Laitan tämän aloituksen nyt kolmannen kerran esiin, koska mitä ilmeisimmin joku haluaa sen kiivaasti pois silmistä ilmoittamalla sen toistuvasti asiattomaksi. TÄMÄ AIHE LIITTYY JEHOVANTODISTAJUUTEEN, enkä näe mitään perusteita sen poistamiselle. Viestin poistattaja voisi esittää minulle omat perusteensa, miksi tämä aloitus ei saisi olla tällä palstalla (mikäli hän tällaiseen suoraselkäisyyteen kykenee).
__________________
Vartiotorni-seura väittää, että a) Jehovan todistajien tekemä saarnaamistyö tapahtuu kaikkivaltiaan Jumalan voimalla sekä b), että kaikki maailman ihmiset tuomitaan nimenomaan sen perusteella, miten nämä suhtautuvat Jehovan todistajien opetukseen:
"Hesekielin näky korostaa yhtä syytä, miksi meidän on kiireellisen tärkeää etsiä edelleen ihmisiä, jotka ”huokailevat ja voihkivat”. Kyse on ihmisten elämästä. Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä. Apostoli Paavali kirjoitti tuosta tulevasta tuomiosta ja selitti, että Herra Jeesus ”voimallisten enkeliensä” kanssa ”tuottaa koston niille, jotka eivät tunne Jumalaa, ja niille, jotka eivät tottele Herraamme Jeesusta koskevaa hyvää uutista” (2. Tess. 1:7, 8). Huomaa, että ihmiset tuomitaan sen perusteella, miten he suhtautuvat hyvään uutiseen." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)
Tästä huolimatta Vartiotorni-seuran johtajat ovat joutuneet jo ajat sitten myöntämään sen tosiasian, etteivät he yksinkertaisesti kykene tavoittamaan kaikkia ihmisiä ja varoittamaan heitä pian koittavasta maailmanlopusta:
"This means that Jehovahs witnesses today, who now include hundreds of thousands of the "other sheep" or earthly companions of the spiritual remnant, will not be able to reach personally all parts of the earth with the Kingdom message before the battle of Armageddon breaks out." (w62 Feb. 1 p. 95-96)
Ja samaa opetetaan edelleenkin:
”Tajuamme, että loppu voisi tulla milloin tahansa. Jehovan ei tarvitse odottaa, kunnes jokaiselle maapallolla elävälle ihmiselle on todistettu henkilökohtaisesti.” (Vartiotorni 15. syyskuuta 2010)
Mutta jos kerran jokainen maailman ihminen tuomitaan sen mukaan, miten hän suhtautuu Jt-saarnaan, niin kuinka oikeudenmukaista se olisi Vt-seuran jumalan puolelta, että kaikille ihmisille ei annettaisikaan tätä elämän ja kuoleman ratkaisevaa valintamahdollisuutta (vrt. Joh. 3:16)?
Vai olisiko tässä kyseessä jälleen eräs Vt-seuran opillinen ristiriita monien vastaavien joukossa?
__________________
Vartiotorni-seura väittää, että a) Jehovan todistajien tekemä saarnaamistyö tapahtuu kaikkivaltiaan Jumalan voimalla sekä b), että kaikki maailman ihmiset tuomitaan nimenomaan sen perusteella, miten nämä suhtautuvat Jehovan todistajien opetukseen:
"Hesekielin näky korostaa yhtä syytä, miksi meidän on kiireellisen tärkeää etsiä edelleen ihmisiä, jotka ”huokailevat ja voihkivat”. Kyse on ihmisten elämästä. Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä. Apostoli Paavali kirjoitti tuosta tulevasta tuomiosta ja selitti, että Herra Jeesus ”voimallisten enkeliensä” kanssa ”tuottaa koston niille, jotka eivät tunne Jumalaa, ja niille, jotka eivät tottele Herraamme Jeesusta koskevaa hyvää uutista” (2. Tess. 1:7, 8). Huomaa, että ihmiset tuomitaan sen perusteella, miten he suhtautuvat hyvään uutiseen." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)
Tästä huolimatta Vartiotorni-seuran johtajat ovat joutuneet jo ajat sitten myöntämään sen tosiasian, etteivät he yksinkertaisesti kykene tavoittamaan kaikkia ihmisiä ja varoittamaan heitä pian koittavasta maailmanlopusta:
"This means that Jehovahs witnesses today, who now include hundreds of thousands of the "other sheep" or earthly companions of the spiritual remnant, will not be able to reach personally all parts of the earth with the Kingdom message before the battle of Armageddon breaks out." (w62 Feb. 1 p. 95-96)
Ja samaa opetetaan edelleenkin:
”Tajuamme, että loppu voisi tulla milloin tahansa. Jehovan ei tarvitse odottaa, kunnes jokaiselle maapallolla elävälle ihmiselle on todistettu henkilökohtaisesti.” (Vartiotorni 15. syyskuuta 2010)
Mutta jos kerran jokainen maailman ihminen tuomitaan sen mukaan, miten hän suhtautuu Jt-saarnaan, niin kuinka oikeudenmukaista se olisi Vt-seuran jumalan puolelta, että kaikille ihmisille ei annettaisikaan tätä elämän ja kuoleman ratkaisevaa valintamahdollisuutta (vrt. Joh. 3:16)?
Vai olisiko tässä kyseessä jälleen eräs Vt-seuran opillinen ristiriita monien vastaavien joukossa?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Hyvä kysymys ja varsin kiusallinen seuralle uskoisin. Mitään perustetta tämän viestin poistamiseen ei voi olla.
Voi kyllä olla. Nimittäin ylitsevuotava lapsellisuus.
Jeesus sanoi Johanneksen 5:28, 29:ssä:
”Älkää ihmetelkö tätä, sillä tulee hetki, jolloin kaikki muistohaudoissa olevat kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin.”
Tämä merkitsee sitä, että kaikki Šeolissa olevat kuolleet, myös omat rakkaamme, tulevat jälleen eloon.
Apostolien tekojen 24:15 paljastaa vielä lisää tästä suurenmoisesta tapahtumasta:
”Tulee olemaan ylösnousemus, sekä vanhurskaiden että e-pä-van-hurs-kai.den.”
SIIS:
Jopa ”epävanhurskaat” – monet jotka ei-vät ole t u n t e n e e t eivätkä palvelleet Jehova Jumalaa –
saavat tilaisuuden päästä hänen suosioonsa.!!!!!
Missä tämä ylösnousemus tapahtuu? Psalmissa 37:29 kerrotaan: ”Vanhurskaat saavat omistaa maan, ja he asuvat siinä ikuisesti.”
Ajattele, mitä tämä tarkoittaa. Kuoleman erottamat perheenjäsenet ja ystävät tapaavat jälleen toisensa täällä maan päällä. ....
Vartiotorni 2006 15/6 s.6
Tämän mukaan nekin, jotka ei ole koskaan kuulleetkaan Jehovasta, saavat ylösnousemuksen?
Lukeepi Vt-matskussa.
Jos joku poistattaa, on mulla tallella tämä kohta :)
Siihen edelliseen dio:n kyssäriin vastasin tällä samalla "lainauksella"--ja kas, koko ketju katosi?
Pitääkö täällä tallentaa omalle koneelle kaikki mielenkiintoiset keskustelut ja pukata takas jos joku tyhjäpää poistatta?
Aihe on mielenkiintoinen, ja keskustelua ei ole se rttä jos tulee vastaan txt joka ei miellytä ,tehdään ilmo ylläpidolle, joka valitettavasti ei tajua pätkääkään siitä, mikä aiheeseen kuuluu ja mikä ei.
Olen monesta asiasta eri mieltä monien ihmisten kanssa mutta kyllä "livenä" on keskustelu sujunut tästäkin asiasta ilman tämmöistä temppuilua,
joka alkaa vähän ketuttaa jo....
Kakaramaista käytöstä
Kasvakoon kiusantekijät aikuisiksi:
me haluttas nimenomaan keskustella täällä!
Monta aloitusta kadonnut, nimenomaan todistajuuteen kuuluvia...
>>SIIS:
Jopa ”epävanhurskaat” – monet jotka ei-vät ole t u n t e n e e t eivätkä palvelleet Jehova Jumalaa –
saavat tilaisuuden päästä hänen suosioonsa.!!!!!>>
Raamatusta ei löydy tukea tuollaiselle? Epävanhurskaat kuuluvat toiseen kuolemaan.
Ilm. 20:5. Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin ne tuhat vuotta olivat kuluneet loppuun. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
6. Autuaita ja pyhiä ovat ne, joilla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa,
*Apt. 24:15*
>>Jopa ”epävanhurskaat” – monet jotka ei-vät ole t u n t e n e e t eivätkä palvelleet Jehova Jumalaa – saavat tilaisuuden päästä hänen suosioonsa.!!!!!>>
Tuossa on kyse AIEMMIN eläneistä, nyt jo kuolleista ihmisistä. Osalla heistä on Jt-opin mukaan ylösnousemustoivo. Tätä ei voida kuitenkaan soveltaa nykyään eläviin ihmisiin, jotka Vt-seuran opin mukaan kuolevat Jumalan käsissä pian koittavassa maailmanlopussa. Katsohan, mitä Jt-oppi sanoo Harmagedonissa tapetuista; heillä ei todellakaan ole mahdollisuutta ylösnousemukseen:
"Raamatun mukaan kaikki sellaiset nykyään elävät ihmiset, jotka elävät tämän pahan järjestelmän loppuun saakka ja jotka tuomitaan tosi palvonnan vihollisiksi, joutuvat kärsimään ”ikuisen tuhon rangaistustuomion” (2. Tessalonikalaisille 1:7–9; ks. myös Matteus 25:31–33, 46). He eivät saa ylösnousemusta." (Vartiotorni 1. heinäkuuta 1996, s. 22)
"Kaikkia, jotka ovat joskus eläneet ja kuolleet, ei kuitenkaan herätetä kuolleista. Jotkut ovat tehneet syntejä, joita ei voi saada anteeksi. He eivät ole Haadeksessa vaan Gehennassa, jossa heidän osanaan on ikuinen tuho. Näihin kuuluvat myös ne, jotka teloitetaan nyt lähellä olevassa ”suuressa ahdistuksessa”." (Palvo Jumalaa 2002, s. 87, 88)
>>>”Tajuamme, että loppu voisi tulla milloin tahansa. Jehovan ei tarvitse odottaa, kunnes jokaiselle maapallolla elävälle ihmiselle on todistettu henkilökohtaisesti.” (Vartiotorni 15. syyskuuta 2010)
Kun tajuaisivat raamattua. Heidän kuningassuku on 144000. He tulevat hallitsemaan maan päällä. Eihän voideltuja ole alkuunkaan kaikista kielistä, kansoista ja maista. Loppuakin ovat ennustaneet monta kertaa vaikka voideltuja puuttui monista kielistä.
Ilm.5.
9. He lauloivat uuden laulun:
- Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinut on teurastettu, olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmisiä kaikista heimoista, kaikista kielistä, kansoista ja maista. 10. Olet tehnyt heistä kuningassuvun, meidän Jumalamme pappeja; he tulevat hallitsemaan maan päällä.
Nyt sit ei kukaan mene taivaasen, vaan hallitsijatkin on Maan päällä? ;D
Näyttää menevän ja paljon meneekin. Jehovan todistajissako vain 144000 tekee Isän tahdon?
Matt. 7:21
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Muut siis menee Taivaaseen?
ja ne 144 000 hallitsevat Maan päällä, sanoo Kirkkoraamattu?
justiinsa...
Tuo luku 144 000:sta maanpäällisestä hallitsijasta on mielenkiintoinen, koska se on peräisin vapaamuurarien opeista.
Se 144 000 on peräisin Raamatun Ilmestyskirjasta.
Johanneksen ilmestys 14. luku
1. Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella,
ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta,
joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.
2. Ja minä kuulin äänen taivaasta ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän, ja ääni, jonka minä kuulin, oli ikäänkuin kanteleensoittajain, kun he kanteleitaan soittavat.
3. Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä,
paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta,
jotka ovat ostetut maasta.
4. Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.14.html
Yllättäen... täsmälleen sama luku ( 144 000 )löytyy historiassa maya kalenterista.
Ettei vain olis käynyt niin että tuokin luku on alkuperänsä löytänyt sieltäpäin?