Sanot hyväksyneesi Evankeliumin, päättänyt uskoa siihen,olet ottanut sen vastaan ja vapaasti ilman pakkoa ja vaatimuksia olet mennyt uudestaan kastettavaksi.
Näin olet ratkaissut yhdellä istumalla pelastuksesi ja sanot tätä uskoksi johon Jumalakin on liittänyt armonsa, sekä lahjat sanot kuuluvan ainoastaan uudestisyntyneille helluntailaisille.
Oletko jo ottanut vastaan sinulle kuuluvan terveydenkin uskossa ja hyväksynyt parantumisen itsesi kohdalla vai vieläkö kuppa ja kauhistus nakertaa pääkoppaasi vieden sinua kohti tuntematonta?
Miten sovitat yhteen aiemmat tekosi nyt kuoleman sairauden kanssa?
Eikö sinun pitäisi olla terve kun vapaalla tahdollasi olet ottanut vastaan terveeksi tulemisen?
Eikö ole vielä suurempi teko ratkaista pelastus, ottamalla vastaan Jeesus, hyväksymällä Hänet , joko kuuliaisena olemisella, rakkauden vaikuttamana tai muilla tavoin ja väittää siten uudestisyntymyksen tapahtuneen.
Ja kun julkisesti olet käynyt kasteelle ja helluntailaisten edessä tunnustanut uskoansa niin jos tätä pidät uskonasi miksi et parane sairaudestasi vaan kuihdut kuin myrkkyä syönyt rotta?
Näin olet ratkaissut yhdellä istumalla pelastuksesi ja sanot tätä uskoksi johon Jumalakin on liittänyt armonsa, sekä lahjat sanot kuuluvan ainoastaan uudestisyntyneille helluntailaisille.
Oletko jo ottanut vastaan sinulle kuuluvan terveydenkin uskossa ja hyväksynyt parantumisen itsesi kohdalla vai vieläkö kuppa ja kauhistus nakertaa pääkoppaasi vieden sinua kohti tuntematonta?
Miten sovitat yhteen aiemmat tekosi nyt kuoleman sairauden kanssa?
Eikö sinun pitäisi olla terve kun vapaalla tahdollasi olet ottanut vastaan terveeksi tulemisen?
Eikö ole vielä suurempi teko ratkaista pelastus, ottamalla vastaan Jeesus, hyväksymällä Hänet , joko kuuliaisena olemisella, rakkauden vaikuttamana tai muilla tavoin ja väittää siten uudestisyntymyksen tapahtuneen.
Ja kun julkisesti olet käynyt kasteelle ja helluntailaisten edessä tunnustanut uskoansa niin jos tätä pidät uskonasi miksi et parane sairaudestasi vaan kuihdut kuin myrkkyä syönyt rotta?
Vastaukset 18
Vanhimmat
>> Oletko ottanut vastaan terveytesi? >>
Lyhyesti vastaten, kyllä.
Mutta kaikenkaikkiaan, kiinnostaisi tietää, mikä on avauksesi perimmäinen tarkoitus?
Haluatko kenties loukata helluntailaisia, vai oletko lyömässä Kristusta?
Jos kerrot tarkemmin taustoja avaukseesi liittyen, niin voipi olla, että saat myös laajemman vastauksen avaukseesi, jonka noin äkkisestään katson provosoivaksi.
avauksessa ei ollut mitään loukkaavaa, mutta jos siinä joku nenääsi kirpaisee niin hallitse vikasi ja vihasi.
Oletin että joku ymmärtäisi eikä eikä pyytäisi että rautalangasta sen taivuttaisin.
En todellakaan vihaa ketään, mutta sinua, avauksen tekijää kohtaa tunnen suurta sääliä.
Mutta ei tälläkertaa tämän enempää, koskapa et selvittänyt provosoivan avauksesi taustoja.
Sisällinen, "mieleni ihmisen" on ottanut vastaan Herralta terveyden, mutta koska "luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti." [Room.8:7; 1.Kor.2:14]
Kantakoon "luonnollinen ihmiseni" eli tämä lihani, kaikki heikkoutensa kuolemaan!
Hän kantoi vain "meidän sairautemme, jotka uskomme", ei niiden sairauksia, jotka eivät usko. Eikä kenenkään liha voi uskoa eikä ottaa vastaan. Kun joku saa terveyden, se tulee sisäisen ihmisen kautta, ei lihalliisen.
Selvennän sen verran, että en ole avauksen tekijä!
eikö terveys tule Jumalalta onhan se suuri lahja kun parantuu sairaudestaan.
Mitenkä liha tulee ristiinnaulituksi siitä voisi tehdä uuden pitkäkestoisen avauksen.
Korostan vielä, että pelastus on Jumalan teko. Tässä ei katsota kirkkokuntaan. Jumala ei pelasta ihmisiä sen mukaan mihin kirkkokuntaan nämä kuuluvat tai ovat kuulumatta, vaan sen mukaan mikä on yksilön suhde Jeesukseen. Oletko toista mieltä?
Se on Jumalan teko, koska Hän kutsuu ja kolkuttaa, ja koska Hän tulee ihmisen sisimpään, joka kolkutuksen kuultuaan avaa oven. Jumala ei kuitenkaan tule ihmisen elämään pelkästään sen perusteella että evankeliumin kutsu on kuultu.
Ihmisen pitää avata ovi. Tällöin Jumala synnyttää pelastavan uskon, joka ei ole vain ulkonaista uskomista vaan on sisimmän tila, yhteys Jumalaan. Jumala antaa uskon Pyhässä Hengessä. Se usko on Jumalan puolelta täydellinen.
Parantumisesta sanon sen verran, että se on todellakin Jumalan suurta lahjaa, joka ei ole ihmisen omin teoin ja ratkaisuin otettavissa. Kuten ei pelastuskaan.
On kuitenkin olemassa yliluonnollista parantumista, joka on Jumalan teko, ja joskus se tapahtuu uskon kautta. Tästä on Raamatussa useita esimerkkejä...
Ajattelen niin, että uudestisyntymisessä Jumala antoi sisimpääni uskonelämän, joka on yhtä täydellinen kuin Jeesuksen pelastustyö on täydellinen ja Pyhä Henki on täydellinen. Jumala ei ole sovittanut minua epätäydellisesti eikä antanut epätäydellistä yhteyttä Häneen. Tämä yhteys ei ole minun inhimillisyydessäni vaan Pyhässä Hengessä, joka asuu jokaisessa uskovassa liittäen hänet Jumalan mahdollisuuksiin. Elämä kristillisessä uskossa, joka on elävää yhteyttä ja Kristuksen läsnäoloa, ei ole omaa uskottelua vaan riippuvaisuutta Kristuksesta, joka on Herra. Sen vuoksi Raamattu sanoo, että kaikki on mahdollista sille, joka uskoo. Koska hän kiinnittyy Jumalan mahdollisuuksiin. Kristitty katsoo Jeesukseen ja Hänen mahdollisuuksiinsa.
Ainoastaan kristillisessä, Jeesukseen kiinnittyvässä uskossa, jossa Pyhästä Hengestä kumpuava johdatus ja innoitus saa anomaan ja omaksumaan parantumisen, se myös tapahtuu.
Muussa tapauksessa kyseessä on ihmisen oma hokeminen ja itsesuggerointi, jota ns. karismaattisuudessa, sen nykymuodossa, lienee valitettavan paljon. Silloin painopiste asetetaan Jeesuksen sijasta ihmisen omaan, sieluperäiseen uskotteluun, kuten se joissain piireissä asetetaan Jeesuksen sijasta sakramenttiteologiaan.
Jeesus on pelastaja ja parantaja. Kaikki eivät tässä ajassa parane.
Uskovakin voi olla sairas, mutta saa silti sydämessään uskoa Vapahtajaan, pilkan ja herjaustenkin keskellä uskoen että on yhtä pelastettu kuin ne, jotka ovat terveempiä tai ne, jotka johonkin painotukseen tai oppiin perustuen pitävät itseään enemmän kristittyinä.
Minun rukoukseni on että jokainen pelastuisi. Kuuluu sitten tähän tai tuohon kirkkokuntaan, seurakuntaan tai muuhun kristilliseen yhteisöön. Jumalan sana osoittaa, että Jeesusta ei voi rakastaa jos kieltäytyy rakastamasta niitä, jotka ovat Hänen rakkaitaan, kuuluvat nämä mihin tahansa karsinaan. Pohjimmiltaan on olemassa vain yksi tosi seurakunta ja se on kaikki ne, jotka Jumala Jeesuksen sovintotyön perusteella tunnustaa lapsikseen.
Kristityt on kutsuttu tukemaan ja rohkaisemaan toisiaan erilaisista taustoista ja painotuksista riippumatta, ei nälvimään ja pilkkaamaan. Mielestäni myös oppikysymyksistä ja erilaisista tulkinnoista tulisi voida keskustella asialliseen sävyyn.
Jos ihmisen ikä on Raamatun sanan mukaan 70-80 vuotta, niin mitenkä on mahdollista että terve ihminen kuolee. Kun Jumala parantaa kaikki kivut ja kolotukset?
"Jos ihmisen ikä on Raamatun sanan mukaan 70-80 vuotta, niin mitenkä on mahdollista että terve ihminen kuolee. Kun Jumala parantaa kaikki kivut ja kolotukset? "
- oot sä tosissasi?
Ei ihmisen tarvitse sairastaa kuollakseen.
Kun aika tulee, Jumala ottaa hengen takaisin.
Esim Jumalan mies, Smith Wigglesworth kun kuoli, lääkärit eivät löytäneet mitään kuolinsyytä hänestä, oli täysin terve hampaitakin myöten.
Smith oli kertonut kuolipäivänsä, koska ihmiset olivat alkaneet katsoa häneen Kristuksen sijasta. Jumala oli ilmoittanut sen hänelle ja tapahtui juuri sen ilmoituksen mukaan. Jumala otti hänet pois ilman sairauksia.
Juuri tuo valhe, että täytyy sairastaa kuollakseen, vie uskon Jumalan lupauksiin Jeesuksessa Kristuksessa, Jumalan parantavaan voimaan, haluun ihmisten kohdalla. Kun sairastuu, ei uskalleta pyytää uskossa terveyttä, koska mieleen hiippi se valheellinen opetus, etttä jos nyt Jumala sairauden kautta ottaa pois.
Tajuatteko?
En oikein ymmärtänyt aloitustasi ja mihin sillä pyrit? On nimittäin näin, että vaikka parantuisimmekin jostain vaivastamme ajaksi, niin jokainen kuolee lopuksi johonkin sairauteen tai yksinkertaisesti vanhuuttaan.
"Ihmisille on määrätty, että kerran heidän on kuoltava". Tämä koskee aivan kaikkia, ei vain helluntailaisia. Voit käydä lähimmällä hautausmaalla. Haudat todistavat oikeaksi Jumalan Sanan: synnin palkka on kuolema.
Tästä lienee ei tarvitse enempää lausua. Evankeliumin löydät Raamatusta.
no teilläpäinhän pitää ratkaista, päättää toteuttaa, hyvähsyä, ottaa vastaan vapaaehtoisesti...mutta terveyttä ette pysty ottamaan millään keinoin.
Se todistaa teidän opeista ja selityksistä.
Ei mene ratkaisut ja vastaan ottamiset yksiin terveyden vastaan ottamisen kanssa.
Eikö usko riitä vai onko sittenkin oppi ja ajatukset itsestä lähtöisin?
"no teilläpäinhän pitää ratkaista, päättää toteuttaa, hyvähsyä, ottaa vastaan vapaaehtoisesti...mutta terveyttä ette pysty ottamaan millään keinoin.
Se todistaa teidän opeista ja selityksistä.
Ei mene ratkaisut ja vastaan ottamiset yksiin terveyden vastaan ottamisen kanssa.
Eikö usko riitä vai onko sittenkin oppi ja ajatukset itsestä lähtöisin?"
- ei hellarien opi terveyden saamiseksi uskon kautta ole sinänsä väärä, vaan sekaan ilmestyy aina niitä, jotka kylvävät perkeleellistä harhaa, esim Paavalin pistimestä.
Paavalin "pistin" ei olllut sairaus.
Hei. Ihmisen tahto on vapaa vain määrätyissä puitteissa. Kaikesta huolimatta voidaan todellakin puhua vapaasta tahdosta, koska Jumala puhuttelee ihmisen tahtoa.
"Mitä tahdot että minä sinulle tekisin?"
Jeesuksen omat sanat Ilm.3:20:
"Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani."
Pelastus on Jumalan teko. Se on Jumalan teko, koska Hän kutsuu ja kolkuttaa, ja koska Hän tulee ihmisen sisimpään, joka kolkutuksen kuultuaan avaa oven. Jumala ei kuitenkaan tule ihmisen elämään pelkästään sen perusteella että evankeliumin kutsu on kuultu. Ihmisen pitää (tahtoaan käyttäen) avata ovi. Se on suostuminen Jumalan lahjaan, Jeesuksen vastaanottaminen.
Kristillinen usko on siis Pyhän Hengen synnyttämä ja ylläpitämä yhteys Jeesuksen sovintoveren kautta. Se on Jumalan puolelta täydellinen mutta epätäydellisinä ihmisinä elämämme sitä vajavaisesti.
Kristityn pelastuksesta voidaan sanoa että "hän on uskossa" tai että "usko on hänessä". Samoin voidaan todeta, että "Jeesus löysi minut" tai että "minä löysin Jeesuksen". Sanamuoto ei ole olennainen vaan itse tapahtuma. Silloin kumpikin puoli on totta.
Jos toinen puoli puuttuu, ei toinenkaan puoli ole totta! Usko (pohjimmiltaan Kristus) ei voi olla ihmisessä jos ihminen ei ole uskossa (Kristuksessa). Ihminen ei voi löytää Jeesusta jos ei suostu Jeesuksen löydettäväksi, ja toisinpäin: ei voi tulla Jeesuksen löytämäksi jos ei itse suostu löytämään Häntä.
Jumalan pelastusteko yksilön kohdalla ei tapahdu ilman suostumista ja antautumista Jumalan työlle.
Ihminen on kykenevä tekemään ratkaisun Jeesuksen puoleen, koska Pyhä Henki on tehnyt ja tekee sen hänelle mahdolliseksi. Syntien sitomanakin tahto voi ottaa vastaan Jeesuksen, koska Hän laskee kätensä kyllin alas, jotta jokainen voi siihen tarttua. Siksi pelastus on alusta loppuun saakka Jumalan työ, vaikka siihen tarvitaan ihmisen puolelta "oven avaaminen" eli suostuminen Jeesuksen pelastavaan armoon, vastaanottaminen.
Huom. JEESUKSEN VASTAANOTTAMINEN ELI USKONRATKAISU OLISI TÄYSIN HYÖDYTÖN jos Jeesus ei tulisi HÄNET VASTAANOTTAVAN IHMISEN SYDÄMEEN. Kukaan ei omilla teoillaan ja ratkaisuillaan saa Häntä tulemaan elämänsä Vapahtajaksi, sydämeensä, niin että ratkaisullaan vetäisi Jeesuksen sisimpäänsä, ei, mutta oman kutsunsa ja lupauksensa mukaisesti HÄN TULEE niihin jotka Hänet vastaanottavat:
"...avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle..."
Ilm.3:20.
Jeesus kutsuu tulemaan - "Tulkaa minun tyköni", Matt.11:28 - ja lupaa, että "sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos", Joh.3:6:37.
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä..."
Joh. 1:12.
Onko sinun mielestäsi nyt niin, että ihminen joka Jeesuksen kutsun kuultuaan suostuu tekemään ratkaisun eli nöyrästi rukoillen ottaa vastaan Jeesuksen elämänsä Vapahtajaksi ja Herraksi, jostain syystä ja vastoin Jumalan sanan lupausta kuitenkin jää ilman pelastusta? Että Jumala joka häntä puhuttelee ja kutsuu avaamaan sydämen oven, käydäkseen hänen sisimpäänsä pelastajana ja niin tehdäkseen hänestä Jumalan lapsen, ei sitten kuitenkaan, ihmisen tehtyä kuten Jumala pyytää, tule hänen sisimpäänsä ja tee hänestä Jumalan lasta?
Mihin voimme pelastuksemme perustaa, jos Jumalan sana ja Pyhän Hengen työ tehdään tyhjäksi ja turhennetaan? Minä ainakin puoleltani luotan mieluummin Jumalan sanaan kuin lahkohenkiseen kiivailuun joka Raamatun sijasta perustaa teologiansa jonkin kirkon tai yhteisön erityisoppeihin, sakramentteihin tai [muihin] ihmistekoihin.
Viestisi on todellakin pilkallinen. Se ei rakenna eri kirkkokuntiin ja yhteisöihin kuuluvien kristittyjen yhteyttä Herrassa. Siitä on myös luettavissa lahkohenkistä kastekiivailua joka rajaa pelastuksen vain tietyn kastekäsityksen (luterilainen kastekäsitys ja sen mukainen teologia) omaaville.
Minä en ole yhdeltä istumalta ratkaissut pelastustani. Yhtä hyvin voisin kysyä sinulta, ovatko vanhempasi yhdeltä istumalta ratkaisseet pelastuksesi, viemällä sinut papin kasteltavaksi? KASTE ei ole pelastuskysymys (ei ns. lapsikaste eikä myöskään ns. uskovien kaste). Henkilökohtainen usko Jeesukseen Kristukseen on pelastuskysymys: "mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen", Mark.16:16 loppuosa.
Terveydestä puheenollen Jeesus sanoi:
Mark. 2:17
Sen kuullessaan Jeesus sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."
"Terveydestä puheenollen Jeesus sanoi:
Mark. 2:17
Sen kuullessaan Jeesus sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä.""
Yritätkö rajata parantumisen vain hengelliseksi? No, kyllä hengellinen parantuminenkin on yhteydessä ruumiiseen elvyttävässä muodossa. Kun sydän (ihmisen sissäinen olemus) vapautuu paineista, ruumis reagoi positiivisesti.
Jeesus toiminnallaan osoitti, että ruumiin parantuminenkin on ok. ja toteutti sitä myöskin ja sanoi Hänen seuraajiensakin tekevän samoja tekoja kuin Hän, suurempiakin. (tarkoitti ilmeisesti ihmeitten määrää?)
Ja jopa käski parantamaan sairaat siellä, mihin menivät saarnaamaan ja parantaamaan ennen saarnaamista. Ja opetuslapset tottelivat tietysti.
"parantakaa sairaat siellä ja sanokaa; Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle"
jotkut ihmiset käsittävät niin että pitää etsiä sairaita ja parantaa heidät.
Ja juoksevat kourat ojossa laittaakseen kädet sairaan päälle.
(ei välttämättä uskovaiset)
etkö sanoisi että otan terveyden vastaan...kuten sanoit ottaneesi evankeliuminkin vastaan.
* Eenokki 12 on itserakas kriitikko, tuskin on mitään kongkreettista kokemusta Herraan Jeesukseen. Hän paatostaa vaan helluntailaisuus vihaansa tavalla jos toisellakin. Mutta jos ja kun eenokki 12 turvautuu vauvaksteen armoon, niin ei ole ihme, jos on noin katkera uudestisyntyneille helluntailaislle.
* Oikeasti ei uskoon tuloa vaan päätetä tosta-noin, uskoon oiekasti tullaan synnin tunnon kautta, laki herättää synnin tunnon ja Pyhä Henki ohjaa syntisen Jeesuksen luo parannettavaksi ja parantumaan. Sielun terveys on tärkeämpää, kuin kuolevaisen ruumiimme parantuminen.
* Mitenkä siis vauva voisikaan kokea uudestisyntymän, koska ei voi tehdä parannusta mistään, eikä luonnollistikkaan ymäärtäisikään. On niin monia tosiseikkoja, jotka kumoaa vauvakasteen kautta uudestisyntymsen ihmeen. Vain naiivit voi kuvitella ja luulotella itselleen ja toisilleen, että se on mahdollista.
* Mutta en toki halua estää ketään uskomasta mihin ikinään haluaa. Mutta samaan ajatukseen voin myös tarjota todellista pelastumista ja uudestisyntymistä uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
en pidä mohikaania uudestisyntyneenä enkä ketään lahkolaista joka sellaiseksi on havaittu.
Helluntailaisissa on paljon niitä jotka ovat ottaneet evankeliumin vastaan, tuosta vain.
Sinäpä sen sanot. Uudestisyntymistä pidät kokemuksena ja jätät sen siihen makaamaan rötköttämään.
Ihmeistä puheenollen on tapahtunut sellainen ihme jonka kautta on saatu monia asioita selväksi rukousvastauksena.
Mm. karismaattiset helluntailaismieliset ovat osoitetut vääriksi siis heidän oppinsa ja toisin että minun oppini on oikea.
Ei lahkolainen ymmärrä hengellistä puhetta kuinka he ymmärtäisivät Raamattuakaan?