Löysinkin täsmennettyä tietoa.
"Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon perusti Joseph Smith v. 1 830. Josephin äiti luki 11 lapselleen paljon Raamattua. Köyhä perhe muutti usein töitä etsien. Uskonnollinen myllerrys oli voimakkaimmillaan Yhdysvalloissa v. 1 820 ja Joseph etsi kirkkoa, johon liittyä kierrellen uskonnollisissa lahkoissa.
Äiti ja 3 sisarta liittyivät presbyteereihin. Jaakobin kirjeen 1:5 luettuaan hän meni metsään ja väitti nähneensä näyssä Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan. Joseph kirjoitti uninäystään 8 versiota. Hän rukoili 21.9.1 823 illalla pyytäen vastausta. Hänelle ilmestyi enkeli Moroni, joka sanoi eläneensä v. 25 jKr. Amerikassa paljastaen piilottamiensa levyjen paikan.
Joseph löysi levyt, jotka sai ottaa 4 vuoden päästä, jolloin hän oli valmis annettuun käännöstehtävään, joka vaati egyptin osaamista. Moroni tarkoittaa vanhoissa kivilaatoissa tulivuorta tai palanutta paikkaa. Moroni ei tarkoita ihmisen tai enkelin nimeä.
Arkeologi Antonio Sebolo sai kaivausluvan v. 1 820 varakuningas Muhammed Alilta Theban = Luxorin lähelle. Hän löysi papyruksia ja muumioita, joista aikoi myydä 11 Euroopan museoihin. Sebolo kuoli ja löytö meni Yhdysvaltoihin sisarenpojalle Michael H. Chandlerille. Hän keräsi rahaa muumionäyttelyillä. Joseph osti 2 400 dollarilla hautalöydöt ja alkoi kääntää papyruksia, joissa oli Aabrahamista, uriminista ja tummiminista = hallitsijan merkit kiinnitettiin sotakilpiin hopealevyin.
Raamatussa urimin ja tummimin tarkoittavat arvontakiviä.
Joseph Smithin kirjoitukset v. 1 838 vaikuttavat epäuskottavilta. Niillä on yritetty uskotella, että Joseph Smith oli profeetta ja koki jumalallisia ilmestyksiä. Hän osti varmaankin laatat Chandlerilta, piilotti levyt, opetteli 4 vuodessa egyptiä ja käänsi laatat englanniksi. Joseph Smithin käännökset kertovat Egyptin historiasta. Joseph luki Raamatusta moniavioisuudesta Aabrahamin, Jaakobin ja Salomonin kohdalla ja Jumala oli ilmoittanut hänelle, että tämä oli sallittua Josephillekin ja hän otti 33 vihittyä vaimoa ensimmäisen Emma vaimonsa lisäksi.
Mormonin kirja alkaa jerusalemilaisten pakkosiirrosta Babyloniaan v. 586 eaa. Profeetta Lehi sai Jerusalemin kuninkaalta = jumalalta käskyn paeta 4 poikansa kera. Erämaasta käsin pojat hakivat Jerusalemiin jääneeet sukutaulut ja toiste perheen naimaikäisine tyttärineen. Väki vaelsi 8 v. Arabian niemimaalla, kunnes saapui meren äärelle. Vanhin poika rakensi laivan ja lähdettiin luvattuun maahan. Lehi kuoli ja Nefi otti vallan karkottaen veljensä Laamanin ja Lemuelin. Muodostui 2 yhteisöä nefiläiset ja lamanilaiset, joita kohtasi kirous, koska jälkeläiset muuttuivat tummaihoisiksi."
Minulla on hallussani tuo ns. kultakirja. Laivanrakentajia on aina kovasti kunnioittanut.
"Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon perusti Joseph Smith v. 1 830. Josephin äiti luki 11 lapselleen paljon Raamattua. Köyhä perhe muutti usein töitä etsien. Uskonnollinen myllerrys oli voimakkaimmillaan Yhdysvalloissa v. 1 820 ja Joseph etsi kirkkoa, johon liittyä kierrellen uskonnollisissa lahkoissa.
Äiti ja 3 sisarta liittyivät presbyteereihin. Jaakobin kirjeen 1:5 luettuaan hän meni metsään ja väitti nähneensä näyssä Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan. Joseph kirjoitti uninäystään 8 versiota. Hän rukoili 21.9.1 823 illalla pyytäen vastausta. Hänelle ilmestyi enkeli Moroni, joka sanoi eläneensä v. 25 jKr. Amerikassa paljastaen piilottamiensa levyjen paikan.
Joseph löysi levyt, jotka sai ottaa 4 vuoden päästä, jolloin hän oli valmis annettuun käännöstehtävään, joka vaati egyptin osaamista. Moroni tarkoittaa vanhoissa kivilaatoissa tulivuorta tai palanutta paikkaa. Moroni ei tarkoita ihmisen tai enkelin nimeä.
Arkeologi Antonio Sebolo sai kaivausluvan v. 1 820 varakuningas Muhammed Alilta Theban = Luxorin lähelle. Hän löysi papyruksia ja muumioita, joista aikoi myydä 11 Euroopan museoihin. Sebolo kuoli ja löytö meni Yhdysvaltoihin sisarenpojalle Michael H. Chandlerille. Hän keräsi rahaa muumionäyttelyillä. Joseph osti 2 400 dollarilla hautalöydöt ja alkoi kääntää papyruksia, joissa oli Aabrahamista, uriminista ja tummiminista = hallitsijan merkit kiinnitettiin sotakilpiin hopealevyin.
Raamatussa urimin ja tummimin tarkoittavat arvontakiviä.
Joseph Smithin kirjoitukset v. 1 838 vaikuttavat epäuskottavilta. Niillä on yritetty uskotella, että Joseph Smith oli profeetta ja koki jumalallisia ilmestyksiä. Hän osti varmaankin laatat Chandlerilta, piilotti levyt, opetteli 4 vuodessa egyptiä ja käänsi laatat englanniksi. Joseph Smithin käännökset kertovat Egyptin historiasta. Joseph luki Raamatusta moniavioisuudesta Aabrahamin, Jaakobin ja Salomonin kohdalla ja Jumala oli ilmoittanut hänelle, että tämä oli sallittua Josephillekin ja hän otti 33 vihittyä vaimoa ensimmäisen Emma vaimonsa lisäksi.
Mormonin kirja alkaa jerusalemilaisten pakkosiirrosta Babyloniaan v. 586 eaa. Profeetta Lehi sai Jerusalemin kuninkaalta = jumalalta käskyn paeta 4 poikansa kera. Erämaasta käsin pojat hakivat Jerusalemiin jääneeet sukutaulut ja toiste perheen naimaikäisine tyttärineen. Väki vaelsi 8 v. Arabian niemimaalla, kunnes saapui meren äärelle. Vanhin poika rakensi laivan ja lähdettiin luvattuun maahan. Lehi kuoli ja Nefi otti vallan karkottaen veljensä Laamanin ja Lemuelin. Muodostui 2 yhteisöä nefiläiset ja lamanilaiset, joita kohtasi kirous, koska jälkeläiset muuttuivat tummaihoisiksi."
Minulla on hallussani tuo ns. kultakirja. Laivanrakentajia on aina kovasti kunnioittanut.
Vastaukset 7
Vanhimmat
"Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon perusti Joseph Smith v. 1 830. Josephin äiti luki 11 lapselleen paljon Raamattua.
* Siis se ensimmäinenkin tuløi kuuntelemaan vaikka kuoli jo vauvana?
Joseph etsi kirkkoa, johon liittyä kierrellen uskonnollisissa lahkoissa.
*Kyllä se niin oli että koko perhe etsi.
Jaakobin kirjeen 1:5 luettuaan hän meni metsään ja väitti nähneensä näyssä Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan.
* Muistanet kai MIKSI hän meni metsään?
Joseph kirjoitti uninäystään 8 versiota.
* Ei hän kyllä silloin nukkunut. Nuo versiot on kirjoitettu eri aikoina eri ihmisille. Jotkut niistä ovat toisten kirjottamia sen mukaan mitä muistivat Josephin sanoneen.
Hän rukoili 21.9.1 823 illalla pyytäen vastausta. Hänelle ilmestyi enkeli Moroni, joka sanoi eläneensä v. 25 jKr. Amerikassa paljastaen piilottamiensa levyjen paikan.
*Mitähän se Moroni oikeastaan sanoikaan? Montako kertaa hän ilmestyi, vainko kerran? Sanoiko hän todella " Elin 25 jälkeen Kristuksen."?
... joka vaati egyptin osaamista.
* Todellako?? MIssä niin sanotaan? Ei pidä paikkaansa.
Moroni tarkoittaa vanhoissa kivilaatoissa tulivuorta tai palanutta paikkaa. Moroni ei tarkoita ihmisen tai enkelin nimeä.
* Vai niin ... tiedätkö muuten, mitä Mormon tarkoittaa? (Enemmän hyvää)
Joseph osti 2 400 dollarilla hautalöydöt
* Siis EI kaikkia vaan muutaman jutun.
uriminista ja tummiminista = hallitsijan merkit kiinnitettiin sotakilpiin hopealevyin.
*U&T ovat tatkoitetut keskusteluun Jumalan kanssa ja kääntämisen avuksi.
Raamatussa urimin ja tummimin tarkoittavat arvontakiviä.
*Mitä ne arvontakivet on? Annas viite.
vaikuttavat epäuskottavilta....
*Loppu onkin asiatonta mielipidettä jolla ei ole lainkaan painoa.
Nefi otti vallan karkottaen veljensä Laamanin ja Lemuelin.
* minkähän kirjan olet lukenut? Mielikuvituksessasi ei ole vikaa.
Et päässyt luokaltasi.
"Vai niin ... tiedätkö muuten, mitä Mormon tarkoittaa? (Enemmän hyvää)"
http://tinyurl.com/3wemlvg
His statement intrigued me—Mormon means “more good.” I knew, of course, that “more good” was not a derivative of the word Mormon. I had studied both Latin and Greek, and I knew that English is derived in some measure from those two languages and that the words more good are not a cognate of the word Mormon. But his was a positive attitude based on an interesting perception. And, as we all know, our lives are guided in large measure by our perceptions. Ever since, when I have seen the word Mormon used in the media to describe us—in a newspaper or a magazine or book or whatever—there flashes into my mind his statement, which has become my motto: Mormon means “more good.”
GBH siis tässä toteaa, että JS:n "käännös" sanalle Mormon = Enemmän hyvää on ihan potaskaa noin kielitieteellisesti ja sitten hän selittelee, että tämä oli vertauskuvallinen merkitys. No näinhän on käynyt monesti aiemminkin ja monet kirkon vanhojen presidenttien sanomiset joudutaan selittelemään vertauskuvallisiksi kun eivät enää ole pitäneet paikkaansa tiedon karttuessa. Eli Nensku olisi hyvä, että mainitsisit aina kun puhut näistä vertauskuvallisista käsitteistä, ettet vahingossa antaisi väärää kuvaa aiheesta.
"Raamatussa urimin ja tummimin tarkoittavat arvontakiviä.
*Mitä ne arvontakivet on? Annas viite."
No jos olisit vaikka googlannut niin olisit löytänyt kuten minäkin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Urim_and_Thummim
http://en.wikipedia.org/wiki/Cleromancy
Eli kyseisiä objekteja käytettiin kuin arpakuutioita. Lyhyt yhteenveto näistä artikkeleista on, että näiden mukaan Uurim ja Tummin olivat taikakalut, joita käytettiin etsittäessä vastauksia kyllä/ei -kysymyksiin vähän samaan tapaan kuin kolikkoa heitettäessä.
millähän luokalla Nenada mahtaa olla, kun kuvittelee, että Joseph Smthillä olisi ollut hallussaan Israelin näkykivet???
Kiitos Nenada kommenteista. Luonollisesti kirjoituksessani on kyseessä ulkopuolisen tiedemiehen puolueettomia havaintoja.
Liirumin ja laarumin osalta viittaan Raamattuun.
1. Sam. 14:41 Saul sanoi Herralle, Israelin Jumalalle: "Miksi et vastannut tänään palvelijallesi? Jos minä tai poikani Jonatan olemme syyllistyneet rikokseen, anna silloin, Herra, Israelin Jumala, vastaukseksi urim, mutta jos kansasi Israel on syyllinen, anna tummim."
* Arpa osui Jonataniin ja Sauliin, ja muut pääsivät vastuusta. [Urim ja tummim olivat arpomisvälineitä. Ks. 2. Moos. 28:15.][ Joos. 7:14,15; Joona 1:7] (Kirkkoraamattu 1992 suomennos)
Olemme nyt juurikin asian syvimmässä ytimessä.
Lämpimin syysterveisin Turust
Ahaaa, Ilmankos' täällä moku mormoni heittelee koko ajan kruunaa tai klaavaa tekstissään ja informoiden, että kolikolla on kaksi puolta.
Unski!
Mitä mieltä olet näistä vehkeistä? Niissä on 9 pyttynen tähtimoottori 1000 hv. Hitainmillaan noilla voi lentää jopa alle 50 km/h.
http://www.google.fi/search?q=Antonov AN-2&hl=fi&client=opera&hs=SRn&rls=fi&channel=suggest&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch&ei=yqRrTqLVI4zJsgaq6ZXkBA&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CA8Q_AUoAQ&biw=1239&bih=822
Turust
Älä anna Turust mormonien eksyttää itseäsi vahvalta perustuksiltasi. Sen nimistä enkeliä kuin enkeli Moroni ei ole luotu koskaan taivaassa mutta eräs Zotiel niminen enkeli luotiin