Det vore roligt att få veta hur många miljoner eller rentav miljarder Finland sparar om och när det blir fria språkval ?Mitt förnuft säger åtminstone att både lärare och material knappast kommer att vara gratis om man vill studera t.ex.ryska?
Skolsvenskan kostar enorma summor !
INGEGÄRD
24108
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Inte ett dugg skulle det spara! Det kommer däremot att bli dyrare om man byter ut ett språk som alla nu läser mot kanske fyra olika som nätfennomanerna nu yrar om.
Att dessutom inbilla sig att varje skola i stället för svenskan skulle bjuda ut 3 - 4 andra språk är en våt dröm som inte kommer att gå i uppfyllelse. Fyrk finns inte!
Det skulle högst sannolikt leda till stora skillnader mellan språkutbudet i städer och på landsbygden. I städerna skulle det KANSKE gå att få ihop tillräckligt stora grupper för ett större språkurval men på landsbygden kunde det i värsta fall resultera i att engelskan skulle bli allenast rådande.
Jag har tänkt exakt samma sak.Fennona drömmer om att alla får välja bland de här "viktiga " språken som de säger,men det blir väl bara en dröm.
Joo järki sanoo, että kaikki lukevat toistaiseksi englantia sillä se on se kieli vielä aianakin toistaiseksi jolla selviää suurimmassa osassa maailmaa. Sitten muutama huolella valittu kieli kokoelmaan niin kielivaranto on turvattu. Suomalainen kielivaranto ei kestä jos kaikki lukevat englantia järkisyistä ja pakkoruotsia kielipoliittisista syistä. Ne rahat jotka nyt satsataan pakkoruotsiin voidaan täysin kivutta satsata muutamiin kieliin joita yhteiskunnan toimesta olisi kielipalettiin varattu.
Ankkadaami sekoittaa asiat täysin höpisemällä, että ei löydy tarpeeksi oppilaita näihin ryhmiin. Suomessa olisi jatkossakin kaksi pakollista kieltä joita olisi luettava. Ei Suomessa kielenopiskelusta luovuttaisi vaikka pakkoruotsi poistuisikin mutta kielivaranto laajenisi huomattavasti. Suomalainen kielivaranto on Euroopan suppein koska Suomessa opiskellaan ainoastaan "yhtä" maailmankieltä englantia. Useimmissa muissa maissa maailmankielten opiskelu on paljon laajempaa. Suomenruotsia ei voi hyvällä tahdollakaan sanoa "maailmankieleksi" jolla selviäisi Närpeesiä pitemmälle.
"Det skulle högst sannolikt leda till stora skillnader mellan språkutbudet i städer och på landsbygden."
Pässit on pässiä vaikka ne voissa paistaisi!
Kaupungeissa ja maaseudulla tarjottaisiin ihan samoja kieliä yhteisestä kielipaletista. Maaseudulla luokkakoot ovat suurin piirtein samansuuruisia kuin kaupungeissakin. Kyllä siellä oppilaita kahden pakollisen kielen opiskeluun löytyisi ihan takuuvarmasti.
Lahdessa on muuten varaa perustaa oma luokka kahdelle ruotsinkieliselle (2) oppilaalle niin miksi ei voitaisi toimia pienemmissäkin ryhmissä kuin 25 oppilaan ryhmissä kielten opiskelussa?
Jag bara väntar på när "murkut "med lysande ögon kastar sig över franska,ryska och tyska läroböcker.
Så fan heller drömmer dom på riktigt om att kunna börja läsa franska och tyska och spanska eller ryska! Dom vill slippa svenskan och sen är det bara engelskan som gäller.
Ännu mindre använding har de flesta av tyska, franska, ryska och spanska. Språkkunskaper och allmänbildning går hand i hand. Har man inte kapacitet att klara av 2 2 så har man nog inte kapacitet till någon strålande internationell karriär heller.
Gnället om fritt språkval är bara skenheligt skitsnack.
Men "siitä vaan" som man bäddar får man ligga. Jag är i varje fall glad över att vi fs för det mesta har en helt annan inställning till spåkkunskaper.
Men visst har vi fått läsa här hur någons hela karriär har gått åt skogen,när de måste läsa den förfärliga svenskan istället för franska heller tyska.Man kan ju tro det om man vill.Dessutom tror jag att många inte ens har tänkt på att det kommer ett annat språk istället för svenskan,latmaskarna vill bara ha ledigt.
Något måste man ju skylla på.
Ankdam: "Inte ett dugg skulle det spara! Det kommer däremot att bli dyrare om man byter ut ett språk som alla nu läser mot kanske fyra olika som nätfennomanerna nu yrar om. [Ei rahtuakaan säästyisi! Sen sijaan tulee kalliimmaksi vaihtaa kaikkien nyt lukema kieli ehkä neljään muuhun, mistä nettifennomaanit nyt hourailevat]."
Noin nettisvekomaanit puolestaan hourailevat.
Yläasteilla on useita kieliä tarjolla. Jos oppilaita on sata, niillä kaikilla on pakkoruotsivelvollisuus. Lisäksi on järjestettävä mahdollisuus kolmannen kielen opiskeluun, johon vain osa sitoutuu. Kaikki se maksaa yhtä paljon kuin jos pakkoruotsin sijasta sadasta oppilaasta heti yläasteelle tultuaan esimerkiksi 25 ryhtyy suoraan ja oman valintansa mukaan opiskelemaan saksaa, 25 ranskaa, 25 ruotsia, 25 jotain muuta tarjolla olevaa kieltä. Näin valtakunnan tasolla kielivaranto monipuolistuisi oletettavasti suurin piirtein samalla hinnalla, mikä tuhlataan kaikkien 100 oppilaan pakkoruotsiin ja kolmannen kielen opettamiseen vain osalle niistä
"....ryhtyy suoraan ja oman valintansa mukaan opiskelemaan saksaa, 25 ranskaa, 25 ruotsia, 25 jotain muuta tarjolla olevaa kieltä."
Näkis vaan! Sorry mutta noin se ei tule menemään..
Saksaa haluaa lukea 6 - ei ryhmää, ranskaa haluaa lukea 4 - ei ryhmää, venäjää ei halua lukea kukaan..
Kaikki opiskelvat iloisena englantia koska uskovat että sillä kyllä pärjää, ja pärjäähän sitä toki- netissä ja turistimatkoilla.
Kuinka voit olla noin varma, että se ei tule menemään noin?
Kaikki opiskelvat iloisena englantia koska uskovat että sillä kyllä pärjää, ja pärjäähän sitä toki- netissä ja turistimatkoilla.
Millä kielillä luulet, että asiat hoidetaan esim. kiinalaisten ja ruotsalaisten välisessä kaupassa ja yhteistyössä? Millä kielellä esim. Volvo hoitaa useimpia suhteitaan eri puolilla maailmaa, katsos vaan taaskin se englanti tuppaa tulemaan esiin.
Millä kielellä diplomaatit hoitavat asioitaan, ettei vaan taaskin ole pääasiassa englanti? On tietenkin poikkeuksia kuten esim. Kiinan aikaisempi suurlähettiläs Suomessa joka puhui oikein hyvää suomea toisin kuin Ruotsin nykyinen suomenruotsalaista syntyperää oleva suurlähettiläs. Tämä ruotsalainen uskoi melkein vuorenvarmasti, että Suomessa kaikki olisi kuten ennenkin Ruotsin vallan aikana. Hisseistä puuttuivat ruotsinkieliset kyltit eikä lentokapteeni kuuluttanut, että lennetään Åbon yli vaan lennettiin Turun yli.
Alla får förstås studera vilket språk de vill,frågan var ju om det blir stora inbesparingar om svenskan slopas.Här har ju ofta talats om hur dyr undervisningen i svenska blir.
"Näkis vaan! Sorry mutta noin se ei tule menemään."
Sadan oppilaan pakkoruotsi sujuu nimensä mukaisesti vain väkipakolla. Mistä sinä tiedät, kuinka moni mitäkin kieltä haluaa opiskella sen jälkeen, kun pakkoruotsi ei ole häiritsemässä valintoja. Pelkäätkö, että silloin jossain päin vain 6 oppilasta sadasta valitsisi ruotsin.
Kaikki opiskelevat englantia yhtä iloisina tai ilottomina kuin muissakin Pohjoismaissa ja toisena kielenä pakkoruotsin sijasta itse valittua pakkokieltä. Useimmilla olisi joka tapauksessa opiskeltavanaan toinenkin itselle vieras kieli, kuten nyt englanti ja ruotsi, mutta uuden komennon, vapaan kielivalinnan vallitessa yleisimmin englanti ja jokin muu valinnaisista kielistä.
Suurilla paikkakunnilla tulisi helpommaksi aloittaa heti kolmannelta vaikka kiinan kielellä, kun voi olla varma, ettei pakkoruotsi ole kummittelemassa yläasteella teikäläisten palvelujen tuottamisen, pakollisen virkamiesruotsin ja Ruotsin kanssa käydyn kauppataseen vain 10-prosenttisen osuuden varjolla.
Kyllä pienen vähemmistön palvelujen, Ruotsin ja Suomen välisen kaupan ja Suomen valtionhallinnon on järjestyttävä vähemmällä vaivalla kuin 5 miljoonan pakkoruotsittamisella 0,27 miljoonan vuoksi (Ahvenanmaa perustellusti unohtaen).
Kielten opiskelu on vähentynyt sitä mukaa kun se on muuttunut vapaaehtoisemmaksi ja ruotsin opiskelutunteja vähennetty.
Edellä mainitusta ilmiöstä on ihan vedenpitävää, kokemuksiin perustuvaa faktaa olemassa enkä mitenkään voi uskoa että maailma olisi siinä suhteessa mitenkään viime aikoina muuttunut.
Valinnaisuus on siinä että on pakko valita joitakin tai joku kieli siitä kielipaletista joka korvaa yhden kielen(pakkoruotsin)
Studerar alla 5 milj. hela livet igenom pakkoruotsi,då förstår jag att det blir dyrt.
666999666 viisastelee näin: "Studerar alla 5 milj. hela livet igenom pakkoruotsi,då förstår jag att det blir dyrt. [Jos 5 mljoonaa opiskelee pakkoruotsia koko elämänsä ajan, niin ymmärrän sen käyvän kalliiksi.]"
Ehkä jotkut RKP:n kellokkaat suunnittelevatkin pakkoruotsia opiskeltavaksi kehdosta hautaan. Vielä sitä tavoitetta ne eivät ole uskaltaneet julkistaa eikä identiteettipuoskari Lipponenkaan.
De flesta av de här 5 milj.har väl ändå studerat färdigt ? Föralldel,mest tycks det ju vara pensionärer och liknande som har bekymmer över språkstudierna.
Ei ole mitään merkitystä sillä, että opettelee kieliä vain sen takia, että niitä on pakko opiskella. Ruotsista ei ole mitään hyötyä suurelle osalle suomenkielisistä. Englannista on hyötyä kaikille. Suuressa maailmassa ja Pohjoismaissa. Esimerkiksi matemaattiset nerot, jotka ei ehkä ole niin hyviä kielissä, niin heille riittäisi ihan hyvin suomi ja englanti. Ei heidän kannata panostaa siihen, missä he ovat huonoja, vaan siihen missä he ovat hyviä.
Ingegerd on niin oikeassa. Pikkuisen kustannustasosta voisi saada selvää jos vaikkapa nyt laskettaisiin kuinka paljon kaikkien suomalaisten venäjän opiskelu maksaisi? Venäjän kielen opettajien koulutus, palkkaus, oppimateriaali ja kaikki muu mikä sisältyy kielenopiskeluun antaisi pikkuisen osviittaa missä kustannuksissa mennään sillä tuskin ruotsin opiskelu on halvempaa. Venäjän opiskelukaan ei tulisi yhtä kalliiksi kuin meidän keinotekoinen kaksikielisyytemme jossa valtion ja yhteiskunnan koneistoja pyöritetään kahdella kielellä.
Påängen är ju att vi slopar svenskan. Då sparar vi flera miljarder. Varför skall vi ha denna relikt kvar? Även om svenska staten skulle stå för fiolerna skall ingen tvingas att läsa svenska mot sin vilja.
Det är mycket egendomligt att detta tankefel att alla finnar skall läsa svenska har överlevt både berlinmuren och Sovjetunionen!
Är finska politiker mutkolvar eller bara dumma i huvudet?
Du menar att alla de här andra språkstudierna är gratis ?Knappast blir inbesparingen så väldigt stor ?Det blir ju ett annat språk istället för svenska ?
Inte gratis men manfår valuta för pengarna.