Katolisessa kirkossa on ymmärtääkseni "ryhmiä" jotka katsovat että Maria tulisi "virallisesti" julistaa lunastajattareksi ja vapahtajattareksi. Onko näin? Mihin tämä perustuu ja onko täällä Suomessa katolisia jotka kannattavat samaa??
Lunastajatar ja vapahtajatar
petrus
5381
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Siis mitä? Vapahtajatar? Eikös meillä ole vain yksi vapahtaja, Herra Jeesus?
Kiinostavaa kuulla mitä katoliset vastaavat.
"Katolisessa kirkossa on ymmärtääkseni "ryhmiä" jotka katsovat että Maria tulisi "virallisesti" julistaa lunastajattareksi ja vapahtajattareksi. Onko näin?"
Katolisessa kirkossa on ryhmiä, joiden mukaan paavin tulisi julistaa dogmiksi, että Marialle kuuluu titteli coredemptix (ja muistaakseni myös mediatrix). Coredemptrix on mielestäni kielellisesti ongelmallinen titteli, koska latinasta suomennettuna se on "alisovittajatar", mutta englanninkielisessä maailmassa co-etuliite tulkittaisiin enemmän merkitykseksi "yhdessä" kuin "ali-".
"Mihin tämä perustuu"
He perustelevat tätä sillä, että kuten jokaisella kristityllä on rooli pelastussuunnitelmassa "alisovittajana" eli Kristuksen toteuttaman Sovituksen armossa toimivana esirukoilijana ja Jumalan työtoverina, Marialla on nämä roolit aivan erityisesti, koska hän oli Herramme Jeesuksen äiti. Kyseessä siis on aika erilainen asia kuin esim. opit synnittömästä sikiämisestä ja taivaaseenottamisesta, koska ne olivat lähes yksinomaan Marian ominaisuuksia. Tämä dogmatisoitava titteli ei siis olisi ainoastaan hänen, mutta erityisesti hänen. Tämä rooli ei kuitenkaan ota mitään pois Kristuksen sovituksesta eikä lisää siihen mitään - se vain tarkoittaa, että ihmisten rooli Jumalan työtoverina on osa Hänen pelastussuunnitelmaansa, jonka ainoa Pelastaja on Kristus. "Jumalan työtovereina me vetoamme teihin: ottakaa Jumalan armo vastaan niin, ettei se jää turhaksi!" (2 Kor. 6:1)
Itse en kannata tätä hanketta.
"ja onko täällä Suomessa katolisia jotka kannattavat samaa??"
Varmasti on, kyllä kymmeneen tuhanteen mahtuu ihmisiä moneen junaan.
voisiko sen suomentaa "kanssalunastatar"? en osaa latinaa eli en voi tähän paneutua syvemmälle.
muuten, kävin katsomassa Gibsonin elokuvan ja jostain kuulin (okei, tässä nyt mennään huhujen perässä, eli korjatkaapa vapaasti) että Maria antoi myös uhrin (liha minun lihastani ja sydän sydämestäni, anna minun kuolla kanssasi - suurinpiirtein näin elokuvassa Maria sanoi ristin juurella Jeesukselle)
"voisiko sen suomentaa "kanssalunastatar"?"
Sana "kanssalunastajatar" olisi ehkä ollut vielä parempi suomenkielinen esimerkki kuin "yhdessä" siitä, miten englanninkielisessä maailmassa väärinkäsitettäisiin tittelin merkitys.
Minulle sana "kanssalunastajatar" tuo mieleen tasavertaisuuden Kristuksen kanssa, joten tämä sana ei sovi Marialle - "ali"-etuliite on parempi. Toisaalta myös sana "työtoveri" eli englanniksi juuri "co-worker" tuo mieleen tasavertaisuuden, mikä ei tietenkään ole totta, vaikka olemme "Jumalan työtovereita" (2 Kor. 6:1). Oikeastaan siis coredemptrixin voisi kanssa-sanan puolesta merkitykseltään ehkä parhaiten suomentaa "naiseksi Vapahtajan kanssa".
Mutta toisaalta en kannata koko dogmatisointia ollenkaan. Kaikkiin väärinkäsityksiin voimme vastata, että TOTTA KAI on vain yksi Vapahtaja ja Pelastaja: Jeesus Nasaretilainen, joka on Kristus, Jumalan Poika ja Poika Jumala.
"muuten, kävin katsomassa Gibsonin elokuvan ja jostain kuulin (okei, tässä nyt mennään huhujen perässä, eli korjatkaapa vapaasti) että Maria antoi myös uhrin (liha minun lihastani ja sydän sydämestäni, anna minun kuolla kanssasi - suurinpiirtein näin elokuvassa Maria sanoi ristin juurella Jeesukselle)"
Tämä on samankaltaista symboliikkaa kuin se, että meidän kaikkien tulee kantaa Kristuksen ristiä - yhteistyötä Jumalan pelastussuunnitelmassa rukouksella, hyvällä elämällä ja evankeliumin levityksellä (ja Marian tapauksessa myös Jeesuksen äidiksi tulemisella), mutta täysin alisteista Kristukselle ja täysin Hänen sovituksestaan riippuvaista.
Ilmeisesti maailmassamme kaikki on kohdallaan. Ei ole olemassakaan lasten hyväksikäyttö, ei seksuaalisessa, eikä työmielessä, naistenkin asema maailmalla on mallillaan, ketän ei sorreta, syrjitä. No, vitsi vitsinä. Katolilaisena ihmettelen sitä maailmanlaajuista nimenkeruuta jonka tarkoituksena olisi saada tukijoita tämän uuden dogmin taakse. Keitä varten? Kodittomillekö, tai vaikkapa epätoivossa eläville työttömille? Eikö Kirkon pitäisi keskittyä tämän orastavan uuden ryöstökapitalismin pysäyttemiseen? Voima siihen riittäisi varmasti. Maailmaa hallitsee ahneus, riisto ja vääryys. Onko tällaisessa tilanteessa todella tarpeen uuden Mariaa koskeva dogmi?