Paradoksi esitetään usein muodossa ”Voiko Jumala luoda niin suuren kiven, ettei hän itsekään voi sitä nostaa?”. Jos hän voi luoda sellaisen kiven, hän ei voi nostaa sitä ja kääntäen. Molemmissa tapauksissa on olemassa teko, jota hän ei voi tehdä, joten hän ei ole kaikkivoipa.
Todistakaa muuta jos pystytte. Amen
Jumalat ja kaikkivoipaisuuden paradoksi!
Pauli A Reinonen
30
217
Vastaukset
- Pauli jatkaa
matemaattisesti.
Siitä, että ”x voi luoda niin suuren kiven, ettei x voi sitä nostaa”, seuraa, ettei x ole kaikkivoipa.
Sen sijaan siitä, että ”x ei voi luoda niin suurta kiveä, ettei x voi sitä nostaa”, ei seuraa, että olisi jokin teko, jota x ei voisi tehdä. Kyseinen lause tarkoittaa loogisesti samaa kuin ”Jos x voi luoda kiven, x voi sen nostaa.”- savon uikko
Pali! nyt menit kyllä sellaisiin laskutoimituksiin, että ei savolainenkaan ymmärrä.
Kysynkin sinulta koska olet laskumiehiä, että miksi insinööri kuorii hitaaimmin banaanin kuin apina? - Tekn,ao
savon uikko kirjoitti:
Pali! nyt menit kyllä sellaisiin laskutoimituksiin, että ei savolainenkaan ymmärrä.
Kysynkin sinulta koska olet laskumiehiä, että miksi insinööri kuorii hitaaimmin banaanin kuin apina?Insinööri etsii vetoketjua?
- thedadehcs
Paradoksi on väite, joka on näennäisesti looginen tai epälooginen. Näennäisesti looginen väite johtaa loogiseen ristiriitaan tai järjenvastaiseen tilanteeseen, näennäisesti epälooginen väite on puolestaan loogisesti selitettävissä
- Pohdinta vapauttaa.
Uskon arvostelua erään tunnetun lausuman mukaan on "aina ja kaikkialla väärin uskoa mihinkään riittämättömin perustein."
Filosofi arvosteli uskon (engl. faith) käsitettä. Russell kirjoitti sekä kristittyjen että kommunistien pitävän omaa uskoaan hyvänä. Hänen mukaansa usko on kuitenkin aina vahingollista, jos se on lujaa uskoa johonkin, josta ei ole todisteita. Russellin mukaan uskosta puhutaan silloin, kun todisteita ei ole. Tällöin todisteet korvataan hänen mukaansa tunteella.
Sam Harrisin mukaan uskonnollinen usko on ongelmallinen. Jotkut uskomukset ovat luonnostaan vaarallisempia kuin toiset – toiset ideologiat esimerkiksi oikeuttavat väkivallan, toiset eivät. Vaarallisista uskomuksista kaikkein vaarallisimpia ovat kuitenkin sellaiset, jotka asetetaan järjellisen keskustelun ulottumattomiin. Harrisin mukaan tämän suojamekanismin tarjoaa ”uskon dogmi”. Eli keskeinen opinkappale, joka perustuu uskoon. - filoshovi
”Voiko Jumala luoda niin suuren kiven, ettei hän itsekään voi sitä nostaa?”.
"Voi"
"Miten?"
"Vain Jumala sen tietää"- Mate M A Tiikka
Nimim; "filoshovi"
Väittämäsi aloituksessa/yllä on todistettu vääräksi, silloinhan hän ei olisi kaikkivoipa. Lueppas uudelleen. tai vastaa onko 1 1=3, logiikallasi on. - Yli meni?
Mate M A Tiikka kirjoitti:
Nimim; "filoshovi"
Väittämäsi aloituksessa/yllä on todistettu vääräksi, silloinhan hän ei olisi kaikkivoipa. Lueppas uudelleen. tai vastaa onko 1 1=3, logiikallasi on.Asiat on matemaattista faktaa ja usko on tunnetta.
Huumoria. - Elbert zweistein
Yli meni? kirjoitti:
Asiat on matemaattista faktaa ja usko on tunnetta.
Huumoria.MC2?
- filoshovi
Mate M A Tiikka kirjoitti:
Nimim; "filoshovi"
Väittämäsi aloituksessa/yllä on todistettu vääräksi, silloinhan hän ei olisi kaikkivoipa. Lueppas uudelleen. tai vastaa onko 1 1=3, logiikallasi on.Lueppas uudelleen vastaukseni.
meidän logiikallamme olet oikeassa, mutta se taitaa olla logiikan rajatapaus, meidän todellisuutemme?
Kuten hyvin tiedät, moderni luonnontiede on kohdannut melkoisia paradokseja joita ei voi muuten käsitellä kuin kehittämällä aivan uudenlaista matematiikkaa.
Mandelbrotin fraktaalit ovat niin jänskiä että niitä jotkut fransiskaanit aikoinaan käyttivät todistamaan että Jumala on...
Hiukkastasolla puhutaan matematiikassa väreistä kun numerot ei niitä toppeja ja downeja pysty käsittelemään
ja tiedät toki että 1 plus 1 on 10 eikä 3 tietyssä matikassa - savon ukko
Jumala loi sopivankokoisen kiven jolla Paavali sitten kivitettiin. Eipä tarvii muita laskutoimituksia.
- pauli,,,
filoshovi kirjoitti:
Lueppas uudelleen vastaukseni.
meidän logiikallamme olet oikeassa, mutta se taitaa olla logiikan rajatapaus, meidän todellisuutemme?
Kuten hyvin tiedät, moderni luonnontiede on kohdannut melkoisia paradokseja joita ei voi muuten käsitellä kuin kehittämällä aivan uudenlaista matematiikkaa.
Mandelbrotin fraktaalit ovat niin jänskiä että niitä jotkut fransiskaanit aikoinaan käyttivät todistamaan että Jumala on...
Hiukkastasolla puhutaan matematiikassa väreistä kun numerot ei niitä toppeja ja downeja pysty käsittelemään
ja tiedät toki että 1 plus 1 on 10 eikä 3 tietyssä matikassaMaailmankaikkeudessa on ainakin fraktaalisia piirteitä monessa eri skaalassa, vuoristoista lumihiutaleisiin. Eli jokin osa toimii varmaankin fraktaalin tavoin, jos ei muuta. Eli fraktaalisuus on osa kokonaisuutta, ei varmaan kaikki. Mututuntumaa siis. Kuten aina.
EDIT: Ja kyllähän aika samanoloisia kaavoja on monia kuvaamassa todellisuutta. E = mc^2, Ep = 1/2 mv^2 ja niinpoispäin. Niistä voi seurata fraktaalimaisia asioita todellisuuteemme. Kuten onkin. Heisenbergin epätarkkuusperiaatteen mukaan emme koskaan kyllä voi tutkia pienuutta äärettömän pitkälle nähdäksemme, jatkuuko pieneneminen loputtomiin. Tämä ei poissulje sitä mahdollisuutta, estää meitä vaan tietämästä onko näin. Ylöspäin skaalassa mentäessä tulee valonnopeus ja siitä johtuva mahdottomuus nähdä äärettömän pitkälle vastaan. Rajat on asetettu, ja niiden puitteissa pitää toimia ja pähkäillä mistä hitosta oikein on kysymys.
Mutta sepäs taas kiinnostaa enää murto-osaa ihmisistä/lestoja. Enemmnä ollaan keskitytty oman elämän ympärillä pyörimiseen. Toisten helvettiin työntämiseen, tai muuhun hapatukseen. - filosohivi
pauli,,, kirjoitti:
Maailmankaikkeudessa on ainakin fraktaalisia piirteitä monessa eri skaalassa, vuoristoista lumihiutaleisiin. Eli jokin osa toimii varmaankin fraktaalin tavoin, jos ei muuta. Eli fraktaalisuus on osa kokonaisuutta, ei varmaan kaikki. Mututuntumaa siis. Kuten aina.
EDIT: Ja kyllähän aika samanoloisia kaavoja on monia kuvaamassa todellisuutta. E = mc^2, Ep = 1/2 mv^2 ja niinpoispäin. Niistä voi seurata fraktaalimaisia asioita todellisuuteemme. Kuten onkin. Heisenbergin epätarkkuusperiaatteen mukaan emme koskaan kyllä voi tutkia pienuutta äärettömän pitkälle nähdäksemme, jatkuuko pieneneminen loputtomiin. Tämä ei poissulje sitä mahdollisuutta, estää meitä vaan tietämästä onko näin. Ylöspäin skaalassa mentäessä tulee valonnopeus ja siitä johtuva mahdottomuus nähdä äärettömän pitkälle vastaan. Rajat on asetettu, ja niiden puitteissa pitää toimia ja pähkäillä mistä hitosta oikein on kysymys.
Mutta sepäs taas kiinnostaa enää murto-osaa ihmisistä/lestoja. Enemmnä ollaan keskitytty oman elämän ympärillä pyörimiseen. Toisten helvettiin työntämiseen, tai muuhun hapatukseen.joo, uskonnollinen ihminen voi olla tosi hankala tapaus lähimmäisilleen. Uskoon täytyy aina liittyä lupa epäillä, olla erimieltä kuin korkeimmat auktoriteetit, olla epäuskoinen. Muuten siitä tulee joku ihmisen kehittämä totuusjärjestelmä.
Luonnossa näkyvä matematiikka on joillekin Jumalan sormenjälkiä, kertoo Hänen viisaudestaan, toiselle se on jonkinlainen itsestään syntyneen maailmankaikkeuden piirre, joka ei kerro mistään matemaattisesti syvällisestä Luojasta.
vaan matemaattisella ajatuksella ihminen on maailmankaikkeuden syvyyksiin tunkenut, miksei sen Tekijä siis myös ajattelisi matemaattisesti?
myönnän että tuo Kivi paradoksi on looginen mahdottomuus ja varmaan Ludwig Wittgenstein sen heittäisi romukoppaan muun filosofian kielellisen sekoilun kanssa "mikä on elämän tarkoitus" ... eihän sellaista voi kysyä järkevä ihminen! - ap-pauli
filosohivi kirjoitti:
joo, uskonnollinen ihminen voi olla tosi hankala tapaus lähimmäisilleen. Uskoon täytyy aina liittyä lupa epäillä, olla erimieltä kuin korkeimmat auktoriteetit, olla epäuskoinen. Muuten siitä tulee joku ihmisen kehittämä totuusjärjestelmä.
Luonnossa näkyvä matematiikka on joillekin Jumalan sormenjälkiä, kertoo Hänen viisaudestaan, toiselle se on jonkinlainen itsestään syntyneen maailmankaikkeuden piirre, joka ei kerro mistään matemaattisesti syvällisestä Luojasta.
vaan matemaattisella ajatuksella ihminen on maailmankaikkeuden syvyyksiin tunkenut, miksei sen Tekijä siis myös ajattelisi matemaattisesti?
myönnän että tuo Kivi paradoksi on looginen mahdottomuus ja varmaan Ludwig Wittgenstein sen heittäisi romukoppaan muun filosofian kielellisen sekoilun kanssa "mikä on elämän tarkoitus" ... eihän sellaista voi kysyä järkevä ihminen!joku viisas sanoi aikoinaan, et asia kuin asia, "kultainen keskitie" eli kohtuus kaikessa on parempi kuin opilliset tiukkapipoisuudet.
aristoteles. -tarkoitti myös raamatun soveltamista aikaan.?
kiviteoria on absoluuttinen fakta. - filoshovi
ap-pauli kirjoitti:
joku viisas sanoi aikoinaan, et asia kuin asia, "kultainen keskitie" eli kohtuus kaikessa on parempi kuin opilliset tiukkapipoisuudet.
aristoteles. -tarkoitti myös raamatun soveltamista aikaan.?
kiviteoria on absoluuttinen fakta.oh kuinka monta absoluuttista faktaa muistammekaan tieteen maailmasta!
Ptolemaioksen maailma oli sellainen tuhat vuotta
Newtonin fysiikka oli sellainen 200 vuotta
eetteri oli sellainen 1800-luvulla, nyt sille tuhahdetaan
evoluutio oli sellainen 1900-luvulla, kohta sille tuhahdetaan
mutta myönnän kyllä, että looginen fakta tämä on ... meille ihmisille
Jumalallisista tiedämme vain sen, mitä on ilmoitettu Sanassa ja Luonnossa...
- tuotuus vapauttaa
Usko ei ole tunnetta, eikä matematiikka ole faktaa.
Älkää tuollaista paskaa täällä jauhako.
Hepr. 10:34 Sillä vankien kanssa te olette kärsineet ja ilolla pitäneet hyvänänne omaisuutenne ryöstön, tietäen, että teillä on parempi tavara, joka pysyy.
Hepr. 10:35 Älkää siis heittäkö pois uskallustanne, jonka palkka on suuri.
Hepr. 10:36 Sillä te tarvitsette kestäväisyyttä, tehdäksenne Jumalan tahdon ja saadaksenne sen, mikä luvattu on.
Hepr. 10:37 Sillä "vähän, aivan vähän aikaa vielä, niin tulee hän, joka tuleva on, eikä viivyttele;
xxxxxxxxxxxx
Hepr. 10:38 mutta minun vanhurskaani on elävä uskosta,
- ja jos hän vetäytyy pois, ei minun sieluni mielisty häneen."
Hepr. 10:39 Mutta me emme ole niitä, jotka vetäytyvät pois omaksi kadotuksekseen, vaan niitä, jotka uskovat sielunsa pelastukseksi.
***) Hepr. 11:1 Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
***) Hepr. 11:2 Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen.
***) Hepr. 11:3 Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.- Sim Sellis
nimim, "tuotuus vapauttaa"
Usko= on uskomusta johonkin mitä ei tiedetä olevan olemassa.
Raamattu on kirja joka sisätää uskomuksia ja niiden selityksiä. - ateistit pois
Sim Sellis kirjoitti:
nimim, "tuotuus vapauttaa"
Usko= on uskomusta johonkin mitä ei tiedetä olevan olemassa.
Raamattu on kirja joka sisätää uskomuksia ja niiden selityksiä.Ateismi on tosiaan uskomus (uskonto) ettei Luojaa ole olemassa. Tämä on täyttä satua me kaikki näemme että lutu on olemassa ja se todistaa että Luoja on.
Raamattu puolestaan kirjoittaa jo 3000 vuotta ennen mitä maailmassa tapahtuu vuonna 2011. Ilman Kaikkitietävää se ei ole mahdollista.
- höveli,,,,,,,,,
Tää on sitä uskoo ämn per c..
Voihan sen ajatella niin, että Jumalakin tarvitsee niin ison tukipisteen, jota mikään voima ei voi liikuttaa. Silloin on tuki, jota vasten voi vääntää paikalleen muita kappaleita.
- ap..................
mutta voiko se olla niin iso, että se olisi hänelle mahdoton??
Siitä, että ”x voi luoda niin suuren kiven, ettei x voi sitä nostaa”, seuraa, ettei x ole kaikkivoipa.
matematiikkaa,, - pöljät ulos ringist
ap.................. kirjoitti:
mutta voiko se olla niin iso, että se olisi hänelle mahdoton??
Siitä, että ”x voi luoda niin suuren kiven, ettei x voi sitä nostaa”, seuraa, ettei x ole kaikkivoipa.
matematiikkaa,,Tuo kaava todistaa ainoastaan sen, että Jumala on miljoonia kertoja viisaampåi kuin yksikään ihminen. Ja sen että sinä ap, = anus persreikä, olet täysi mäntti!
- Serkku Herkkunen
pöljät ulos ringist kirjoitti:
Tuo kaava todistaa ainoastaan sen, että Jumala on miljoonia kertoja viisaampåi kuin yksikään ihminen. Ja sen että sinä ap, = anus persreikä, olet täysi mäntti!
pöljät ulos ringist17.9.2011 12:35 0 Avaa
Sulje Tuo kaava todistaa ainoastaan sen, että Jumala on miljoonia kertoja viisaampåi kuin yksikään ihminen. Ja sen että sinä ap, = anus **********, olet
Vain estottomuutesi voittaa tyhmyytesi. - SU
pöljät ulos ringist kirjoitti:
Tuo kaava todistaa ainoastaan sen, että Jumala on miljoonia kertoja viisaampåi kuin yksikään ihminen. Ja sen että sinä ap, = anus persreikä, olet täysi mäntti!
Ahah! Jeesuksen tiellä taapertava taas kertoilee tapansa mukaan kun mieltä painaa synti.
- teuta
Niin tekee meilläkin , mutta sulla ei sinähän olet sen verran hyvä ?
- SU
teuta, niin olen. Olen Savon sydämmen valo, joka hohtaa kaikille, ekana savolaisille, sitten muille suomalaisille oikeata tietoutta lestaadiolaisuudesta sen omalle palstalle präntättynä. Se loistaa valollaan kaikkia lukijoita, paitsi helvetin hevosmiestä joka vänkää vastaa ja vetää lipan silmille, ettei kukaan huomaisi hänen syntisyyttää.
Mikä on synti?
Pieni mies meni suuren miehen eteen ja sylkäisi isomiestä päin pläsiä.
Se on synti!
Mikä on armo?
Iso mies meni pienen miehen etteen ja sanoi, Ymmärrän pienuuttasi saat armon ja saat elää.
Pieni mies ei sylkäissyt enää. Iso mies antoi tikkarin pienelle miehelle. - hhhhhhhjhjjk
Armo on on elämäntoleranssi= eli jaksaa elää ja sietää täydellisyyksiä ympärillä
- Kissamies47.
Ei näitä maailmankaikkeuden mysteerejä voida pelkällä matematiikalla rat-
kaista.Jumalallisuudesta ja sen olemassaolosta puhumattakaan. Niin nerokas oppiaine kun matematiikka onkin, se ei päde välttämättä edes näissä maallisissa asioissa satavarmasti.
Jos esim. vaimosi tulee "siunattuun" tilaan!
Laadit yksinkertaisen matematiikan yhtälön 1 1=3 (oletat että syntyy yksi lapsi)
Jospa syntyykin useampilapsi, yhtälö on 1 1=3<
Vastaus voi olla 4, 5, 6, 7, jopa kahdeksan. (Tienkin kokonaisluku!)
Jos vaimosi kuolee raskauden aikana yhtälö on 1 1=1
Jos molemmat kuolette raskauden aikana yhtälö on 1 1=0
Jos taas osa lapsista syntyy kuolleena yhtälö on 1 1=3 - filoshovi
Kissamies47. kirjoitti:
Ei näitä maailmankaikkeuden mysteerejä voida pelkällä matematiikalla rat-
kaista.Jumalallisuudesta ja sen olemassaolosta puhumattakaan. Niin nerokas oppiaine kun matematiikka onkin, se ei päde välttämättä edes näissä maallisissa asioissa satavarmasti.
Jos esim. vaimosi tulee "siunattuun" tilaan!
Laadit yksinkertaisen matematiikan yhtälön 1 1=3 (oletat että syntyy yksi lapsi)
Jospa syntyykin useampilapsi, yhtälö on 1 1=3<
Vastaus voi olla 4, 5, 6, 7, jopa kahdeksan. (Tienkin kokonaisluku!)
Jos vaimosi kuolee raskauden aikana yhtälö on 1 1=1
Jos molemmat kuolette raskauden aikana yhtälö on 1 1=0
Jos taas osa lapsista syntyy kuolleena yhtälö on 1 1=3niinpä, jumalat ovat uskon asia, eivätkä kaikki usko samalla tavalla samaan jumaluuteen ja jotkut eivät usko mihinkään metafyysiseen...
mutta mieleni tekee kuitenkin näitä Raamatun perusteella uskomiani asioita yrittää myös ymmärtää - usko etsii ymmärrystä.
tuo Suuri kivi paradoksi on sellaista kielen leikkiä, joka vaivaa älynystyröitä, ei niinkään uskon nystyröitä...
Jumalan luomakunta on täynnä ihan oikeitakin matemaattisia ja loogisia kiemuroita.
esimerkiksi voiko Jumala luoda maailman, joka on yhtä aikaa ääretön ja rajallinen?
- hihesson
tässä ;=)))))))))))))))))))))))))))) roblemsia,,
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ensi kesänä
Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta663382Tukalaa kuumuutta
Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh463202Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.
Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa1232738- 442553
- 311953
Okei, myönnetään,
Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘271860- 481636
Mihin hävisi
Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä871505- 391330
- 821199