Huvittavaa kun te uskovaiset ihmiset aina kiistelette siitä mikä on "oikea" uskonto, vaikka kaikki uskonnot polveutuvat samoista legendoista ja tarinoista kristinuskon, juutalaisuuden ja islaminuskon alkuajoista ja jokaisessa näistä uskonnossa palvellaan SAMAA Jumalaa mutta ette sitä vain tahdo käsittää. Niin, älä vain sano että en tiedä mistä puhun. Isäni on muslimi ja äitini on kristinuskoinen (olen itse 100% suomalainen ja agnostikko) ja tiedän tasan tarkkaan molemmista uskonnoista kaiken olennaisen (olen lukenut myös koraanin ja raamatun). Islamin Allah on tismalleen sama Jumala kuin kristinuskon ja juutalaisuuden Jumala. Mitä väliä sillä on, miten sen opettaa? Kaikki 3 kyseistä uskontoa ovat muokkautuneet elinalueilleen sopiviksi. Väheksyessänne mitä vain näistä kolmesta väheksytte OMAA Jumalaanne.
Juutalaisuus, kristinusko, islam. Siis....?
Lance
18434
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Islam on ainoa noista 3 uskonnoista mikä käskee tappamaan nuo 2 muuta edustajaa ( Juutalaiset, kristityt )
Koraanin jumala ei ole sama jumala kuin UT:N jumala.
Koraanissa mainitaan vain 26 kertaa sana rakkaus ja nekin vain kohdissa kuten '' allah rakastaa sitä, allah rakastaa tätä ''
Koraanissa pelastuminen on kaupankäyntiä jumalan ja ihmisen välillä plus kummalliset rituaalit, raamatussa taas lukee
'sillä armosta te olette pelastetut'
itseasiassa juutalaisuus ja kristillisyys ovat ainoat uskonnot mitkä voivat auttaa maailma kehittymään ja siinä jumala ei käske tappamaan ketään.
Allah on saatana
Kun Raamatun kirjat kirjoitettiin, ei ollut vielä islamia.
---
Oletko muuten tutustunut Vanhan testamentin kirjoihin? Joissakin kohdin Jumala tahtoo määrätietoisesti verta vuodatettavan.
No just tällasen hevonpaskan takia mä oon jo luovuttanu kaiken toivon tän asian kanssa. Islamissa ei todellakaan haluta tappaa muiden uskontojen seuraajia, oletko koskaan kenties ajatellut että islaminuskoisista (joita on enemmän kuin kristittyjä) noin 0.00000000000000000000000000000000000000000000394% ovat terroristeja, toisin kuin media antaa ymmärtää? Entäpä sitten kristinuskon ristiretket parisataa vuotta sitten jolloin satoja tuhansia kuoli turhan takia? Entäpä Hitler? Joka uskonnossa on aina manipuloijia ja sananvääristäjiä jotka tulkitsevat tekstit siten että he itse saavat lisää valtaa. Oletko koskaan ajatellut miksi muslimit jotka ovat paljon uskonnollisempaa kansaa kuin kristityt eivät sanojesi mukaan tapa juutalaisia ja kristittyjä? Koska koraanissa ei lue niin. Kysy vaikka itseltään paavilta, Allah, juutalaisuuden jumala ja kristinuskon jumala ovat kaikki yhtä. Kysy vaikka lähimmän seurakuntasi papilta ja tee itsestäsi naurunalainen sanomalla "allah on saatana". Teksteistä sen verran: Koraanin tekstit ovat käännetty eri lailla kieliopin takia, luepa alkuperäisteokset niin huomaat että koraani ja raamattu ovat täydessä harmoniassa.
Koraani on tältä seemiläispohjaiselta uskontosaralta kehittynein ja inhimillisin teos, joka lännessä ymmärretään tarkoitushakuisesti väärin.
Bhagavad Gita vanhana ruusuristikustanteena kertoo selvimmin ihmisen todellisesta luonteesta ainakin minulle.
Muslimiterroristit ovat sitäpaitsi CIA:n luomus amerikkalaisen ISI-järjeeston kautta.
Jos haluaa tietää jotain USA:n maailmanpolitiikasta kannattaa lukea Michel Chossudowskia.
Köyhyyden globalisointi ja sota ja globalisaatio ovat laajoine liiteaineistoineen todella selventäviä ja syvältäluotaavia teoksia.
fanaattiselle egyptiläiselle muslimille kävi, kun hän sai tehtäväksi todistaa, että Koraani on oikea ja Raamattu on väärennys. Vaiherikas tutkimusmatka, joka avaa meillekin uusia oivalluksia:
http://www.nic.fi/~jlindell/muslimi.htm
Kostaminen islamissa ja kristinuskossa
Koraani: ''Teille, jotka uskotte, säädetään, että te voitte kostaa surmatun puolesta...." Suura 2:178
"Kosto suojelee teidän elämäänne". Suura 2:179
"Jos kostatte, kostakaa sen mukaan, mitä teille on tehty, mutta parempi teille on olla kärsivällisiä." Suura 16:126 ''
Herra jeesus taas kristinuskossa tekee paljon paremman vaikutelman minuun:
''Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta'. Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa;..." Matt.5:38-42
"Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: 'Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra'." Room.12:19''
Islamin jumala ei voi itse kostaa koska hän ei ole oikea jumala, kristinuskon jumala taas kostaa tuomipäivänä koska hän on oikea jumala.
KORAANI KEHOITTAA TAPPAMAAN :
Taistelkaa Jumalan tiellä niitä vastaan, jotka taistelevat teitä vastaan, mutta älkää sortuko tekemään väärin: Jumala ei rakasta väärintekijöitä. Surmatkaa heidät, missä heitä kohtaattekin, ..." Suura 2:190-191
Jos he eivät pysy teistä erossa eivätkä tarjoa rauhaa ja pidättäydy taistelemasta, ryhtykää taisteluun heitä vastaan, missä tapaattekin heitä. Heitä vastaan me olemme antaneet teille selkeän luvan taistella." Suura 4:91
"Ne, jotka haluavat vaihtaa tämän elämän tuonpuoleiseen, taistelkoot Jumalan tiellä. Me annamme heille suuren palkan, saavatpa he sitten voiton tai tulevat surmatuiksi." Suura 4: 74
HELVETTI, kristinuskon jumala antaa helvetin(saatanan) itse polttaa väärintekijät, mutta koraanin jumala sanoo
''Toiset heistä uskovat tähän Koraaniin, mutta toiset eivät. Helvetissä on riittävästi hehkua! Me korvennamme tulessa ne, jotka eivät usko merkkeihimme; aina kun heidän ihonsa on palanut, me vaihdamme tilalle toisen, jotta he saisivat oikein maistaa rangaistusta." Suura 4:56''
Eli allah itse polttaa vääräuskoiset, eli ALLAH ON SAATANA vai? ( koraanissa ''allah'' käyttää joskus itsestään sanaa me ''?, ja tuossakin huomasit että ISLAM EI ANNA MITÄÄN SIJAA TOISILLE USKONNOILLE.
VÄÄRÄUSKOISET JOUTUVAT HELVETTIIN, ENSIN TAPETAAN TÄSSÄ MAAILMASSA SITTEN STRAIGHT TO THE HELL.
Ihminen joka voi puolustaa islamia ja vielä sanoa sitä yhtä hyväksi uskonnoksi kuin kristinusko, niin sillä ihmsellä on paljon sisäisiä sairauksia.
UT ON RAUHAN USKONTO. Jeesus kehoittaa olla tekemättä pahalle ( = islam ) vastarintaa.
ALLAH ON JUMALA PIENELLÄ j:LLÄ
Jos olisit kristinuskossa, niin miten voisit elää islamilaisen ihmisen kanssa?
ISLAM KIELTÄÄ JEESUKSEN RISTIKUOLEMAN ( sinun pelastumisesi kristinuskossa )
KORAANIN JA RAAMATUN JUMALA EIVÄT OLE SAMA JUMALA.
Sinä lance olet yksi sadistisimmista ihmisistä minkä tekstejä olen koskaan lukenut.
Voi sinua.
Oletko perehtynyt kristinuskoon ja islamiin?
---
Kysyt: "Jos olisit kristinuskossa, niin miten voisit elää islamilaisen ihmisen kanssa?"
Niin. Jos ei voi tappaa tai käännyttää tuota islaminuskoista, niin kai sitä olisi sitten tapettava itsensä?
---
Täytyy toivoa, että kirjoituksesi oli ns. provo...
''Koraanin tekstit ovat käännetty eri lailla kieliopin takia, luepa alkuperäisteokset niin huomaat että koraani ja raamattu ovat täydessä harmoniassa. ''
Sinä valehtelet. niin suurta virhettä ei voisi ikinä tulla että pääkohdat menisivät sekaisin. Minä en tiedä hevonvittuakaan arabiasta, mutta kyllä on aika vekkuli kieli se arabia kun ruotsiksi, englanniksi ja saksaksi tulee minulle vastaan täysin samat kohdat islamista kuin suomenkielellä netissä.
Koraanin kertomukset raamatusta ovat aivan päin vittua.
Muhammed kieltää kaksi raamatun totuutta: Jumalalla ei ole poikaa ja jeesus on pelkkä profeetta.
Juutalaisetkin uskovat että jumallalla on poika ( Esra ) koraani kieltää sen.
Oletko lukenut molemmat tarinat raamatun ja koraanin jeesuksesta? kyllä. Jos satuit edes tietämään molemmissa esiintyy jeesus. Mutta koraanin ja raamatun jeesus eivät ole sama.
Raamatun jeesus kuolee ristillä, Koraanin jeesus kuolee vanhuuteen.
Kumpaan uskot lance?
Koraanin kertomuksiin jeesuksesta jotka kirjoitettiin n.600v jälkeenpäin apostolien kirjoituksista vai Jeesuksen opetuslapsiin jotka elivät hänen kanssaan melkein koko ajan?
Joko Muhammed valehtelee tai Apostolit, mutta molemmat eivät voi olla saman Jumalan todistajia sillä sehän tarkoittaisi että jumala olisi valehtelija.
Molemmat eivät voi millään keinolla todistaa samasta jumalasta.
"Molemmat eivät voi millään keinolla todistaa samasta jumalasta"...
Onko Tretton kristitty? Jäin vain ihmettelmään, että miten olet päässyt käsitykseen että jumalia olisi useampi?
---
En haluaisi närkästyä näistä kirjoituksista ja haluaisin pysyä yhtä ystävällisenä kuin Hertta.
Minua kuitenkin ärsyttää, ei voi mitään, vaikka en ole muslimi. Ärsyttää kun joku joka ei ole pystynyt kumpaakaan pyhää kirjaa lukemaan ja mikä tärkeintä: sisäistämään lukemaansa alkuperäisellä kirjoituskielellä, pystyy väittämään/yleistämään kirjoituksia.
En minä pysty sanomaan raamatusta tai sitten ihan oikeasta Raamatusta yhtään mitään; en ole sitä lukenut enkä ainakaan sisäistänyt. En myöskään Koraanista.
Ihan yhtä vaikeita kieliä ovat hepro tai arabia ja käännöstyö tuo mukanaan aina ihmisen oman tulkinnan.
Ja korjatkoon joku jos olen täysin väärässä, mutta käsittääkseni muslimi ei voi sanoa olevansa muslimi ellei usko Raamattuun.
---
Miksei todellakaan voitaisi unohtaa islam, kristinusko, juutalaisuus, pläpläläisyys...;) Miksemme voisi vain hyväksyä, että olemme erilaisia. Minä en ainakaan voi sanoa että islam on vääräuskoisten tai kristinusko. Molemmissa tai siis kaikissa uskonnoissa vaikuttaa tänä päivänä politiikka. Mistä löytyisi se "puhdas uskonto"...
Itselläni on ystäviä muslimeissa, kristityissä, juutalaisissa, ateistissa ja vain ei-uskovaisissa...meillä ei ole mitään ongelmaa keskustella näistä asioista rakentavasti. Päädymme usein samaan tulokseen: rakkaus. Jos ihmisellä on puhdas rakkaus sydämessään, sellainen ihminen ei pysty tekemään väärin toista ihmistä kohtaan. Olkoon sitten sen rakkauden "aiheuttaja" Jumala tai Allah tai vaikka Jah :)
On vain yksi Jumala isolla J:llä, loput ovat jumalia pienillä j:llä. Raamattukin sanoo näin
Jos muslimi uskoo raamattuun ( = herra jeesuksen ylösnousemukseen, jeesus on jumalan poika/esra on jumalan poika )
Niin silloin kyseinen ihminen ei ole muslimi, vaan väärintekijä joka joutuu helvettiin.
Allahilla ei ole poikaa koraanissa.
Minä olin myös joskus hyvin avautuva toisia uskontoja kohtaan, jopa islamia, mutta kun rupesin lukemaan koraania, sehän on paljon sadistisempi kirja kuin vaikka VT.
Koraanin taivaankuvauskin on aivan vastenmielinen
''kananlihaa, neitsyitä''
Tulee mieleen Viikinkien Valhalla.
Ja minua ihmetyttää suuresti metallifoorumeilla ( itsekkin metallin ystävä olen ) kuinka kristinusko vastaisia siellä ollaan.
'Burn the cross' 'Throw christians to lions'
Miksi he vihaavat kristinuskoa?
Islam on 10x pahempi uskonto kuin Kristinusko, en ymmärrä miksi ihmiset voivat vihata kristinuskoa.
Kristinusko kieltää koston, Islam yllyttää siihen.
Islamissa kosto on okei.
Kostonkierre synnyttää sodan ja vihaa.
Sinä pidät rakkaudesta nikitön, niin minäkin.Sodassa ja vihassa ei ole rakkautta.Jos eläisimme jeesuksen opetuksien mukaan kaikki, jopa muslimitkin noudattaisivat herra jeesuksen opetuksia, niin ei olisi esim. lähi-idän taistelutannerta.
Pääsimme rakentavaan keskusteluun; kiitos sinun :)
Jos keskusteluissa jätettäisiin kaikki ihmisen tekemät nimet/termit pois; vain siksi ettei tarvitse takertua sanoihin. Voisi syntyä hauskoja tilanteita kun riitelevät pukarit huomaisivat, että hei...mehän puhutaan ihan samasta asiasta ;)
Itse en "usko" raamatun tai Koraanin kirjoituksiin. Pidän molempia kuitenkin ihmisen kirjoittamana ja siksi siellä kirjoituksissa vaikuttaa yhden tai useamman persoonan mielikuva. Eikä minulle riitä ns. uskovaisten todistukset siitä, että nämä pyhät kirjat olisivat tulleet Jumalalta. Uskon kuitenkin Jumalaan/Allahiin ja nimetään tämä sitten vaikka X, niin meidän kahden ei tarvitse tapaella kumpi-kampi-tappelua.
En väitä että kristityt tai muslimit olisivat aloittaneet sodan. Kumpikaan ei pystyisi jos lukisi pyhää kirjaansa oikein. Ei kristitty eikä muslimi. Ihmisiä ovat kuitenkin jokainen (toivottavasti tai sitten pitää alkaa uskomaan ulkoavaruudesta tulleisiin....) ja vaikka kuinka pyrkisivät olemaan oikeudenmukaisia niin rakkaudestahan tuo viha syntyy.
Siispä suvaitsevaisuutta ja omakohtaisia kokemuksia ns. uskonnoista. Ei järjestykseen laittamista: itse laittaisin kaikki uskonnot 100 x pahemmiksi kuin "rakkaudenuskon"...mutta mikäs minä olen laittamaan. Omakohtaiset kokemukset taasen pistää miettimään asioita uudestaan. Minun kohdalla se on saanut minut lähestymään Jumalaa, mutta samalla olen mennyt kauemmaksi ns. uskovaisista.
Yritä tretton pitää mieli avoimena; niin kristittyjä ja ns.kristittyjä kohtaan. Tuskinpa ne metallifoorumilaisetkaan kaikki krisinuskoa vastaan ovat. Luulenpa, että monella menee käsitykset sekaisin ja siinä kristinusko ja kristinuskovainen sekoittuu vihan keskellä.
Samoin kuin Raamattu, niin myös Koraani on kauniilla kielellä kirjoitettu (alkuperäiset). Ja molemmissa vilisee kirjoituksia, mitkä pitää osata lukea rivien välistä. Ihan kuin Kavelakin on kaunista luettavaa.....
Ja mikäs meidän on ollessa: ei minua ainkaan tule kukaan "käännyttämään" muslimiksi...hmmm...kristityksi kylläkin. Mutta onneksi meillä on olemassa ns. aivot, joilla ajatella ja tehdä omat johtopäätökset.
Lance älä anna "pilkullakirjoittavan" lannistaa, pidä käsityksesi ja ystävällisyytesi.
"pilkullakirjoittavalle"...Et voi lainata koraania, joka on käännetty omalle äidinkielellesi. Jos pystyisit lukemaan Koraanin ja ymmärtämään arabiankielen hienon kuvakielen: sitten voit alkaa kirjoittamaan noinkin negatiivista tekstiä kuin nyt sain lukea....Ja mitä tulee raamattuun....monenko kielen kautta on sekin teksti sinulle tullut, jota lainasit? (Tarkoituksella pyhät kirjat pienellä: käännöksissä on aina kirjoittajansa kädenjälki..sille ei vain voi mitään)
Lance...
Jos vain jokainen ihminen ajattelisi kuin sinä. Esimerkiksi: teet toisille niinkuin haluat että he tekisivät sinulle. (Luulen, että ajattelet näin) Eipä olisi tappamista yms. maapallolla.
Et ainakaan ole yksin :) Ainakin minä ja muutama ystäväni ovat tulleet samaan tulokseen: uskonnolla ei ole merkitystä, vaan uskolla.
Ja pilkunk....arabiankielisessä raamatussa Jumala on käännetty sanalla Allah...hmmm...siis kumpiko se olikaan itse piru?
Ja ettei tarvitse luulla että olen muslimi: en ole, vaan ns. kristitty. Tosin olen jo pitkään ihmetellyt miksi....
JOS JUMALA HALUAISI KORAANIN KOKO MAAILMALLE NIIN SE OLISI HELPOSTI KÄÄNETTÄVISSÄ MILLE KIELLELLE HYVÄNSÄ.
MUTTA KORAANIN ON KIRJOITTANUT SAATANA JA JUMALA VIHAA SAATANAA ELI SITÄ EI KOSKAAN VOI KÄÄNTÄÄ TÄYDELLISESTI SUOMEKSI/MIKSIKÄÄN MUUKSI KIELEKSI KUIN ARABIA. NÄIN SE VAIN ON.
ONNEKSI RAAMATTU ON HELPOSTI KÄÄNETTÄVISSÄ MILLE KIELELLE TAHANSA ETTÄ JOKAINEN MEISTÄ SAA OSANSA JEESUKSEN KRISTUKSEN ARMOSSA.
AAMEN
Tämäkin oli taas yksi asia miksi koraani ei ole koko maailmalle.
No, miten on, miten helposti Raamattu on käännettävissä arabiaksi?
Kyllä varmasti löytyy niitäkin teoksia jostain missä on arabiaksi käännetty raamattu, mutta luulen että raamatut ovat kiellettyjä mullah maissa, mutta joku mullah perkele sanoi että pyhää arabian mongerrusta ei voi koskaan kääntää miksikään muuksi kieleksi, niin tuskin sitä raamattuakaan voisi arabiaksi kääntää, mullahit jäävät paljosta paitsi.
Nyt menen pyllistelemään mekkaan päin.
Piti olla "vanhojen kielten tuntijalle".
Kyllä Raamattu on käännetty arabiaksi, Vanha testamentti muistaakseni jo toista tuhatta vuotta sitten.
---
Muslimeilla on vakaumus, että Koraanin sisällön julkituominen muilla kielillä on vain tulkintaa; mieluiten sitä olisi luettava sellaisena, kun se oli annettu. Joka tapauksessa se on käännetty lukuisille kielille. Eikä kukaan estä opiskelemasta arabiaa, jos haluaa tutustua Koraanin alkuperäiseen asuun. Kukaan ei estä myöskään opiskelemasta koineeta ja hepreaa, jos haluaa tutustua Raamatun alkuperäiseen asuun.
---
Vaikkei ymmärtäisi muita uskontoja, tarvitseeko niitä silti halveksia?
Kapiteelia kaikki...en pysty tulkitsemaan miten arvostat sanaa Koraani tai Jumala...
Anyway...
Jumalan rakkaus tulisi olla sinun sydämessä. Siellä pienenä liekkinä lämmittämässä ja tuomassa iloa ihmisille, joita kohtaat elämässäsi.
Syyttely, vähättely ja negatiivinen suhtautuminen ei vie sanaasi eteenpäin. Jos olenkin miettinyt miksi olen kristitty, niin omalta osaltasi olisit voinnut vaikuttaa negatiivisesti lopputulemaan. Ajattelen kuitenkin etten kohtaa sinussa todellista kristittyä. Olet jotenkin onnistunut sammuttamaan sen pienen liekin itsessäsi....
Toisaalta: teit jotain hyvääkin kirjoituksellasi, vaikket ehkä niin tarkoittanutkaan. Sait ihmiset keskustelemaan ja koska taidamme "toisinajattelijoina" olla vähemistö tässä rakkaassa kotimaassamme (en tarkoita että olisimme muslimeja vaan todellakin jokin pläpläl-lahko ;)...), niin kirjoituksellasi sait ainakin minut iloiseksi, koska huomaan että vielä on toivoa jäljellä. Katsos kun nuotio on paljon helpompi sytyttää kun pieniä liekkejä on yhdessä useampi: ei pääse myrskytuuli sammuttamaan tai sade lannistamaan.
Veljeni (luulisin...tai sisareni sitten) hymyillään ja nautitaan siitä elämästä minkä olemme saanneet. Yritetään säilyttää tämä maapollo myös tuleville sukupolville paikkana missä on mukava olla; eikös?