Saksa valmistautuu Kreikan saneeraukseen.
Kun Kreikan lainoista annetaan puolet anteeksi, Suomen jo Kreikalle antamasta lainasta jää puolet maksamatta.
Ja Suomen veronmaksajille tulee 400 miljoonan tappiot.
Vai oli Suomelle hyvä sijoitus Katainen?
Ja kiitoksia vaan Kiviniemi.
Kun Kreikan lainoista annetaan puolet anteeksi, Suomen jo Kreikalle antamasta lainasta jää puolet maksamatta.
Ja Suomen veronmaksajille tulee 400 miljoonan tappiot.
Vai oli Suomelle hyvä sijoitus Katainen?
Ja kiitoksia vaan Kiviniemi.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Joka tapauksessa yksikään valtio ei voi mennä konkurssiin,koska myös Kreikassa
on paljon ulkomaalaisten omaisuutta.
Siitä huolimatta kreikkalaisten on syytä varautua jo aivan lähiaikoina sisällissotaan ja valtion hajoamiseen.
Eipä olisi ensimäinen kerta sen maan historiassa.
400 miljoonaa ei riitä, sillä koko summa on lainarahaa. Ts. veronmaksajien tappio on 2 x 800 miljoonaa edellyttäen, että toisin kuin kreikkalaiset, suomalaiset maksavat lainansa takaisin.
Yksinkertaistettuna tilanne on seuraava: Puliveivari pyyttää sinulta vippiä. Ei minulla ole, vastaat. No, mene pankkiin ja lainaa, pyytää puliveivari. Ja suomalainenhan menee pankkiin, kuinkas muuten.
Yleisen maailmanrauhan nimissä Kreikan geopoliittinen saneeraus olisi paras vaihtoehto. Ilmeiset ongelmarönsyt eli Turkin rannikkosaaret ja Kreikan miehittämä osa Makedoniasta voitaisiin realisoida vaikka vapaakauppa-alueiksi. Sijoittajia jöytyisi varmaan lähi- tai kaukoidästä. Mutta koska järki voittaa kv. politiikassa?
Tämä oli näkyvissä jo aikaa sitten. Koko juttu oli täysin sisäänrakennettuna EU:n järjestelmään. Ja eikö siitä täälläkin keskustelussa ollut puhetta. Ei uskottu. Kaikenmaailman poliitikkojupit mainostivat EU:n ja Euron erinomaisuutta, yli järjen.
Nyt on järjen aika. Nyt on tullut koko juttu sormille. Nyt on tunnustettava älyttömän liittovaltioaatteen tappio ja rakennettava kestävä pohja tulevaisuudelle. Itsenäisyys palauttaen ja oma kukkaro irti toisten kukkaroista. Köyhän pieni kukkaro ei kestä rikkaan ison kukkaron heilahteluja!!!
Kannattaako luulotella, että tässä saadaan itse asioitamme korjata. Erehdys! Meistä pidetään sillä tavalla huolta, että pääsemme "tukemaan" vielä EU:n isojakin valtioita, kun niiltä lähtee matto alta.
Kukkaro auki mummot, nyt saa osallistua!
> Vai oli Suomelle hyvä sijoitus Katainen?
On, jos sillä onnistutaan vielä estämään Kreikan talouden kaatuminen.
> Ja kiitoksia vaan Kiviniemi.
Kiviniemi tekee Persujen painostuksessa parhaansa saadakseen homman kusemaan. Tämä vakuussotkukin. Olisi vaan pitänyt päänsä kiinni, niin paketti oltaisiin saatu ajoissa tehtyä.
Mielelläni lähettäisin sinut Kreikkaan. Rahojesi kanssa.
Olen pari kertaa käynytkin. Hyviä ravintoloita, kiva ilmasto ja mukavia ihmisiä (noin pääsääntöisesti). Kiitos euron, siellä on helppo käydä.
Drakhman aikoihin siellä käyminen oli jotenkin vaikeampaa?
Kysymys ei ole Kreikan tukemisesta. Kysymys on Suomen talouden alasajosta. Kreikan "tukeminen" ei ole oleellinen kysymys, vaan oleellinen kysymys on taitamattomien tukitoimien aiheuttaman vahinko Suomen taloudelle. Suomen talouden alasajo taitamattomuudessa.
Kreikka ei mitään apuja tarvitse. Ei siellä ole mitään nälänhätää, eikä tule. Kreikka on maatalousviejä ja tuo meillekin meidän markkinoitamme kiusaavia elintarvikkeita kaiken maailman tukien avittamana. Söisivät itse oman leipänsä. Me syömme omamme. Kreikan tukeminen on sen ansaitsemattoman yltäkylläisyyden keinotekoista jatkamista. Pitäisi miettiä, onko asia sen arvoinen, että siinä samassa kannattaa tärvellä Suomi.
Kreikalle annetut tuet ovat niin pieni pisara meressä, ettei niillä käytännössä ole mitään vaikutusta Suomen talouteen. Sen sijaan kun moni euromaa tukia antaa, kreikan talouteen niillä on iso vaikutus.
Jos kreikan talous kaatuu, antaa se ikävän signaalin EU:n ulkopuolelle. Euron arvostus romahtaisi ja elämisestä Suomessa tulisi taas järkyttävän kallista. Noh, näin asuntovelallisena siinä näkee hyviäkin puolia, mutta ei oikein viitsi olla niin itsekäs, että sitä silti toivoisi.
Lähetä, hyvä ihminen, lähetä rahasi Kreikkaan. Mutta lähetä omasi. Ja lopeta sen asian vähättely, että meidän muiden rahoja lähetellään ilman lupaa.
On se sääli, että maailmassa on noin itsekkäitä ihmisiä. Oletan siis, että sinulla menee niin huonosti, ettei huonommin menisi, vaikka euro romahtaisi ja suomi joutuisi vakavaan valuuttakriisiin...
On tietysti mahdollista, että olet vain tyhmä, mutta toivon ettei näin ole.
Että Suomeen mahtuu noin debiilejä kuin sinä. Oletan ettei koulutuksesi ole kovin korkeatasoista, ainakaan ekonomiassa, ja tuskin matematiikassakaan.
On tietysti täysin selvä, että olet vain tyhmä, eikä toivoa ymmärryksestä näin ole.
Meillä olisi ilman EU:takin vapaakauppasopimus muuhun Eurooppaan. Euro on tarkoittanut meille pelkkää persnettoa ja teollisuuden karkaamista. Paperiteollisuuden alasajo on suuri onnettomuus, jota emme voineet estää. Ruotsi sai omalla valuutallaan paperiteollisuuden asiakkaita Suomesta.
Voisi vääntää kättä, että kuinka huonosti menee EU-maa Ruotsilla, omine valuuttoineen. Tai EU:n ulkopuolella olevalla Norjalla, omine valuuttoineen. Tai Sveitsillä, tai...
Suomella vain on kusi pesässä.
Eräs presidenttimmekin vihjaisi, että jos emme mene Eu:hun, sittenhän meillä on pohjoismainen yhteistyö. Siinä se ratkaisu voisi olla edelleen. Yhteinen arvoperusta, läheisyys, Itämeri erottamassa muusta Euroopasta. Pohjoismaille yhteinen valuutta-alue ja vapaakauppasopimus EU:n kanssa. Ilman ahnehtimista syntyy - mitä syntyy? - KOHTUUS!
Kannatan tätä. Lopetetaan rahan säkittäminen ja lähetteleminen etelään. Jatketaan yhteistyötä niiden kanssa, joiden kanssa on hyvä keskusteluyhteys ja luottamussuhde. Eli länsinaapureiden kanssa. Puolustusyhteistyötäkin voisi ajatella siinä porukassa.
Kannatan myös, ja onhan meitin liitossa myös rikas Norja.
Ihminen pitäisi olla tunnistettavissa muista lajeista siinä, että ihminen on hyvä ottamaan opiksi. Nyt pitäisi olla jo aika valmiina se oppi, että kerätään kimpsuja ja kampsuja ja irrotetaan elämämme tuosta rahastuskerhosta.
Eurobondit taitavat olla sellainen kivireki, että niillä saadaan suomalaisistakin taas pitkästä aikaa orjakansa. Onhan se tietysti vaihtelua, mutta miksi ehdoin tahdoin?
Eurobondit saadaan kunhan niille on tarpeeksi kysyntää. Eiköhän se kysyntäongelma ratkea kun otetaan Turkkikin mukaan.
Onko toivoa, että alkaisivat hiljakseen olla vähissä ne, joiden mielestä on ihan nasta juttu lähettää lisää rahaa Kreikkaan. Ovatko jo niin vähissä, että heistä saataisiin kummajaisnäyttely?
Nyt kasvatetaan 2 biljoonaan vakaus rahastoa.Eli suomen vastuuksi tulee noin 200-300miljardia.lukekaahan uutisia.
Yhtä eufoorinen tunnelma kuin vapaassa pudotuksessa. Siihen asti kunnes päsähtää.
Suuri puhallus menossa!
Kun Portugaliin puliveivattiin tukipakettia, vedottiin siihen, että Portugali oli auttanut Suomea talvisodassa. Tarkemmin katsoen se apu taisi olla lähinnä kuvittelua. Portugali kuitenkin piti kovasti Suomen puolta Kansainliiton puheissa ja äänestyksissä, kun sovittiin Suomen tukemisesta yleensä ja Neuvostoliiton erottamisesta.
Nyt kun Kreikkaan pitäisi lähetellä yhä lisää ja lisää ja lisää rahaa, ei viitsitä kertoa, että Kreikka ei Suomen tilanteesta talvisodan yhteydessä juuri veisannut. Kun äänestyksissä ei äänestetty vastaan, vaan ainoastaan puolesta tai tyhjää, Kreikka äänesti tyhjää. Kreikka ryhmittyi siis arkajalkojen ja vastustajien leiriin. Kreikan ei varmaankaan tarvinnut pelätä Neuvostoliiton vihaa kun eivät olleet rajanaapuruksia, joten voidaan miettiä...
Mutta nyt Suomi siis kiittää kreikkunoita kaikesta aiemmasta myötätunnosta. juu! Lisää rahaa vaan!
Tältä päivältä on uutinen, että jotain porukkaa siellä Kreikassa on ottanut ministeriöitä haltuunsa. Sitä varmaan siellä vaativat, että kaikki velat pitää maksaa? Varsinkin Suomeen!
Ja toinenkin uutinen on: että Saksa painattaisi D-Markkoja kiiretahdilla.
Tosi hyvältä näyttää tilanne EU:n ja Euron kannalta nyt. Vielä ehditään lähettää rahaa maailmalle, jos kiirettä pidetään!!!
Mistähän Suomi saisi apua, että saisi annettua lisää "apua". Ruvetaanko ottamaan oikein kunnolla velkaa? Ai niin. Sitähän on jo otettu!
suomalainen maksaa aina, jopa kreikkalaisten lainat
hihihii.
kusessa ollaan koko sakki.
EU:hun ollaan menty tiettyjen ihmisten etujen takia
ja siellä pysytään katkeraan loppuun asti.
Suomen valtio saa vaikka joutua konkurssiin ja siihenhän tässä
pyritäänkin.
Hyvästit hyvinvointin valtiolle....
liittovaltiota tässä rakennetaan.ei mitään muuta,kansalta salassa kattokaa vaan.
äkkiä vekettiin ennenkuin ollaan syvällä ilman minkäänlaista itsemääräämisoikeutta..........
Ei ole ennenkään seinä tullut vastaan. Lisää kaasua vaan! Pimeässä!
Jos se rahan lähettäminen ulkomaille on niin mahdottoman hyvä asia, niin miksemme ole sitä vielä yksilötasolla oivaltaneet? Eikö valtion suorittaman rahanlähettämisen lisäksi pitäisi kiirehtiä henkilökohtaista rahapostia. Kirjeitä vaan postiin ja osoitteeksi Kreikan valtio. Niin maailma pelastuu!
Jutta juuri kertoi miten hyvän sopimuksen Suomi sai, on kuulemma tienannut
meille juuri 88o-miljoonaa, valtio varmaan tarjoaa shampanjat kaikille.
Voihan vitsi, ei kyllä yhtään naurata.
Pankin asiantuntija taas oli sitä mieltä että todennäköisesti Suomi menettää
näissä vastuissa 7-miljardia, pieni rahahan se on kun vain saadaan kuulua
Eurooppaan.
Jos sopimus on Jutan mielestä hyvä ja tuottava, antakoot siitä henkilökohtaisen omavelkaisen takauksen. Sillä tempulla häntä voisi jo alkaa uskoa. Vastineeksi voisi hänelle luvata 0,5% provikan koko summasta, jos ihan aikuisten oikeasti tulee maksettua takaisin. Kaikki! Aika reilu diili, vai mitä. Onko niin hyvä diili, että Juttakin suostuu?
Minä en suostuisi. Mutta en olisi rahaa lähetellytkään.
Talouselämä –lehden tuoretta uutisointia: ”Englannin keskuspankin johtaja Mervyn King sanoo, että edessä on pahin talouskriisi sitten 1930-luvun laman tai "jos koskaan" kertoo The Telegraph.”
Suomi kuitenkin viskoo seteleitä tuleen. Onkophan meillä nyt sellainen hallitus, joka on ajan tasalla, vain olisiko tarvetta vaihtaa?
Uskon, että historiankirjoitus aikanaan teilaa tämän nykyisen hallituksen aivan kerta kaikkiaan. Eikä edellinenkään helpolla pääse.
Tässä hallituksessa ei sankariksi pääse muulla tavalla kuin lähtemällä sieltä ensimmäisenä. Se on ainoa konsti, millä nyt pääsee positiivisessa mielessä historiaan.
Pitäisi saada sellainen hallitus, jolla on pokkaa ottaa Suomi irtoi EU:sta.
Kyllä todellinen summa mitä rakas Maamme menettää, taitaa olla lähemmäs 30 miljardia euroa?
Tässä kietoutuu, niin monia asianahaara yksiin? Tarkistakaapa laskelmianne, pysykää "kartalla"!
Nyt kun selvisi, että Suomikin menettää rahojaan Kreikkaan, niin ollaanko nyt vaiti ja piilossa. Ei mitään johtopäätöksiä?
Ainakin yksi yhteiskunnallinen alue on kokenut renesanssin näinä EU-seikkailun vuosina. Kyttääminen! On tullut lisää kotimaisia ja ulkomaisia kyttääjiä, kyttäyslainsäädäntöä ja kyttäysarkistoja. Ja joka asiaan pitää anoa lupa ja sitten pääsee kytätyksi ja arkistoitavaksi, että luvan ehtoja noudatetaan. Parhaillaan on pitkin EU:ta lobattavana tuo ajoneuvojen reaaliaikakyttäys. Tosi tervettä touhua. Mutta jos joku tykkää, että joku toinen tirkistelee kaiken aikaa, niin sitten vain hurraamaan noille...
Maailmassa on voimia, joille hyvin sopii, että kaikki ihmiset saataisiin kaikenkattavan valvonnan piiriin. Koko ajan tulee aloitteita valvonnan lisäämiseksi uusilla alueilla. Osa aloitteista on niin järjesvastaisia (kuten juuri tuo ajoneuvoasia), että herää suuri epäilys, että tarkoituksena on valvonta itsessään. Kun kaikki on ylenpalttisesti valvottu, silloinhan jonkun on helppo ottaa valta siten, että häneltä sitä ei enää saa pois.
Valvonnan lisääminen tarkoittaa vallan keskittymistä. Kysymyshän on selkeästi demokratian vastaisesta suuntauksesta. Jos yhteiskunnalle lisätään valtaa, niin sehän on poissa kansalaisilta. Jokaisen pitäisi ymmärtää tiukasti vastustaa kaikenlaisia keksittyjä valvontatarpeita!
Entäpä tämä: verotuksessa on koko ajan ollut suuntaus piilokansallistaa kaikenlaista omaisuutta, verottamalla omistusta. Mm. autoihin on tullut "käyttömaksu", joka on oikeasti omistusmaksu. Maksat siis, vaikket käyttäisi. Samanlaisia maksuja puuhataan vaikka minkälaisiin tuotteisiin. Jos saadaan aikaan kattava valvontamekanismi, valtio voi laskuttaa kansalaisilta (jotka siinä vaiheessa ovat tietenkin jo muuttuneet alamaisiksi) laskennallisesti kaiken ylimääräisen varallisuuden, Ettei sillä turhaan pelehditä. Ja kun valvonta on kattavaa, ei paljon omaisuutta piilotella. Ja valtion omaisuuttahan se siinä tilanteessa jo onkin, jos kansanvallasta on siirrytty valtion totaalivaltaan.
"Saksan kova linja voittamassa Kreikan lainakiistassa" !!!
Olisikohan niin, että Saksalla on omat sijoituksensa kiinni Kreikassa, kun noin on hanakkana antamaan ilmaista rahaa maalle, jonka ongelmat aiheutti omat laiskat kansalaiset ja yleinen välinpitämättömyys ?
Mikäpä Kreikalla ja muilla vastaavilla mailla on EU:ta lypsäessä, kun noin helpolla saavat ilmaista rahaa ... tuosta lypsämisestä tulee varmasti laajeneva villitys EU:ssa.
Eli eipä tarvi Suomessakaan ihmetellä, minne ne verorahamme virtaavat ...
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20111099405&ref=il
alun uutisesta.
" Markkina-arvioiden mukaan ERVV/EVM:n kokoa pitäisikin nostaa nykyisestä 726 miljardista eurosta peräti 2000 miljardiin euroon jotta euron kriisi ratkeaisi. Suomen osuus tästä potista olisi noin 40 miljardia euroa eli lähes Suomen vuotuisen valtionbudjetin verran"
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117117-nytko-se-selvisi-–-iso-eu-paatos-kasilla-suomessa#comment-678691