Mistä johtuu naisten sorto?

Mistä johtunee, että miehet ovat kautta aikain
käyttäneet hyväkseen uskontoa ja "pyhiä
kirjoituksia" , jotta he ovat saaneet oikeuden
alistaa naisia.
Ketkä kirjoittivat Raamatun?
Annettiinko naisille edes mahdollisuutta?
Oliko Jeesus muka jo sovinisti vai muokkasivatko
tavalliset miehet kirjoituksiaan heille sopiviksi?

Vielä tänä päivänä monessa kulttuurissa halutaan
nainen esineellistää osaksi miehen omaisuutta,
tyttöjä ympärileikataan, naisten koulutus evätään
ja naisia pahoinpidellään ja tuomitaan kuolemaan
uskonnon avulla.
Miksi?

Mikä on se jumala tai pyhä taho , joka näin haluaa
tapahtuvan?
Olisiko mahdollista, että kyseessä olisikin itse
paholainen, joka on sekoittanut oveluudellaan
näiden miesten päät?

Myönnettäköön, että olen täysin ummikko Raamatun
suhteen sillä kirkkoon kuulumattomattomana jätin
uskonto-tunnit väliin.

Synnyin naiseksi.
Opin ajattelemaan,
opin tuntemaan,
opin rakastamaan.

Opin olemaan ihminen.
371504
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Jeesus sanoo: "Te olette kaikki veljiä
keskenänne. Kukaan teistä ei ole toista ylempi".

Vaikka Jeesus puhui veljistä niin tietenkin hän
tarkoittaa molempia sukupuolia. Orjuus ja muu
sorto ovat ihmisen ikiomia keksintöjä.

"Mistä johtunee, että miehet ovat kautta aikain
käyttäneet hyväkseen uskontoa ja "pyhiä
kirjoituksia" , jotta he ovat saaneet oikeuden
alistaa naisia."

Kristinusko ei tätä mahdollista. Joillakin
ihmisillä on tarve sortaa heikompiaan ja se
onnistuu ilman uskontoakin. Valitettavasti
keskiaikainen katolinen kirkko syyllistyi itse
sortopolitiikkaan. Nämä "uskonmiehet" olivat
harhautuneet kauas oikeasta uskosta. Eipä sitä
aikakautta turhaan sanoa pimeäksi keskiajaksi.

"Mikä on se jumala tai pyhä taho, joka näin haluaa
tapahtuvan?"

Ei mikään pyhä taho vaan ihmismieli. Ei kannata
syyttää Jumalaa ihmisen omista toilailuista.

Äänestä
  • "Vaikka Jeesus puhui veljistä niin tietenkin hän
    tarkoittaa molempia sukupuolia."

    Ai? Miten niin tietenkin? Kuka sellaisen
    tulkinnan on määrittänyt? Milloin sellainen
    tulkinta on tehty? Milloin sellainen tulkinta on
    tunnustettu kristittyjen piirissä?

    "Kristinusko ei tätä mahdollista."

    Ai ei mahdollista? No huh huh. Oletko koskaan
    perehtynyt kristinuskoon tai kirkkohistoriaan?

    "Ei kannata syyttää Jumalaa ihmisen omista
    toilailuista."

    Ai eikö? Mutta kun kuitenkin on toimittu raamatun
    sanojen mukaan! Nytkö ne sanat eivät enää
    kelpaakaan, ainakaan kaikki??

    Äänestä

  • tauko II kirjoitti:

    "Vaikka Jeesus puhui veljistä niin tietenkin hän
    tarkoittaa molempia sukupuolia."

    Ai? Miten niin tietenkin? Kuka sellaisen
    tulkinnan on määrittänyt? Milloin sellainen
    tulkinta on tehty? Milloin sellainen tulkinta on
    tunnustettu kristittyjen piirissä?

    "Kristinusko ei tätä mahdollista."

    Ai ei mahdollista? No huh huh. Oletko koskaan
    perehtynyt kristinuskoon tai kirkkohistoriaan?

    "Ei kannata syyttää Jumalaa ihmisen omista
    toilailuista."

    Ai eikö? Mutta kun kuitenkin on toimittu raamatun
    sanojen mukaan! Nytkö ne sanat eivät enää
    kelpaakaan, ainakaan kaikki??

    "Milloin sellainen tulkinta on tunnustettu
    kristittyjen piirissä?"

    TULKINTA??? Tuon pitäisi olla selvä juttu
    uskovaiselle, eikä enää mikään tulkinta. Ihmiset
    on luotu tasa-arvoisiksi, vai löikö Jumala sun
    mielestä Eevaan leiman, jotta: "B-laatua, säilyy
    viikon avaamisen jälkeen"

    "Ai ei mahdollista? No huh huh. Oletko koskaan
    perehtynyt kristinuskoon tai kirkkohistoriaan?"

    Toistan: kristinusko ei tätä mahdollista. Se mitä
    ihmiset ovat historian aikana toilailleet, ei tätä
    faktaa muuksi muuta.

    Raamattu on tullut lukaistua läpi ja veikkaan,
    että se on luotettavampi lähde kuin sun
    kirkkohistorias. Siellä on kaksi merkittävää
    kohtaa, joissa otetaan kantaa naisten asemaan:
    - Nainen älköön tarttuko miehensä aseeseen
    (sotiminen)
    - Nainen vaietkoon seurakunnassa (saarnaaminen)

    Äänestä

  • Mika kirjoitti:

    "Milloin sellainen tulkinta on tunnustettu
    kristittyjen piirissä?"

    TULKINTA??? Tuon pitäisi olla selvä juttu
    uskovaiselle, eikä enää mikään tulkinta. Ihmiset
    on luotu tasa-arvoisiksi, vai löikö Jumala sun
    mielestä Eevaan leiman, jotta: "B-laatua, säilyy
    viikon avaamisen jälkeen"

    "Ai ei mahdollista? No huh huh. Oletko koskaan
    perehtynyt kristinuskoon tai kirkkohistoriaan?"

    Toistan: kristinusko ei tätä mahdollista. Se mitä
    ihmiset ovat historian aikana toilailleet, ei tätä
    faktaa muuksi muuta.

    Raamattu on tullut lukaistua läpi ja veikkaan,
    että se on luotettavampi lähde kuin sun
    kirkkohistorias. Siellä on kaksi merkittävää
    kohtaa, joissa otetaan kantaa naisten asemaan:
    - Nainen älköön tarttuko miehensä aseeseen
    (sotiminen)
    - Nainen vaietkoon seurakunnassa (saarnaaminen)

    ...yksinkertaisuus.

    Siis et ole perehtynyt pätkääkään
    kirkkohistoriaan?

    Miten pokka riittää täällä kirjoitella "faktoja"??

    Äänestä

  • Mika kirjoitti:

    "Milloin sellainen tulkinta on tunnustettu
    kristittyjen piirissä?"

    TULKINTA??? Tuon pitäisi olla selvä juttu
    uskovaiselle, eikä enää mikään tulkinta. Ihmiset
    on luotu tasa-arvoisiksi, vai löikö Jumala sun
    mielestä Eevaan leiman, jotta: "B-laatua, säilyy
    viikon avaamisen jälkeen"

    "Ai ei mahdollista? No huh huh. Oletko koskaan
    perehtynyt kristinuskoon tai kirkkohistoriaan?"

    Toistan: kristinusko ei tätä mahdollista. Se mitä
    ihmiset ovat historian aikana toilailleet, ei tätä
    faktaa muuksi muuta.

    Raamattu on tullut lukaistua läpi ja veikkaan,
    että se on luotettavampi lähde kuin sun
    kirkkohistorias. Siellä on kaksi merkittävää
    kohtaa, joissa otetaan kantaa naisten asemaan:
    - Nainen älköön tarttuko miehensä aseeseen
    (sotiminen)
    - Nainen vaietkoon seurakunnassa (saarnaaminen)

    Kirjoitit:
    "-Nainen vaietkoon seurakunnassa (saarnaaminen)"

    Raamatussa sanotaan, että naisen pitää vaieta
    seurakunnassa, koskien myös kysymysten
    esittämistä, joka on sallittu vasta kotona.

    Ja raamatussa otetaan aikatavalla muutenkin
    kantaa naisen asemaan. Jos ne ovat
    mielestäsi "merkityksettömiä", olen pahoillani.

    Äänestä

  • Mika kirjoitti:

    "Milloin sellainen tulkinta on tunnustettu
    kristittyjen piirissä?"

    TULKINTA??? Tuon pitäisi olla selvä juttu
    uskovaiselle, eikä enää mikään tulkinta. Ihmiset
    on luotu tasa-arvoisiksi, vai löikö Jumala sun
    mielestä Eevaan leiman, jotta: "B-laatua, säilyy
    viikon avaamisen jälkeen"

    "Ai ei mahdollista? No huh huh. Oletko koskaan
    perehtynyt kristinuskoon tai kirkkohistoriaan?"

    Toistan: kristinusko ei tätä mahdollista. Se mitä
    ihmiset ovat historian aikana toilailleet, ei tätä
    faktaa muuksi muuta.

    Raamattu on tullut lukaistua läpi ja veikkaan,
    että se on luotettavampi lähde kuin sun
    kirkkohistorias. Siellä on kaksi merkittävää
    kohtaa, joissa otetaan kantaa naisten asemaan:
    - Nainen älköön tarttuko miehensä aseeseen
    (sotiminen)
    - Nainen vaietkoon seurakunnassa (saarnaaminen)

    Oikeudenmukaisuus on käsite, josta ei ole
    yksiselitteistä tulkintaa. Tulkintaan vaikuttaa
    mm. kulttuuri. Suomalaisessa keskustelussa
    oikeudenmukaisuutta voidaan edellyttää
    tasa-arvon tai yhdenvertaisuusperiaatteen
    pohjalta.

    Vanhassa Testamentissa oikeudenmukaisuuden
    vaatimus on keskeinen. Profeetta Jesajan
    mukaan ei ole olemassa rauhaa, joka ansaitsisi
    rauhanimen, ilman vanhurskautta ja
    oikeudenmukaisuutta (Jes. 9:7). VT:ssa
    oikeudenmukaisuuden tärkeimpiä piirteitä on
    köyhien ja muukalaisten suojeleminen sekä heidän
    oikeuksiensa puolustaminen ja edistäminen samoin
    kuin jakamisen käsitteen ja käytännön
    korostaminen. Profeetallinen julistus
    oikeudenmukaisuudesta kutsuu väärien rakenteiden
    ja käytösmallien täydelliseen
    muuttamiseen.

    Ekumeenisessa keskustelussa ja vapautuksen
    teologioissa oikeudenmukaisuus on määritelty
    köyhien ensisijaisuudeksi. Haavoittuvimman ja
    heikoimman näkökulma on otettava ensin
    huomioon (mm luomakunta).

    Oikeudenmukaisen talousjärjestyksen tunnusmerkkejä
    ovat tasa-arvoiset koulutusmahdollisuudet ja
    oikeus mielekkääseen työhön, minkä järjestämisessä
    etusija on rodun, kastin tai sukupuolensa vuoksi
    syrjityillä.

    Äänestä

  • Koska minulla itselläni on pieni oma jumalani, en
    moiti teidän Jumalaa. Mietin vain miksi kuitenkin
    niin moni mies hakee alistamiseensa oikeutusta
    uskonnoista ja pyhistä kirjoista. Tarkoitan siis
    muitakin uskontoja sekä muitakin eepoksia.
    Raamattu on minulla todellakin vielä lukematta.
    En todellakaan vetoa siihen missään elämäni
    vaiheessa. Mutta olipa kyseessä orjuus,
    alistaminen, homous, tai naispappeus , naisten
    vaatetus tai mikä tahansa arkinen asia, niin aina
    löydetään juuri joku sopiva"letkautus"
    Raamatusta, Koraanista tai muusta tärkeästä
    lähteestä.

    Naispappeudesta haluan kertoa omakohtaisen
    kokemuksen.
    Poikani hautajaisissa oli aivan ihana nuori
    naispappi, hänen puheensa oli niin kaunis ja se
    tuki ,mitä häneltä sain, on ikimuistettavaa.
    En usko että kukaan mies olisi kyennyt samaan.
    Samaa mieltä olivat kaikki paikalla olleet.

    En tiedä minä päivänä otan Raamattuni esille ja
    aloitan sen lukemisen.Toivottavasti jo
    yleissivistykseni vuoksi jaksan sen joskus tehdä.

    Äänestä

  • Mika kirjoitti:

    Oikeudenmukaisuus on käsite, josta ei ole
    yksiselitteistä tulkintaa. Tulkintaan vaikuttaa
    mm. kulttuuri. Suomalaisessa keskustelussa
    oikeudenmukaisuutta voidaan edellyttää
    tasa-arvon tai yhdenvertaisuusperiaatteen
    pohjalta.

    Vanhassa Testamentissa oikeudenmukaisuuden
    vaatimus on keskeinen. Profeetta Jesajan
    mukaan ei ole olemassa rauhaa, joka ansaitsisi
    rauhanimen, ilman vanhurskautta ja
    oikeudenmukaisuutta (Jes. 9:7). VT:ssa
    oikeudenmukaisuuden tärkeimpiä piirteitä on
    köyhien ja muukalaisten suojeleminen sekä heidän
    oikeuksiensa puolustaminen ja edistäminen samoin
    kuin jakamisen käsitteen ja käytännön
    korostaminen. Profeetallinen julistus
    oikeudenmukaisuudesta kutsuu väärien rakenteiden
    ja käytösmallien täydelliseen
    muuttamiseen.

    Ekumeenisessa keskustelussa ja vapautuksen
    teologioissa oikeudenmukaisuus on määritelty
    köyhien ensisijaisuudeksi. Haavoittuvimman ja
    heikoimman näkökulma on otettava ensin
    huomioon (mm luomakunta).

    Oikeudenmukaisen talousjärjestyksen tunnusmerkkejä
    ovat tasa-arvoiset koulutusmahdollisuudet ja
    oikeus mielekkääseen työhön, minkä järjestämisessä
    etusija on rodun, kastin tai sukupuolensa vuoksi
    syrjityillä.

    ...käsittää kirkon historiassa viimeisen muutaman
    vuosikymmentä.

    Nyt kun kirkon on oltava humaani ja rakastava
    niin tottakai se sitä yrittää ollakin.

    Nyt kun ilmassa taas on fundistuulia on vain ajan
    kysymys milloin esim. Mika Ebelingin käsitykset
    saavat laajempaa kannatusta.

    Ja sitten sitä taas mennään pyhää tehtävää
    toteuttaen ja jäljistä piittaamatta kuin norsu
    porsliinikaupassa.

    Rashaverak.

    Äänestä

  • NAINEN kirjoitti:

    Koska minulla itselläni on pieni oma jumalani, en
    moiti teidän Jumalaa. Mietin vain miksi kuitenkin
    niin moni mies hakee alistamiseensa oikeutusta
    uskonnoista ja pyhistä kirjoista. Tarkoitan siis
    muitakin uskontoja sekä muitakin eepoksia.
    Raamattu on minulla todellakin vielä lukematta.
    En todellakaan vetoa siihen missään elämäni
    vaiheessa. Mutta olipa kyseessä orjuus,
    alistaminen, homous, tai naispappeus , naisten
    vaatetus tai mikä tahansa arkinen asia, niin aina
    löydetään juuri joku sopiva"letkautus"
    Raamatusta, Koraanista tai muusta tärkeästä
    lähteestä.

    Naispappeudesta haluan kertoa omakohtaisen
    kokemuksen.
    Poikani hautajaisissa oli aivan ihana nuori
    naispappi, hänen puheensa oli niin kaunis ja se
    tuki ,mitä häneltä sain, on ikimuistettavaa.
    En usko että kukaan mies olisi kyennyt samaan.
    Samaa mieltä olivat kaikki paikalla olleet.

    En tiedä minä päivänä otan Raamattuni esille ja
    aloitan sen lukemisen.Toivottavasti jo
    yleissivistykseni vuoksi jaksan sen joskus tehdä.

    Moni mies ei hae alistamiseen oikeutusta mistään.
    Alistaapahan vain.

    Miehet, niikuin naisetkin, ovat heikkoja. Silloin
    kun heikottaa, on hyvä jos on joku, jota alistaa.
    Myös äiti voi alistaa lapsiaan tai vaimo
    miestään. Yleensä se on lähiomainen, mutta mitä
    enemmän alistajalla on valtaa, sitä suurempaa
    ihmisjoukkoa hän alistaa.

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    ...käsittää kirkon historiassa viimeisen muutaman
    vuosikymmentä.

    Nyt kun kirkon on oltava humaani ja rakastava
    niin tottakai se sitä yrittää ollakin.

    Nyt kun ilmassa taas on fundistuulia on vain ajan
    kysymys milloin esim. Mika Ebelingin käsitykset
    saavat laajempaa kannatusta.

    Ja sitten sitä taas mennään pyhää tehtävää
    toteuttaen ja jäljistä piittaamatta kuin norsu
    porsliinikaupassa.

    Rashaverak.

    Moni muukin taisi ymmärtää, että otan kantaa koko
    kirkkohistoriaan tahi peräti vanhan testamentin
    aikakauteen. Martti Luther näki aikanaan
    katollisen kirkon rappiollisen tilan ja halusi
    palauttaa kirkon oikealle raiteelle.

    Kirkon historiassa on ollut sekannuksen
    aikakausia, eikä pidä luulla, että nykykirkko tai
    alkukirkko olisi ollut opeiltaan saman kaltainen.

    Äänestä

  • Mika kirjoitti:

    Moni muukin taisi ymmärtää, että otan kantaa koko
    kirkkohistoriaan tahi peräti vanhan testamentin
    aikakauteen. Martti Luther näki aikanaan
    katollisen kirkon rappiollisen tilan ja halusi
    palauttaa kirkon oikealle raiteelle.

    Kirkon historiassa on ollut sekannuksen
    aikakausia, eikä pidä luulla, että nykykirkko tai
    alkukirkko olisi ollut opeiltaan saman kaltainen.

    ..siis opeiltaan samanlainen kuin esim
    keskiaikainen.

    Äänestä

  • Mika kirjoitti:

    Moni muukin taisi ymmärtää, että otan kantaa koko
    kirkkohistoriaan tahi peräti vanhan testamentin
    aikakauteen. Martti Luther näki aikanaan
    katollisen kirkon rappiollisen tilan ja halusi
    palauttaa kirkon oikealle raiteelle.

    Kirkon historiassa on ollut sekannuksen
    aikakausia, eikä pidä luulla, että nykykirkko tai
    alkukirkko olisi ollut opeiltaan saman kaltainen.

    ...historia on mielestäni ollut
    yhtä "sekaannuksen aikaa" ikävä kyllä.

    Ne aivan hyvät opetukset joita Jeesus julisti
    unohdettiin todella nopeasti ja vasta yleisen
    muutoksen ja sivistyksen tason noustessa on
    kirkko havahtunut saarnaamaan pikkuisen
    ihmisläheisempää oppia.

    Luterilaiset muuten hyväksyivät esim. orjuuden
    ihan samoin kuin Katolisetkin, vain anekauppa ja
    muutama muu sivuseikka korjattiin.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Moni mies ei hae alistamiseen oikeutusta mistään.
    Alistaapahan vain.

    Miehet, niikuin naisetkin, ovat heikkoja. Silloin
    kun heikottaa, on hyvä jos on joku, jota alistaa.
    Myös äiti voi alistaa lapsiaan tai vaimo
    miestään. Yleensä se on lähiomainen, mutta mitä
    enemmän alistajalla on valtaa, sitä suurempaa
    ihmisjoukkoa hän alistaa.

    Valitettavasti olet oikeassa.
    Ja jos sitä alistamisen ketjua ei kukaan
    katkaise , uskon että se jatkuu sukupolvelta
    toiselle, kostaen.

    Äänestä

  • NAINEN kirjoitti:

    Valitettavasti olet oikeassa.
    Ja jos sitä alistamisen ketjua ei kukaan
    katkaise , uskon että se jatkuu sukupolvelta
    toiselle, kostaen.

    Alistaja tarvitsee myös alistettavan. Ihminen
    alistuu, jos ei muuhun pysty. Jotkut alistuvat
    ulkoisesti ja sisäisesti, jotkut vain ulkoisesti
    tai sisäisesti. Se, kannattako, haluaako vai
    voiko alistua riippuu myös alistajan "henkilöstä"
    ja tarkoitusperistä.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Alistaja tarvitsee myös alistettavan. Ihminen
    alistuu, jos ei muuhun pysty. Jotkut alistuvat
    ulkoisesti ja sisäisesti, jotkut vain ulkoisesti
    tai sisäisesti. Se, kannattako, haluaako vai
    voiko alistua riippuu myös alistajan "henkilöstä"
    ja tarkoitusperistä.

    Ihminen alistuu SORTAJALLE, jos ei muuhun pysty.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Moni mies ei hae alistamiseen oikeutusta mistään.
    Alistaapahan vain.

    Miehet, niikuin naisetkin, ovat heikkoja. Silloin
    kun heikottaa, on hyvä jos on joku, jota alistaa.
    Myös äiti voi alistaa lapsiaan tai vaimo
    miestään. Yleensä se on lähiomainen, mutta mitä
    enemmän alistajalla on valtaa, sitä suurempaa
    ihmisjoukkoa hän alistaa.

    ...paitsi tietysti jotkut. Kuten esim. tuolla
    toisella sivulla se hyypiö joka lateli kaikista
    mahdollisista "pyhistä vedoista" ja muista
    kirjoituksista tekosyitä naisen alistamiselle.;)

    Pitää kuitenkin muistaa, että vaikka nainenkin
    voi alistaa miestään, alistamistahan on
    monenlaista, niin nainen ei voi koskaan alistaa
    miestä samalla tavalla fyysisesti kuin mies
    naista. Lapsia voi alistaa kummatkin fyysisesti
    mikä tekee heistä erityisen haavoittuvia.

    Äänestä

  • Mika kirjoitti:

    Moni muukin taisi ymmärtää, että otan kantaa koko
    kirkkohistoriaan tahi peräti vanhan testamentin
    aikakauteen. Martti Luther näki aikanaan
    katollisen kirkon rappiollisen tilan ja halusi
    palauttaa kirkon oikealle raiteelle.

    Kirkon historiassa on ollut sekannuksen
    aikakausia, eikä pidä luulla, että nykykirkko tai
    alkukirkko olisi ollut opeiltaan saman kaltainen.

    No no. Aikaisemmin kirjoitit, että et ole
    perehtynyt lainkaan kirkkohistoriaan.
    Kannattaneeko sitten jättää kommentointi sen
    osalta pois!

    Äänestä

Yksinkertainen syy: Miehet ovat fyysisesti
voimmakaampia! Entisaikoina se oli miehestä
kiinni, tuliko ruokaa pöytään, joten silloin oli
hieman erivapauksia.

Äänestä
  • Kaikki miehet haikailevat
    niihin "entisaikoihin":) Hei ihan totta, me
    eletään nyt 2000-lukua, ei entisaikoja, ja
    nykyään pätee ihan toiset säännöt kuin silloin.
    Se on asia, jonka toivoisi myös monien
    raamatuntulkitsijoiden huomioivan.

    Tuo on kyllä totta, että fyysinen voima on se
    joka on määrännyt ja määrää usein yhä vieläkin
    sen kuka saa tahtonsa periksi, oli se sitten
    kuinka epäoikeudenmukainen tahansa.

    Äänestä

  • Pakana(F) kirjoitti:

    Kaikki miehet haikailevat
    niihin "entisaikoihin":) Hei ihan totta, me
    eletään nyt 2000-lukua, ei entisaikoja, ja
    nykyään pätee ihan toiset säännöt kuin silloin.
    Se on asia, jonka toivoisi myös monien
    raamatuntulkitsijoiden huomioivan.

    Tuo on kyllä totta, että fyysinen voima on se
    joka on määrännyt ja määrää usein yhä vieläkin
    sen kuka saa tahtonsa periksi, oli se sitten
    kuinka epäoikeudenmukainen tahansa.

    Naiset myös alistuvat vapaaehtoisesti olemaan
    fyysisesti heikommilla.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Naiset myös alistuvat vapaaehtoisesti olemaan
    fyysisesti heikommilla.

    Sanotko sinä siis sitä tosiasiaa
    vapaaehtoisuudeksi, että nainen on luonnostaan
    fyysisiltä voimiltaan heikompi kuin mies,
    rakennettu erilaiseksi?

    Odotatko naiselta, että naisen pitäisi esim.
    bodata miehiset lihakset itselleen pärjätäkseen
    miehelle, koska jos hän ei tee niin, se
    tarkoittaa sitä että nainen suostuu olemaan
    vapaaehtoisesti heikompi kuin mies?

    Vai tarkoititko ehkä seksuaalista kanssakäymistä,
    jossa nainen saa nautintoa ollessaan heikompi
    kuin mies?

    Äänestä

  • Pakana(F) kirjoitti:

    Kaikki miehet haikailevat
    niihin "entisaikoihin":) Hei ihan totta, me
    eletään nyt 2000-lukua, ei entisaikoja, ja
    nykyään pätee ihan toiset säännöt kuin silloin.
    Se on asia, jonka toivoisi myös monien
    raamatuntulkitsijoiden huomioivan.

    Tuo on kyllä totta, että fyysinen voima on se
    joka on määrännyt ja määrää usein yhä vieläkin
    sen kuka saa tahtonsa periksi, oli se sitten
    kuinka epäoikeudenmukainen tahansa.

    Itse olen työni ohessa pannut merkille, että
    pahimmat naisten alistajat ja fyysisen väkivallan
    käyttäjät löytyvät täysin uskosta loitonneista
    tyypeistä.
    Väitän myös uskovien avioliitojen olevan
    kestävämpiä ja onnellisempia kuin muiden.
    Ennenhän kun vielä papitkin olivat enempi
    uskossa, niin he olivat yleensä kovin tavoiteltuja
    naisten ja heidän vanhempiensa keskuudessa.
    On lähes yhtä naivia panna uskon syyksi naisten
    alistaminen, kuin että ei olisi sotia niin
    paljon, jos ei olisi uskontoja.
    Kyllä naisten alistamista ja sotia ihmiset
    osaisivat järjestää ilman uskontojakin.
    Lisäksi kristityissä maissa naisen alistaminen on
    vähäisempää, kuin muissa maissa.
    Eli ei voida panna raamatun piikkiin tätäkään!
    Itse rakastan uskovaa vaimoani ja hän rakastaa
    minua. En ole häneltä edes kysynyt tunteeko hän
    olonsa alistetuksi, koska tiedän sen
    kysymättäkin, ettei tunne.
    Minua vähän kummastuttaa nämä ongelmat?

    Äänestä

  • Pakana(F) kirjoitti:

    Sanotko sinä siis sitä tosiasiaa
    vapaaehtoisuudeksi, että nainen on luonnostaan
    fyysisiltä voimiltaan heikompi kuin mies,
    rakennettu erilaiseksi?

    Odotatko naiselta, että naisen pitäisi esim.
    bodata miehiset lihakset itselleen pärjätäkseen
    miehelle, koska jos hän ei tee niin, se
    tarkoittaa sitä että nainen suostuu olemaan
    vapaaehtoisesti heikompi kuin mies?

    Vai tarkoititko ehkä seksuaalista kanssakäymistä,
    jossa nainen saa nautintoa ollessaan heikompi
    kuin mies?

    Tarkoitin mm. korkokenkiä, jotka tekevät naisen
    liikkumisen hankalammaksi, kuin miehen. Naiset
    myös käyttävät enemmän sukupuolisignaaleja
    jokapäivisessä kanssakäymisessä. Nisäkkäiden
    keskuudessa alistumisesta on useimmiten merkkinä
    nimenomaan sukupuolinen alistuminen, vaikka
    seksuaalista kanssakäymistä ei tapahtuisikaan.
    Katso esim. kissaa, joka osoittakseen
    alistumisensa sinulle, laumansa johtajalle,
    nostaa peräpäänsä ylemmäs. Eläinten keskuudessa
    sitä tapahtuu myös koiraiden kesken.

    Aläkä nyt kaikesta provosoidu :-)

    Äänestä

  • Rolf kirjoitti:

    Itse olen työni ohessa pannut merkille, että
    pahimmat naisten alistajat ja fyysisen väkivallan
    käyttäjät löytyvät täysin uskosta loitonneista
    tyypeistä.
    Väitän myös uskovien avioliitojen olevan
    kestävämpiä ja onnellisempia kuin muiden.
    Ennenhän kun vielä papitkin olivat enempi
    uskossa, niin he olivat yleensä kovin tavoiteltuja
    naisten ja heidän vanhempiensa keskuudessa.
    On lähes yhtä naivia panna uskon syyksi naisten
    alistaminen, kuin että ei olisi sotia niin
    paljon, jos ei olisi uskontoja.
    Kyllä naisten alistamista ja sotia ihmiset
    osaisivat järjestää ilman uskontojakin.
    Lisäksi kristityissä maissa naisen alistaminen on
    vähäisempää, kuin muissa maissa.
    Eli ei voida panna raamatun piikkiin tätäkään!
    Itse rakastan uskovaa vaimoani ja hän rakastaa
    minua. En ole häneltä edes kysynyt tunteeko hän
    olonsa alistetuksi, koska tiedän sen
    kysymättäkin, ettei tunne.
    Minua vähän kummastuttaa nämä ongelmat?

    Ensinnäkin vaikka meillä muutamilla ei
    alistamista olisikaan koskaan tapahtunut niin se
    ei tarkoita ettei missään muualla sitä tapahdu!!
    Olen käynyt eräässä perheessä, jossa vaimo ei saa
    käydä ilman lupaa edes kaupassa, mies vartioi
    rahoja ja valitsee vaatteet. Kun vaimolta kysyy
    niin hän vain vastaa että se on ainoa oikea tapa.
    huhhuh..
    Lisäksi täällähän on aina ollut liikkeellä näitä
    hihhuleita jotka väittävät että naiset ovat
    jotain eläimiäkin alhaisempia otuksia.Kun me
    naiset hieman pyristelemme vastaan , olemme
    feministifemakkoja, jotka aiheutamme miesten
    ennenaikaiset kuolemat ja kaiken muun pahan minkä
    miehet ovat joutuneet kärsimään.
    Ja aina joku fraasi löytyy jostain salaperäisestä
    opuksesta.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Tarkoitin mm. korkokenkiä, jotka tekevät naisen
    liikkumisen hankalammaksi, kuin miehen. Naiset
    myös käyttävät enemmän sukupuolisignaaleja
    jokapäivisessä kanssakäymisessä. Nisäkkäiden
    keskuudessa alistumisesta on useimmiten merkkinä
    nimenomaan sukupuolinen alistuminen, vaikka
    seksuaalista kanssakäymistä ei tapahtuisikaan.
    Katso esim. kissaa, joka osoittakseen
    alistumisensa sinulle, laumansa johtajalle,
    nostaa peräpäänsä ylemmäs. Eläinten keskuudessa
    sitä tapahtuu myös koiraiden kesken.

    Aläkä nyt kaikesta provosoidu :-)

    "Naiset myös alistuvat vapaaehtoisesti olemaan
    fyysisesti heikommilla" sanoit tuossa edellisessä
    tekstissäsi. Eli ymmärsin että tarkoitit että:

    "Naiset myös alistuvat vapaaehtoisesti olemaan
    fyysisesti m i e h i ä heikommilla"

    En siis ymmärtänyt että tarkoitit että:

    "Naiset myös alistuvat vapaaehtoisesti olemaan
    fyysisesti heikommilla kuin mitä he olisivat jos
    eivät käyttäisi korkokenkiä"

    Näen katsos asian kuitenkin niin, että se ei
    vaikuta mitenkään miehen ja naisen fyysisen
    voiman eroavaisuuksiin, oli naisella sitten
    korkokengät tai ei.

    No mutta sinähän yritit vartavasten provosoida
    tuossa ylempänäkin ihmisiä keskustelemaan kun et
    halunnut alkaa haukottelemaan. Mutta enhän minä
    kaikesta provosoidukaan, vain muutamista aiheista
    ja tietyssä mielialassa.

    Tällä hetkellä minua kuitenkin haukotuttaa sen
    verran tämän päivän urakan jälkeen, että tämä
    Pakana lähtee tuota pikaa unten maille ja
    muutenkin tauolle täältä netistä.

    Jotta että ei muuta kuin hyvää yötä kaikille!

    I'll be back.

    :-)

    Äänestä

  • Pakana(F) kirjoitti:

    "Naiset myös alistuvat vapaaehtoisesti olemaan
    fyysisesti heikommilla" sanoit tuossa edellisessä
    tekstissäsi. Eli ymmärsin että tarkoitit että:

    "Naiset myös alistuvat vapaaehtoisesti olemaan
    fyysisesti m i e h i ä heikommilla"

    En siis ymmärtänyt että tarkoitit että:

    "Naiset myös alistuvat vapaaehtoisesti olemaan
    fyysisesti heikommilla kuin mitä he olisivat jos
    eivät käyttäisi korkokenkiä"

    Näen katsos asian kuitenkin niin, että se ei
    vaikuta mitenkään miehen ja naisen fyysisen
    voiman eroavaisuuksiin, oli naisella sitten
    korkokengät tai ei.

    No mutta sinähän yritit vartavasten provosoida
    tuossa ylempänäkin ihmisiä keskustelemaan kun et
    halunnut alkaa haukottelemaan. Mutta enhän minä
    kaikesta provosoidukaan, vain muutamista aiheista
    ja tietyssä mielialassa.

    Tällä hetkellä minua kuitenkin haukotuttaa sen
    verran tämän päivän urakan jälkeen, että tämä
    Pakana lähtee tuota pikaa unten maille ja
    muutenkin tauolle täältä netistä.

    Jotta että ei muuta kuin hyvää yötä kaikille!

    I'll be back.

    :-)

    Siis korkokengissä on vaikeampi liikkua, kuin
    matalissa kengissä. Kiinassa harjoitetulla
    jalkojen sitomisella oli vähän samanlainen
    vaikutus naisen "vahvuuteen".

    Myös muita tapoja naisen rampauttamiseen tai
    ivalidisointiin on käytetty kauneusihanteen
    varjolla. Äläkä unohda niitä esimerkkejä
    eläimistä, joita mainitsin.

    Huomenna, kun menet töihin, vertaappa huviksesi
    seksuaalisten signaalien määrää ulkoasussa ja
    käyttäytymisessä naisten ja miesten välillä. Tai
    lue aiheesta tutkimuksia. Niitä on tehty paljon,
    myös naisten taholta. Ja kirjavinkkinä "Kauneuden
    Myytti".

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Siis korkokengissä on vaikeampi liikkua, kuin
    matalissa kengissä. Kiinassa harjoitetulla
    jalkojen sitomisella oli vähän samanlainen
    vaikutus naisen "vahvuuteen".

    Myös muita tapoja naisen rampauttamiseen tai
    ivalidisointiin on käytetty kauneusihanteen
    varjolla. Äläkä unohda niitä esimerkkejä
    eläimistä, joita mainitsin.

    Huomenna, kun menet töihin, vertaappa huviksesi
    seksuaalisten signaalien määrää ulkoasussa ja
    käyttäytymisessä naisten ja miesten välillä. Tai
    lue aiheesta tutkimuksia. Niitä on tehty paljon,
    myös naisten taholta. Ja kirjavinkkinä "Kauneuden
    Myytti".

    No kyllähän minä nyt tiedän kaiken seksuaalisten
    ärsykkeiden määrän, mutta miten se liittyy
    FYYSISEN VOIMAN eroihin miesten ja naisten
    välillä? Se on henkistä "voimaa"
    tai "voimattomuutta" ihan miten vain, tuo
    ulkoinen pukeutuminen ym.

    Jos siis mies ja nainen laittavat kummatkin
    korkkikset jalkaan, mies on silloinkin vahvempi
    naista, jos miehellä on korkkikset jalassa mutta
    naisella ei, silloinkin mies on vahvempi, jos
    naisella on korkkikset mutta miehellä ei mies on
    silloinkin vahvempi kuin nainen.
    Korkokengillä ei siis ole mitään tekemistä sen
    tosiasian kanssa että mies on luonnostaan
    fyysisiltä voimiltaan naista vahvempi, ja näin
    helpommin fyysisesti alistettavissa.

    Tarkoitit varmaan siis että nainen vain usein
    tekee itsestään fyysisesti vieläkin heikomman
    kuin mitä olisi ilman joitain jalkojen
    typistyksiä tai korkokenkiä. Se ei silti muuta
    sitä tosiasiaa että mies on voimakkaampi fyys.
    voimiltaan luonnostaan.

    Äänestä

  • Pakana(F) kirjoitti:

    No kyllähän minä nyt tiedän kaiken seksuaalisten
    ärsykkeiden määrän, mutta miten se liittyy
    FYYSISEN VOIMAN eroihin miesten ja naisten
    välillä? Se on henkistä "voimaa"
    tai "voimattomuutta" ihan miten vain, tuo
    ulkoinen pukeutuminen ym.

    Jos siis mies ja nainen laittavat kummatkin
    korkkikset jalkaan, mies on silloinkin vahvempi
    naista, jos miehellä on korkkikset jalassa mutta
    naisella ei, silloinkin mies on vahvempi, jos
    naisella on korkkikset mutta miehellä ei mies on
    silloinkin vahvempi kuin nainen.
    Korkokengillä ei siis ole mitään tekemistä sen
    tosiasian kanssa että mies on luonnostaan
    fyysisiltä voimiltaan naista vahvempi, ja näin
    helpommin fyysisesti alistettavissa.

    Tarkoitit varmaan siis että nainen vain usein
    tekee itsestään fyysisesti vieläkin heikomman
    kuin mitä olisi ilman joitain jalkojen
    typistyksiä tai korkokenkiä. Se ei silti muuta
    sitä tosiasiaa että mies on voimakkaampi fyys.
    voimiltaan luonnostaan.

    "No kyllähän minä nyt tiedän kaiken seksuaalisten
    ärsykkeiden määrän, mutta miten se liittyy
    FYYSISEN VOIMAN eroihin miesten ja naisten
    välillä? Se on henkistä "voimaa"
    tai "voimattomuutta" ihan miten vain, tuo
    ulkoinen pukeutuminen ym."

    Et tainnut lukea niitä eläinesimerkkejä?

    "Jos siis mies ja nainen laittavat kummatkin
    korkkikset jalkaan, mies on silloinkin vahvempi
    naista, jos miehellä on korkkikset jalassa mutta
    naisella ei, silloinkin mies on vahvempi, jos
    naisella on korkkikset mutta miehellä ei mies on
    silloinkin vahvempi kuin nainen.
    Korkokengillä ei siis ole mitään tekemistä sen
    tosiasian kanssa että mies on luonnostaan
    fyysisiltä voimiltaan naista vahvempi, ja näin
    helpommin fyysisesti alistettavissa."

    Ilmoita, kun näet miesten kävelevän samanlaisissa
    kengissä, kuin naiset esim. yökerhoissa. Siellä,
    muuten, naiset vielä korostavat "alistumistaan"
    houkutellakseen miehiä. Ja puhuin
    INVALIDISOINNISTA.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    "No kyllähän minä nyt tiedän kaiken seksuaalisten
    ärsykkeiden määrän, mutta miten se liittyy
    FYYSISEN VOIMAN eroihin miesten ja naisten
    välillä? Se on henkistä "voimaa"
    tai "voimattomuutta" ihan miten vain, tuo
    ulkoinen pukeutuminen ym."

    Et tainnut lukea niitä eläinesimerkkejä?

    "Jos siis mies ja nainen laittavat kummatkin
    korkkikset jalkaan, mies on silloinkin vahvempi
    naista, jos miehellä on korkkikset jalassa mutta
    naisella ei, silloinkin mies on vahvempi, jos
    naisella on korkkikset mutta miehellä ei mies on
    silloinkin vahvempi kuin nainen.
    Korkokengillä ei siis ole mitään tekemistä sen
    tosiasian kanssa että mies on luonnostaan
    fyysisiltä voimiltaan naista vahvempi, ja näin
    helpommin fyysisesti alistettavissa."

    Ilmoita, kun näet miesten kävelevän samanlaisissa
    kengissä, kuin naiset esim. yökerhoissa. Siellä,
    muuten, naiset vielä korostavat "alistumistaan"
    houkutellakseen miehiä. Ja puhuin
    INVALIDISOINNISTA.

    Unohdat transvestiittimiehet kokonaan.

    Mites teoriasi nyt käy?

    HAAA!!!

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    "No kyllähän minä nyt tiedän kaiken seksuaalisten
    ärsykkeiden määrän, mutta miten se liittyy
    FYYSISEN VOIMAN eroihin miesten ja naisten
    välillä? Se on henkistä "voimaa"
    tai "voimattomuutta" ihan miten vain, tuo
    ulkoinen pukeutuminen ym."

    Et tainnut lukea niitä eläinesimerkkejä?

    "Jos siis mies ja nainen laittavat kummatkin
    korkkikset jalkaan, mies on silloinkin vahvempi
    naista, jos miehellä on korkkikset jalassa mutta
    naisella ei, silloinkin mies on vahvempi, jos
    naisella on korkkikset mutta miehellä ei mies on
    silloinkin vahvempi kuin nainen.
    Korkokengillä ei siis ole mitään tekemistä sen
    tosiasian kanssa että mies on luonnostaan
    fyysisiltä voimiltaan naista vahvempi, ja näin
    helpommin fyysisesti alistettavissa."

    Ilmoita, kun näet miesten kävelevän samanlaisissa
    kengissä, kuin naiset esim. yökerhoissa. Siellä,
    muuten, naiset vielä korostavat "alistumistaan"
    houkutellakseen miehiä. Ja puhuin
    INVALIDISOINNISTA.

    korkokenkiin. Onko se muka alistumisen merkki?

    Taidat olla väärässä!

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    korkokenkiin. Onko se muka alistumisen merkki?

    Taidat olla väärässä!

    alistuu vapaaehtoisesti.

    Korkokengät eivät sinänsä tietenkään ole merkki
    alistumisesta, niin kuin ei jalkojen
    sitominenkaan. Invalidisointi kauneuden nimissä
    on alistavaa.

    Jos luet koko keskusteluketjun, näkemykseni
    selviää vähän paremmin.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    alistuu vapaaehtoisesti.

    Korkokengät eivät sinänsä tietenkään ole merkki
    alistumisesta, niin kuin ei jalkojen
    sitominenkaan. Invalidisointi kauneuden nimissä
    on alistavaa.

    Jos luet koko keskusteluketjun, näkemykseni
    selviää vähän paremmin.

    ...niin vastaanpa nyt tääl kirjastossa pikaisesti
    vielä...

    Siis

    Tämä aihe fyysisetä alistamisesta/alistumisesta
    alkoi siitä että kun sanoit, että myös nainen voi
    alistaa miestä, huomautin, ettei nainen voi/pysty
    kuitenkaan koskaan alistaa miestä f y y s i s e s
    t i samalla tavalla kuin mies voi alistaa naista
    johtuen fyysisen voiman eroista.

    Mitä mieltä olet siis siitä? Onko nainen ja mies
    mielestäsi toisiinsa kohdistuvassa fyysisessä
    alistamisessa tasaväkisiä? (fyysinen alistuminen
    /-taminen ihmisten välillä edellyttää fyysistä
    kontaktia)

    "Naiset alistuvat vapaaehtoisesti fyysisesti"

    Vetoat esim.paljastaviin vaatteisiin ja
    korkokenkiin pukeutumiseen.

    Alistuminen edellyttää jotakin jolle alistuu.

    Mille/kenelle siis korkokenkien tai paljastavien
    vaatteiden käyttäjä alistuu fyysisesti?

    Eikös se ole pikemminkin itsensä a l t i s t a
    m i s t a esim. miesten (naistenkin) sex. himolle
    tai vaikka nilkkanyrjähdykselle?(Paljastavat
    vaatteet eivät ole monien mielestä millään
    tavalla seksikkäitä, jonkun mielestä vaikkapa
    verkkarit voivat olla seksikkäämpiä)

    Invalidisointi minkä tahansa nimissä, oli se
    sitten kauneus tai vaikkapa uskonto, kuten aiheen
    aloittaja mainitsi, on aina alistavaa.

    "Korkokengät eivät sinänsä tietenkään ole merkki
    alistumisesta..." Mutta korkokenkien käyttö on,
    koska se on mielestäsi invalidisoivaa?

    Äänestä

  • Pakana(F) kirjoitti:

    ...niin vastaanpa nyt tääl kirjastossa pikaisesti
    vielä...

    Siis

    Tämä aihe fyysisetä alistamisesta/alistumisesta
    alkoi siitä että kun sanoit, että myös nainen voi
    alistaa miestä, huomautin, ettei nainen voi/pysty
    kuitenkaan koskaan alistaa miestä f y y s i s e s
    t i samalla tavalla kuin mies voi alistaa naista
    johtuen fyysisen voiman eroista.

    Mitä mieltä olet siis siitä? Onko nainen ja mies
    mielestäsi toisiinsa kohdistuvassa fyysisessä
    alistamisessa tasaväkisiä? (fyysinen alistuminen
    /-taminen ihmisten välillä edellyttää fyysistä
    kontaktia)

    "Naiset alistuvat vapaaehtoisesti fyysisesti"

    Vetoat esim.paljastaviin vaatteisiin ja
    korkokenkiin pukeutumiseen.

    Alistuminen edellyttää jotakin jolle alistuu.

    Mille/kenelle siis korkokenkien tai paljastavien
    vaatteiden käyttäjä alistuu fyysisesti?

    Eikös se ole pikemminkin itsensä a l t i s t a
    m i s t a esim. miesten (naistenkin) sex. himolle
    tai vaikka nilkkanyrjähdykselle?(Paljastavat
    vaatteet eivät ole monien mielestä millään
    tavalla seksikkäitä, jonkun mielestä vaikkapa
    verkkarit voivat olla seksikkäämpiä)

    Invalidisointi minkä tahansa nimissä, oli se
    sitten kauneus tai vaikkapa uskonto, kuten aiheen
    aloittaja mainitsi, on aina alistavaa.

    "Korkokengät eivät sinänsä tietenkään ole merkki
    alistumisesta..." Mutta korkokenkien käyttö on,
    koska se on mielestäsi invalidisoivaa?

    Väkivallan uhka on olemassa niin kauan, kun
    toinen on vahvempi.

    Alistuminen ja alistaminen perustuu loppujen
    lopuksi aina väkivallan ja/tai ruumiillisen
    koskemattomuuden menettämisen uhkaan, oli sitten
    nissä kyse henkisestä tai ruumillisesta tasosta.

    Kaikki ihmiset alistuvat jollekkin ja se, mille
    alistuu, menee uskonto-osastolle... ;-)

    Äänestä

Kun avaat Raamatun, tulet löytämään aika
paljonkin tekstiä, jota on helppo käyttää naisten
sortamiseen. Ymmärrän syyksi sen, että Raamattu
on kokoelma tekstejä, jotka ovat syntyneet
keskellä patriarkaalista (mies/isävaltaista)
kulttuuria, joten inhimillinen heikkous, julmuus,
vallantahto ja näkökentän kapeus saavat sijaa
noissa teksteissäkin.
Yksi henkilö Raamatusta kuitenkin pomppaa aika
lailla tuosta kuvasta ja se on Jeesus. Radikaali
ja rohkea heppu aikanaan, myös siinä miten hän
kohteli naisia täysinä ihmisinä. Mm. hänen
merkittävä (merkittävin?) oppilaansa oli Magdalan
Maria (joka sivumennen sanoen ei Raamatun mukaan
ollut prostituoitu - se on miesten myöhemmin
keksimä näppärä tapa sortaa naisia edelleen!).
Uuden testamentin kirjeissä vanhoillisuus pääsee
taas kukkimaan. Enpä usko että olisimme kuulleet
Jeesuksen huulilta sanoja "nainen vaietkoon
seurakunnassa". Ja Raamatun tulkinnan idea on se,
että Jeesus on tärkein opastaja kristitylle.
Ehdottaisin että aloita Raamatun lukeminen Uuden
testamentin evankeliumeista, vaikka kyllä
muistakin Raamatun osista löytyy hienoja
väläyksiä vaikuttavista naisista. SAmalla
Raamatussa on paljon naisten kannalta pahaa.
Raamattu on säröinen kirja.

Äänestä

Valtakysymyksissä miehelle on annetu valta naisen
suhteen. Johtajakysymyksessä kuitenkin on, että
suurin olkoon kaikkien palvelija.

Lisäksi Raamattu sanoo miehille, että
kunnioittakaa vaimojanne, jotta rukouksiinne ei
tulis esteitä.

Todella suuresta asiast on siis kysymys.

Jumala loi meidät mieheksi ja naiseksi. Olemme
tasa-arvoisia. Siinä Raamatun näkemyksiä.

Äänestä
  • - Suurin olkoon kaikkien palvelija.
    Tämänhän voisi tulkita monellakin tavalla.
    Suurin ja vahvin, niin on aina yhdistetty.
    Suurin ja älykkäin, tuntuu jo hieman ontuvalta.
    Suurin ja kaunein, kuulostaa hieman
    epämääräiseltä.
    Eli voisiko suurin olla myös hän, joka jolla on
    suurimmat henkiset kyvyt?
    Koska me jokainen tiedämme, että nainen on ollut
    tasa-arvoinen vasta niin lyhyen ajan, niin täytyy
    huomata kuinka pitkälle suomalaiset naiset ovat
    päässeet.Meiltä on kuitenkin löytynyt sitä
    tahtoakin enemmän.Pohja tasa-arvolle on varmasti
    ollut olemassa Suomessa pitempään kuin monessa
    muussa maassa.
    Olisiko syy siinä, että Raamattua on luettu
    melkoisen vähän? Ja kuitenkin oltu melkoisen
    nöyriä uskovaisia.

    Äänestä

  • NAINEN kirjoitti:

    - Suurin olkoon kaikkien palvelija.
    Tämänhän voisi tulkita monellakin tavalla.
    Suurin ja vahvin, niin on aina yhdistetty.
    Suurin ja älykkäin, tuntuu jo hieman ontuvalta.
    Suurin ja kaunein, kuulostaa hieman
    epämääräiseltä.
    Eli voisiko suurin olla myös hän, joka jolla on
    suurimmat henkiset kyvyt?
    Koska me jokainen tiedämme, että nainen on ollut
    tasa-arvoinen vasta niin lyhyen ajan, niin täytyy
    huomata kuinka pitkälle suomalaiset naiset ovat
    päässeet.Meiltä on kuitenkin löytynyt sitä
    tahtoakin enemmän.Pohja tasa-arvolle on varmasti
    ollut olemassa Suomessa pitempään kuin monessa
    muussa maassa.
    Olisiko syy siinä, että Raamattua on luettu
    melkoisen vähän? Ja kuitenkin oltu melkoisen
    nöyriä uskovaisia.

    Raamattua voi lukea monella tavalla. Kokonais-
    ilmoitus antaa ymmärtää, että mies ei
    saa "riistää", eikä alistaa naista.
    Kiistatilanteessa, mies sanoo viimeisen sanan:

    "kyllä rakkaani"

    :)

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


NAINEN kirjoitti:

Mistä johtunee, että miehet ovat kautta aikain
käyttäneet hyväkseen uskontoa ja "pyhiä
kirjoituksia" , jotta he ovat saaneet oikeuden
alistaa naisia.
Ketkä kirjoittivat Raamatun?
Annettiinko naisille edes mahdollisuutta?
Oliko Jeesus muka jo sovinisti vai muokkasivatko
tavalliset miehet kirjoituksiaan heille sopiviksi?

Vielä tänä päivänä monessa kulttuurissa halutaan
nainen esineellistää osaksi miehen omaisuutta,
tyttöjä ympärileikataan, naisten koulutus evätään
ja naisia pahoinpidellään ja tuomitaan kuolemaan
uskonnon avulla.
Miksi?

Mikä on se jumala tai pyhä taho , joka näin haluaa
tapahtuvan?
Olisiko mahdollista, että kyseessä olisikin itse
paholainen, joka on sekoittanut oveluudellaan
näiden miesten päät?

Myönnettäköön, että olen täysin ummikko Raamatun
suhteen sillä kirkkoon kuulumattomattomana jätin
uskonto-tunnit väliin.

Synnyin naiseksi.
Opin ajattelemaan,
opin tuntemaan,
opin rakastamaan.

Opin olemaan ihminen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu