Monta kertaa kuulee uskovien keskustelevan
erilaisista säännöistä ja kielloista joita
Raamatusta löytyy. Koska nämä asiat eivät
useinkaan ole yksiselitteisiä, tästä seuraa
lukemattomia väittelyjä tyyliin onko itsetyydytys
syntiä, onko alkoholinkäyttö syntiä jne. Sitten
toiset perustelevät kantojaan argumenteilla
kuten: "Kysyin Häneltä, ja Hän antoi vastauksen,
se ON kiellettyä/sallittua, joten MINÄ olen
oikeassa, ETKÄ sinä."
Onkohan päässyt unohtumaan se, että Jumalalla on
olemassa jokaiselle ihmiselle erilainen
suunnitelma, ja että henkilön A suunnitelma ei
toimi sellaisenaan henkilön B elämässä. Pyrin
tällä siihen, että jos henkilö A väittää
saaneensa Jumalalta vastauksen "Alkoholi on
kiellettyä" se ei välttämättä tarkoita sen olevan
kiellettyä myöskin henkilölle B. Joten jos Iso-J
sanoo sinulle ettet juo, silloin et juo, mutta
turha ruveta tuomitsemaan toisten
alkoholinkäyttöä. Ja toisinpäin: mikäli sinulle
on kohtuukäyttö sallittua, et voi ilman muuta
julistaa sen olevan sallittua kaikille.
Raamattua voisi sanoa ikäänkuin teleskoopiksi,
jonka avulla on mahdollista nähdä Valo. Ihmisten
ongelmana taitaa vaan olla se, että teleskoopin
analysointiin käytetään paljon enemmän aikaa kuin
sen läpi katselemiseen.
Just my 2 cents anyway...
erilaisista säännöistä ja kielloista joita
Raamatusta löytyy. Koska nämä asiat eivät
useinkaan ole yksiselitteisiä, tästä seuraa
lukemattomia väittelyjä tyyliin onko itsetyydytys
syntiä, onko alkoholinkäyttö syntiä jne. Sitten
toiset perustelevät kantojaan argumenteilla
kuten: "Kysyin Häneltä, ja Hän antoi vastauksen,
se ON kiellettyä/sallittua, joten MINÄ olen
oikeassa, ETKÄ sinä."
Onkohan päässyt unohtumaan se, että Jumalalla on
olemassa jokaiselle ihmiselle erilainen
suunnitelma, ja että henkilön A suunnitelma ei
toimi sellaisenaan henkilön B elämässä. Pyrin
tällä siihen, että jos henkilö A väittää
saaneensa Jumalalta vastauksen "Alkoholi on
kiellettyä" se ei välttämättä tarkoita sen olevan
kiellettyä myöskin henkilölle B. Joten jos Iso-J
sanoo sinulle ettet juo, silloin et juo, mutta
turha ruveta tuomitsemaan toisten
alkoholinkäyttöä. Ja toisinpäin: mikäli sinulle
on kohtuukäyttö sallittua, et voi ilman muuta
julistaa sen olevan sallittua kaikille.
Raamattua voisi sanoa ikäänkuin teleskoopiksi,
jonka avulla on mahdollista nähdä Valo. Ihmisten
ongelmana taitaa vaan olla se, että teleskoopin
analysointiin käytetään paljon enemmän aikaa kuin
sen läpi katselemiseen.
Just my 2 cents anyway...
Vastaukset 29
Vanhimmat
Joo, jos on tosi vahva usko niin voi ihan
oikeesti luulla että Jumala vastaa. Sit kun se
antaa luvan tappaa viattomia, niin ei se haittaa
ku se on kuitenkin Jumala. Se on helppoo ku
uskoo, sit voi hyvillä mielin
kivittää 'vääräuskosia'.
Ei Jumala anna lupaa kellekään tappaa viattomia
ihmisiä. Ja Jumala on vastannut myös sellasille
ihmisille kuin sinä... siis ihmisille jotka
viimeseen asti tappelee Häntä vastaan. Silmät
kiinni ja korvat lukkoon: "Jumalaa ei ole,
Jumalaa ei ole, Jumalaa ei ole..." Jumalan ääni
ja teot kantautuvat kuitenkin minkä muurin läpi
tahansa...
Ei sun tarvi uskoa. Mutta jos Jumala puhuu sulle
tai tekee jotain sun elämässäs, älä laita silmiä
kiinni ja korvia lukkoon. Älä työnnä sitä pois.
Onko sulla kanttia luvata edes sen verran?
Mutta jos Jumala ei pysty muhun vaikuttamaan kun
pistän silmät kiinni ja korvat lukkoon, niin
miten helvetissä se on ne kaikki ihmeteot tehny?
On se nyt aikamoinen ihme kun ensin se tekee
viikossa koko universumin, ja sit se ei onnistu
muhun vaikuttamaan jos on simmut kiinni.
Ja ei, mä en kaipaa tähän vastausta, koska mä
pystyn jo ennustamaan sen. "Jos et halua uskoa
niin Jumala ei pakota". Mitä se Jumala ihmisistä
oikeen haluaa? Ja eikös se voisi tehdä uudet
pikku-ukot ittellensä paratiisiin.
Kyllä Jumala voi suhun vaikuttaa niin paljon kun
tahtoo vaikka kuinka pitäsit älämölöä...
IHAN TOTTA, Jumala ei tee mitään väkisin. Mikä se
sellanen Jumala ois, joka pakottais uskomaan?
Ei Hän pakota. Mutta mahis on kaikilla. Oma asia
on, haluaako sen käyttää.
Jumala on siitä kätevä, että se muuttuu kokoajan.
Vaikka raamatussa toisin väitetään. Teidän
uskovaisten puheet menee ihan kieroiksi välillä,
kun Jumala tekee sitä mikä sopii tilanteeseen
hyvin. Ja se jos mikä tekee näistä väittelyistä
hienoja. Toinen vastaavanlainen tekniikka on
kysyä toiselta kokoajan "miksi".
Ei Jumala muutu. Jumala on aina sama. Toki Hän
tekee monenlaisia asioita...
Tiiätsä mitä? Sä keskustelet ihan rakentavasti ei-
uskovaiseksi ihmiseksi... mä haluisin tosiaan
tietää mitä perusteluja ihmisellä on olla
uskomatta Jumalaan... oot niitä jo kertonutkin
mutta haluan lisää... antaisitsä mailiosottees
mulle jos sulla on sellasta?
Tää lentää tunnille...
[email protected]
eikä toi ole vitsi
toisaalta kuka tahansa vois antaa mailiosotteen
mun nimellä. No, usko nyt muhun vähän kuitenkin.
En nyt oikestaan kuulu tähän keskusteluun,
mutta aihe oli mielenkiintoinen, joten....
Jenni, mistä asioista sinä pidät ja miksi?
No, olipa kenen maili tahansa nii enhän mä siinä
mitään häviä, vaikka kirjotankin... kai? =)
Että silleen...
Musta on aika valitettavaa ettei meidän uskovien
kanssa haluta puhella kun kaikki pelkää että me
aletaan käännyttää ihmisiä... saahan sitä jutella
asioista ja jokainen tekee omat valintansa. Eikö
se näin oo?
Saahan sitä yrittää käännyttää, kunhan ei
ristillä/raamatulla päähän lyö.
Sähän oot ihan hyvä tyyppi...
Asia on just noin kun sanoit. Paitsi että
käännyttäminen ei oo mun hommiani, ei myöskään
Isolla kirjalla tai ristillä päähän lyöminen.
Mua vaan kiinnostaa tietää mikä on saanut esim.
sut päätymään siihen tulokseen, ettet usko...
ainakaan Raamattuun Jumalan sanana?
Mua ei ole kasvatettu lapsesta asti uskoon
(tottumus). En ole itse koskaan tuntenut mitään
syvää uskoa (havainnointi), paitsi että kirkossa
nyt tulee ihan siisti fiilis, mutta tulee se
kyllä treeneissäkin vaikka Jumala ei taida
Jujutsua harrastaakaan. Raamattu on kirja, jonka
kirjoittajina ovat toimineet ihmiset, joten
periaatteessa se on toisen käden tietoa.
Evoluutiossa "ison kirjan" kirjoitti Darwin,
mutta hän ei myöskään väittänyt että se on Äiti
Maa joka vain puhuu hänen kauttaan.
Noinhan se yleensä menee. Muakaan ei oo
kasvatettu mitenkään uskovaisella tavalla,
vanhemmat ei perusta näistä asioista. Mullekin
tulee hyvä olo monesta asiasta mutta se on
erilaista...
No, miks mä sitten oon uskossa mutta sä et?
Hmmm... osaatko sanoa? Mulla on ainakin käsitys...
Elämä opettaa. Mutta ei oo opettanu vielä niin
rankasti että olisin kääntynyt esim.
alkoholismista uskoon.
Näinhän se on että elämä tosiaan opettaa. Niin se
opetti muakin. Ja just tästä päästäänkin siihen
miten... ääh. Mä en viitti sepustaa tänne niin
pitkiä juttuja. Kirjotan sulle mailin...
Antaako Hän luvan tappaa, kun kerran kieltää
tappamisen käskyisssään? Jumala ei toimi ikinä
Raamatun vastaisesti.
>>Mutta jos Jumala ei pysty muhun vaikuttamaan
kun
pistän silmät kiinni ja korvat lukkoon, niin
miten helvetissä se on ne kaikki ihmeteot tehny?<<
K.
Jumala pystyy vaikuttamaan, mutta ei tee sinun
tahtosi vastaisesti. Hän kunnioittaa päätöstäsi,
mutta Jeesus rukoilee puolestasi, että ottaisit
Hänet uuden elämäsi tiennäyttäjäksi.
>>On se nyt aikamoinen ihme kun ensin se tekee
viikossa koko universumin, ja sit se ei onnistu
muhun vaikuttamaan jos on simmut kiinni.<<
K.
Nyt tarkoitetaan hengellisiä silmiä. Sinä et
halua nähdä Jumalan totuutta, vaan esim.
tieteen "kaikkivoipaisen" totuuden, joka ikävä
kyllä muuttuu päivittäin.
Jumala ei siis tule elämääsi, ellet halua.
>>Ja ei, mä en kaipaa tähän vastausta, koska mä
pystyn jo ennustamaan sen. "Jos et halua uskoa
niin Jumala ei pakota". Mitä se Jumala ihmisistä
oikeen haluaa? Ja eikös se voisi tehdä uudet
pikku-ukot ittellensä paratiisiin. <<
K.
Jumala haluaa, että kaikki ihmiset eläisivät
Hänen yhteydessään. Niin oli alunperin ja niin
kuuluisi olla aina. Ihminen on rakennettu siten,
että vuorovaikutus Jumalaan olisi jatkuvaa.
Jos Jumalaa ei olisi, niin täällä palstalla ei
kävisi kukaan. Mutta kun Jumala on, niin täällä
on porukkaa, sekä puolesta, että vastaan.
Parhaiten todistat Jumalan olemattomuuden, kun
kutsut Jeesuksen Herraksesi. Jos Hän ei tule,
niin voit tulla vasta silloin sanomaan, että ei
tullut Jeesus elämääni - Jumalaa ei ole.
Teepä niin ja tee vilpittömästi.
Niistä pikku-ukoista.
Jumala ilmoittaa aina ihmisille aikomuksistaan.
Kaikki mikä on tapahtunut (suuret asiat) on
ilmoitettu ja kaikki tullaan ilmoittamaan.
Jumala ei muuta luonnettaan, eikä aikomuksiaan.
vastoin Raamattua! Mm. käskee tappamaan homot,
vaikka toisaalla sanoo, älä tapa.
on itseasiassa käänösvirhe. Hepreaksi käsky
kuuluu: "Älä murhaa".
Minä haluaisin tietää millä perusteella sinä voit
tietää mitä Jumala todella on, kuten sen,että hän
ei koskaan muuttuisi vaan on aina sama?
Jumala on säätänyt synnistä tulevan tuomion ja se
on kuolema.
Jeesus on kuitenkin kuollut puolestamme, joten
meidän ei tarvitsisi kuolla.
Jumala haluaa vain, että hyväksyt tämän.
Homot ja kaikki muutkin kuolevat siis Jumalan
tuomiolla, jos eivät hyväksy Jeesuksen uhria.
Jos Jumala antoi ohjeen lain aikana, että homot
pitää tappaa, eikä se ollut edes ainoa, mistä
tuomittiin kuolemaan, niin kysymys oli
synnin "palkitsemisesta".
Ei ketään saanut ilman syytä tappaa.
Jeesus antoi hyvän esimerkin uudesta liitosta,
kun sanoi, että synnitön heittäkööt ensimmäisen
kiven. Jeesus myös tiukensi lakia sanomalla, että
ihminen on jo murhannut toisen, kun vain vihaa
tätä. Tästä ei voi vetää muuta johtopäätöstä,
kuin sen, että ihmiset tarvitsevat armoa. Armoa
Jumala antaakin sitä pyytävälle.
Kristityt eivät elä sääntöviidakossa, vaan
Jeesuksen valtapiirissä vapaaehtoisesti.
jos mailailen minäkin
mailia kuka haluaa, ja mitä tahansa mun puolesta.
En kyllä kovin nopeasti pysty vastaamaan kun tää
on vaan sijaistoimintaa työnteolle. Mutta ihan
vapaasti.
ja älä pelkää en ole mikään käännyttäjä mutta
mielelläni jakaisin mielipiteitä jos kiinnostaa
Miltä tuntuu Pakana(M) olla 5 lapsen isä ja
samalla HUORATA kaiken aikaa vieraiden naisten
kanssa???!!!
Ilmoittaa hänelle synnit. Raamattu on myös oiva
opus tähän.
Kristitty ei kipuile sääntöjen kanssa, vaan
haluaa oppia enemmän tuntemaan Jumalaa.
Jos sääntökokoelmaa aletaan ylläpitää, on se
paluu lain aikaan. Se ei ole kuitenkaan
tarkoitus. Jeesus vapautti meidät vapauteen.
Tarkoittaa sitä, että Hänen kasvojaan
etsiessämme, löydämme myös elämän.
Hänen kasvonsa puolestaan löytyy Raamatusta,
rukouksesta ja seurakunnasta.
Etsikää niin löydätte - näin on luvattu.
Olen enemmänkin ei-uskovaisten tällä palstalla
havainnut kyselevän näitä onko tämä tai tuo
syntiä.Meille kristityille kristillinen etiikka
on kutakuinkin selkeä.Vain fundamentalistit ovat
kiinnostuneita näistä alituisista väittelyistä
siitä mitä saa tehdä ja mitä ei ja mikä on
sopivaa lähimmäiset ja Jumala huomioonottaen.
Tuon mukaan ei ole olemassa absoluuttista
totuutta, jokainen saa tehdä mitä haluaa ja
myöskään Jumalaa ei ole tuon logiikan mukaan
koska hän on täydellinen totuus
Absoluuttinen totuus ei voi riippua ihmisestä,
vaikkkin kaikilla on oma suunnitelmansa ja
tehtävänsä ei se muuta totuutta
"Ihmisten ongelmana taitaa vaan olla se, että
teleskoopin analysointiin käytetään paljon
enemmän aikaa kuin sen läpi katselemiseen."
Tuosta olen kyllä pitkälti samaa mieltä...