,
    olen seissyt
    päivästä päivään,
    vartiopaikallani
    olen viettänyt
    kaikki yöt,
    9 ja tuolla ne nyt tulevat, miesten jonot ja
    parivaljakot!

    Ja hän huusi: -- Kaatunut, kaatunut on Babylon,
    kaikki sen jumalien patsaat ovat murskana maassa!

    10 Kansani, poljettu ja tantereella puitu! Minkä
    minulle ilmoitti Herra Sebaot, Israelin Jumala,
    sen olen teille kertonut.

    Viite kohdasta 8

    Habakuk 2

    1 Profeetta sanoi:
    -- Minä seison vartiopaikallani,
    asetun tähystämään
    saadakseni tietää, mitä Herra puhuu minulle,
    mitä hän vastaa valituksiini.
    2 Herra vastasi minulle:
    -- Kirjoita näky niin selvästi tauluihin,
    että sen voi vaivatta lukea.
    3 Näky odottaa vielä toteutumistaan,
    mutta määräaika lähestyy joka hetki,
    se hetki tulee vääjäämättä.
    Jos se viipyy, odota,
    näky toteutuu varmasti ja ajallaan.
    4 Kirjoita siis: Tuo kansa on perin juurin
    röyhkeä ja väärämielinen. Mutta vanhurskas saa
    elää, kun hän pysyy uskollisena.

    Ja kohdasta 9 viite on

    Johanneksen ilmestys 14.

    8 Hänen jäljessään tuli toinen enkeli, joka
    kuulutti: "Kukistunut, kukistunut on suuri
    Babylon, tuo portto, joka iljetyksillään on
    vietellyt kaikki kansat juomaan vihan viiniä."

    Ja tästä viite

    Ilmestyskirja 17

    . 5 Hänen otsassaan oli nimi, jolla on salainen
    merkitys: "Suuri Babylon, maailman porttojen ja
    iljetysten äiti."* 6 Minä näin, että nainen oli
    juopunut pyhien verestä ja Jeesuksen todistajien
    verestä, ja hämmästyin suuresti hänet nähdessäni.


    2 -- Ilmoittakaa kansojen keskuudessa,
    tehkää tiettäväksi,
    kohottakaa merkkiviiri ja kuuluttakaa,
    huutakaa rohkeasti:
    Babylon valloitetaan,
    Bel ei voi mitään,
    Marduk syöstään maahan.
    Kaikki jumalat joutuvat häpeään,
    kaikki jumalankuvat syöstään maahan.
    3 Pohjoisesta hyökkää kansa Babylonian kimppuun
    ja hävittää maan autioksi. Kukaan ei jää sinne
    asumaan, ihmiset karjoineen pakenevat pois.

    Ja lisää viitteitä

    4 -- Noina päivinä, tuohon aikaan,
    sanoo Herra,
    Israelin ja Juudan asukkaat palaavat yhdessä.
    He kulkevat tietään itkien
    ja etsivät Herraa, Jumalaansa.
    5 He kysyvät tietä Siioniin, sitä kohti he
    suuntaavat katseensa. "Tulkaa! Palatkaamme Herran
    luo pysyvään liittoon, jota emme enää riko."

    Tässä ollaankin sitten jo aika pitkällä.

    Äänestä

  • Kaizu<>< kirjoitti:

    Jesaja 21

    6 Näin minua kehotti Herra:
    -- Käske tähystäjä vartioon,
    hän kertokoon mitä näkee.
    7 Jos näkee sotavaunuja, parivaljakkoja, aasien
    jonoja, kamelijonoja, hän tarkkana tarkatkoon
    silloin, hyvin tarkkana.

    8 Ja hetki tuli, tähystäjä huusi:
    -- Tähystyspaikalla, herrani,
    olen seissyt
    päivästä päivään,
    vartiopaikallani
    olen viettänyt
    kaikki yöt,
    9 ja tuolla ne nyt tulevat, miesten jonot ja
    parivaljakot!

    Ja hän huusi: -- Kaatunut, kaatunut on Babylon,
    kaikki sen jumalien patsaat ovat murskana maassa!

    10 Kansani, poljettu ja tantereella puitu! Minkä
    minulle ilmoitti Herra Sebaot, Israelin Jumala,
    sen olen teille kertonut.

    Viite kohdasta 8

    Habakuk 2

    1 Profeetta sanoi:
    -- Minä seison vartiopaikallani,
    asetun tähystämään
    saadakseni tietää, mitä Herra puhuu minulle,
    mitä hän vastaa valituksiini.
    2 Herra vastasi minulle:
    -- Kirjoita näky niin selvästi tauluihin,
    että sen voi vaivatta lukea.
    3 Näky odottaa vielä toteutumistaan,
    mutta määräaika lähestyy joka hetki,
    se hetki tulee vääjäämättä.
    Jos se viipyy, odota,
    näky toteutuu varmasti ja ajallaan.
    4 Kirjoita siis: Tuo kansa on perin juurin
    röyhkeä ja väärämielinen. Mutta vanhurskas saa
    elää, kun hän pysyy uskollisena.

    Ja kohdasta 9 viite on

    Johanneksen ilmestys 14.

    8 Hänen jäljessään tuli toinen enkeli, joka
    kuulutti: "Kukistunut, kukistunut on suuri
    Babylon, tuo portto, joka iljetyksillään on
    vietellyt kaikki kansat juomaan vihan viiniä."

    Ja tästä viite

    Ilmestyskirja 17

    . 5 Hänen otsassaan oli nimi, jolla on salainen
    merkitys: "Suuri Babylon, maailman porttojen ja
    iljetysten äiti."* 6 Minä näin, että nainen oli
    juopunut pyhien verestä ja Jeesuksen todistajien
    verestä, ja hämmästyin suuresti hänet nähdessäni.


    2 -- Ilmoittakaa kansojen keskuudessa,
    tehkää tiettäväksi,
    kohottakaa merkkiviiri ja kuuluttakaa,
    huutakaa rohkeasti:
    Babylon valloitetaan,
    Bel ei voi mitään,
    Marduk syöstään maahan.
    Kaikki jumalat joutuvat häpeään,
    kaikki jumalankuvat syöstään maahan.
    3 Pohjoisesta hyökkää kansa Babylonian kimppuun
    ja hävittää maan autioksi. Kukaan ei jää sinne
    asumaan, ihmiset karjoineen pakenevat pois.

    Ja lisää viitteitä

    4 -- Noina päivinä, tuohon aikaan,
    sanoo Herra,
    Israelin ja Juudan asukkaat palaavat yhdessä.
    He kulkevat tietään itkien
    ja etsivät Herraa, Jumalaansa.
    5 He kysyvät tietä Siioniin, sitä kohti he
    suuntaavat katseensa. "Tulkaa! Palatkaamme Herran
    luo pysyvään liittoon, jota emme enää riko."

    Tässä ollaankin sitten jo aika pitkällä.

    Mikä se "Herran pysyvä liito" on. Onko se se
    vanha vai uusi liitto.

    Äänestä

  • Kaizu<>< kirjoitti:

    Jesaja 21

    6 Näin minua kehotti Herra:
    -- Käske tähystäjä vartioon,
    hän kertokoon mitä näkee.
    7 Jos näkee sotavaunuja, parivaljakkoja, aasien
    jonoja, kamelijonoja, hän tarkkana tarkatkoon
    silloin, hyvin tarkkana.

    8 Ja hetki tuli, tähystäjä huusi:
    -- Tähystyspaikalla, herrani,
    olen seissyt
    päivästä päivään,
    vartiopaikallani
    olen viettänyt
    kaikki yöt,
    9 ja tuolla ne nyt tulevat, miesten jonot ja
    parivaljakot!

    Ja hän huusi: -- Kaatunut, kaatunut on Babylon,
    kaikki sen jumalien patsaat ovat murskana maassa!

    10 Kansani, poljettu ja tantereella puitu! Minkä
    minulle ilmoitti Herra Sebaot, Israelin Jumala,
    sen olen teille kertonut.

    Viite kohdasta 8

    Habakuk 2

    1 Profeetta sanoi:
    -- Minä seison vartiopaikallani,
    asetun tähystämään
    saadakseni tietää, mitä Herra puhuu minulle,
    mitä hän vastaa valituksiini.
    2 Herra vastasi minulle:
    -- Kirjoita näky niin selvästi tauluihin,
    että sen voi vaivatta lukea.
    3 Näky odottaa vielä toteutumistaan,
    mutta määräaika lähestyy joka hetki,
    se hetki tulee vääjäämättä.
    Jos se viipyy, odota,
    näky toteutuu varmasti ja ajallaan.
    4 Kirjoita siis: Tuo kansa on perin juurin
    röyhkeä ja väärämielinen. Mutta vanhurskas saa
    elää, kun hän pysyy uskollisena.

    Ja kohdasta 9 viite on

    Johanneksen ilmestys 14.

    8 Hänen jäljessään tuli toinen enkeli, joka
    kuulutti: "Kukistunut, kukistunut on suuri
    Babylon, tuo portto, joka iljetyksillään on
    vietellyt kaikki kansat juomaan vihan viiniä."

    Ja tästä viite

    Ilmestyskirja 17

    . 5 Hänen otsassaan oli nimi, jolla on salainen
    merkitys: "Suuri Babylon, maailman porttojen ja
    iljetysten äiti."* 6 Minä näin, että nainen oli
    juopunut pyhien verestä ja Jeesuksen todistajien
    verestä, ja hämmästyin suuresti hänet nähdessäni.


    2 -- Ilmoittakaa kansojen keskuudessa,
    tehkää tiettäväksi,
    kohottakaa merkkiviiri ja kuuluttakaa,
    huutakaa rohkeasti:
    Babylon valloitetaan,
    Bel ei voi mitään,
    Marduk syöstään maahan.
    Kaikki jumalat joutuvat häpeään,
    kaikki jumalankuvat syöstään maahan.
    3 Pohjoisesta hyökkää kansa Babylonian kimppuun
    ja hävittää maan autioksi. Kukaan ei jää sinne
    asumaan, ihmiset karjoineen pakenevat pois.

    Ja lisää viitteitä

    4 -- Noina päivinä, tuohon aikaan,
    sanoo Herra,
    Israelin ja Juudan asukkaat palaavat yhdessä.
    He kulkevat tietään itkien
    ja etsivät Herraa, Jumalaansa.
    5 He kysyvät tietä Siioniin, sitä kohti he
    suuntaavat katseensa. "Tulkaa! Palatkaamme Herran
    luo pysyvään liittoon, jota emme enää riko."

    Tässä ollaankin sitten jo aika pitkällä.

    Ja ovatko nuo "jumalankuvat" niitä, mitä näkee
    kirkoissa?

    Ovatko nuo viitteet Jumalan käsialaa, omiasi,
    käätäjien, tulkitsijoiden, seurakunnan johtajien
    vai kenen?

    Tarkoittaako uskollisena pysyminen sitä, että ei
    esitetä omia tulkintoja kirjoituksista tai muiden
    sanomisista vai mahdollisesti lain noudattamista?

    Muinaisen Babylonian alueella elää tänäkin
    päivänä ihmisiä ja karjaa.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Mikä se "Herran pysyvä liito" on. Onko se se
    vanha vai uusi liitto.

    Jumalalla on ollut liittoja ihisen kanssa aina.
    Aina on myös ihminen pettänyt tämän liiton.

    Nyt eletään uuden liiton, armoliiton aikaa. Tätä
    ennen oli lakiliitto ja tämän jälkeen tulee
    tuhatvuotinen valtakunta.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Ja ovatko nuo "jumalankuvat" niitä, mitä näkee
    kirkoissa?

    Ovatko nuo viitteet Jumalan käsialaa, omiasi,
    käätäjien, tulkitsijoiden, seurakunnan johtajien
    vai kenen?

    Tarkoittaako uskollisena pysyminen sitä, että ei
    esitetä omia tulkintoja kirjoituksista tai muiden
    sanomisista vai mahdollisesti lain noudattamista?

    Muinaisen Babylonian alueella elää tänäkin
    päivänä ihmisiä ja karjaa.

    Viitteet ovat selkeitä tässä tapauksessa, koska
    sama puheenparsi esiintyy monessa kohdassa
    Raamatussa. Viitteet ovat yhtä lailla
    Jumalallisia ilmoituksia.

    Ei Jumalankuvia palvota.

    Uskollisuus ja tulkinta. Tekstiä on pakko
    tulkita, koska se on tekstiä. Tästä syystä tulee
    myös painotuseroja, jotka eivät kuitenkaan saa
    muuttaa sanomaa.

    Esitin tuossa Babylonin porton sen vuoksi, että
    Raamatunkohta, jonka otit esiin, viittaa juuri
    siihen. Babylon oli nykyisen Irakin alueella,
    joten onko sieltä tulossa tämä portto?

    Äänestä

  • Kaizu<>< kirjoitti:

    Viitteet ovat selkeitä tässä tapauksessa, koska
    sama puheenparsi esiintyy monessa kohdassa
    Raamatussa. Viitteet ovat yhtä lailla
    Jumalallisia ilmoituksia.

    Ei Jumalankuvia palvota.

    Uskollisuus ja tulkinta. Tekstiä on pakko
    tulkita, koska se on tekstiä. Tästä syystä tulee
    myös painotuseroja, jotka eivät kuitenkaan saa
    muuttaa sanomaa.

    Esitin tuossa Babylonin porton sen vuoksi, että
    Raamatunkohta, jonka otit esiin, viittaa juuri
    siihen. Babylon oli nykyisen Irakin alueella,
    joten onko sieltä tulossa tämä portto?

    2. Sam 10:18:

    "He joutuivat kuitenkin pakenemaan israelilastaen
    tieltä, ja Daavid tuhosi aramealaisilta
    seitsemänsataa sotavaunua ja surmasi
    neljäkymmentätuhatta miestä. Myös heidän
    sotväkensä päällikön Sobakin hän löi kuoliaaksi.

    1. Aik. 19:18:

    "He joutuivat kuitenkin pakenemaan israelilastaen
    tieltä, ja Daavid tuhosi aramealaisilta
    seitsemäntuhatta sotavaunua ja surmasi
    neljäkymmentätuhatta jalkamiestä. Myös heidän
    sotväkensä päällikön Sofakin hän löi kuoliaaksi."

    Seitsemänsataa vai seitsemäntuhatta? Sobak vai
    Sofak?

    Jommankumman täytyy olla väärin. Kumman; valitse
    itse ja totea: kaikki, mikä raamatussa on, ei ole
    totta.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    2. Sam 10:18:

    "He joutuivat kuitenkin pakenemaan israelilastaen
    tieltä, ja Daavid tuhosi aramealaisilta
    seitsemänsataa sotavaunua ja surmasi
    neljäkymmentätuhatta miestä. Myös heidän
    sotväkensä päällikön Sobakin hän löi kuoliaaksi.

    1. Aik. 19:18:

    "He joutuivat kuitenkin pakenemaan israelilastaen
    tieltä, ja Daavid tuhosi aramealaisilta
    seitsemäntuhatta sotavaunua ja surmasi
    neljäkymmentätuhatta jalkamiestä. Myös heidän
    sotväkensä päällikön Sofakin hän löi kuoliaaksi."

    Seitsemänsataa vai seitsemäntuhatta? Sobak vai
    Sofak?

    Jommankumman täytyy olla väärin. Kumman; valitse
    itse ja totea: kaikki, mikä raamatussa on, ei ole
    totta.

    Ei ole oleellisen tärkeästä asasta kysymys tässä
    kohdassa, vai onko?

    Älä tekerru kirjaimeen, vaan henkeen.

    Linkki oheisiin epäkohtiin.

    http://users.utu.fi/jasmar/light/usko/ristiriitoja
    .htm

    Äänestä

  • Kaizu<>< kirjoitti:

    Ei ole oleellisen tärkeästä asasta kysymys tässä
    kohdassa, vai onko?

    Älä tekerru kirjaimeen, vaan henkeen.

    Linkki oheisiin epäkohtiin.

    http://users.utu.fi/jasmar/light/usko/ristiriitoja
    .htm

    .

    Äänestä

  • Kaizu<>< kirjoitti:

    Ei ole oleellisen tärkeästä asasta kysymys tässä
    kohdassa, vai onko?

    Älä tekerru kirjaimeen, vaan henkeen.

    Linkki oheisiin epäkohtiin.

    http://users.utu.fi/jasmar/light/usko/ristiriitoja
    .htm

    lueskelin noita linkkejä, myös tämän suomalaisen
    opiskelijan sivuja. ja jälleen kerran törmään
    siihen, että yksilön asenne määrää oikeastaan
    sen, miten suhtautua ryhmään. mielestäni se on
    väärin. en ole ihan samaa mieltä kaikkien vapaa-
    ajattelijoiden ja ateistien kanssa, mutta en
    oikein uskovienkaan. mutta sen huomasin, että kun
    puhuttiin noista ristiriidoista raamatussa, joka
    kuitenkin on pyhä kirja ja siihen pitää uskoa,
    jos aikoo uskoa jeesukseen ja jumalaan, niin
    hieman valjuja perusteluja olivat. noista voivat
    ihmiset vääntää kättä ikuisesti, eikä se
    siltikään siitä selviä. kilpailu ilmeisesti siis
    jatkuu. itse olen dan barkerin kanssa ollut
    yhteydessä pari kertaa ja hän on myös vain
    ajattelija, entinen pappi, joka menetti uskonsa
    uskoon. mutta se on hänen taustansa ja
    sattumoisin papit tietävät melko hyvin, mitä
    raamatussa sanotaan. jos pappi huomaa raamatussa,
    omassa oppikirjassaan ristiriitoja, niin miten
    kukaan toinen pappi voi tulla sanomaan, että luet
    sitä väärin tai katselet siinä vääriä asioita. ne
    ristiriidat eivät siitä muutu kuin sulkemalla
    niiltä silmät, torjumalla ne tai sitten
    osoittamalla ihmisten typeryyden, kun pitää
    jokaikinen kohta lukea niin tarkkaan.
    valitettavasti fundamentalistit lukemat raamattua
    juuri niin tarkkaan, joten ei se ainakaan
    (entisen) papin vika ole, jos siinä näkee
    virheitä. mutta 'alussa oli sana', joten se Sana
    on oleellisen tärkeä. toisille se on henki, mutta
    muista, että ilman sanoja, et tietäisi mitään
    jeesuksesta ja jumalasta (jotka nekin ovat vain
    sanoja).

    Äänestä

vielä kaksi viikkoa sitten olin täysi ateisti.
kävin leirilläjolla tulin uskoon ja olen täysin
vakuuttunut että kristinusko on se oikea,
tar5kemmin vanhoislestadiolaisuus.

ehkä muilla elämä on vaikeampaa koska jumala on
tarkoitaanut että kaikkien täytyy kilvoitella äh
en tiedä

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Lazarus kirjoitti:

On tässä pieni ihminen ihmeissään, kun maailmassa
on niin paljon erilaisia uskontoja joiden
puolesta vaikka soditaan ja kuollaan. Itse on
Suomalainen ja siten kristinuskon
vaikutuspiirissä. Se taas johtuu vain siitä että
olen sattunut syntymään Suomeen. Jos olisi
syntynyt vaikkapa Irakiin olisin varmaankin
harras muslimi,ja yhtä vakuuttunut siitä että
uskoni on se "oikea". Tällä palstalla on ollut
paljon kertomuksia Jeesuksesta ja Raamatusta ja
uskossa olemisen autuudesta. Hyvä niin, mutta
itseäni on alkanut kalvamaan epäillys. Jos Jumala
hallitsee maailmaa niin miksi hän on niin epätasa-
arvoinen? Toisilla onnea, toisilla kurjuutta.
Valtaosa ihmisistä joutuu elämään ja kuolemaan
saamatta tilaisuuttakaan kuulla meidän
kristittyjen Jumalasta tai Jeesuksesta. Miksi
Jumala niin tahtoo? Vai onko se taas se
tyypillinen Jumalan tahto, tai Jumala koettelee?
Miksi 4-vuotias lapsi saa kuolla kivuliaaseen
leukemiaan? Onko sekin Jumalan tahto? Mikä on
tämän kaiken tarkoitus?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu