Vai ovatko he vaan laiskoja ajattelemaan?
En halua loukata, mutta ihmettelen sitä, että miksi niin monet uskovat jonkinlaisen jumalan olevan olemassa, vaikka siitä ei mitään näyttöä ole. Mitä sillä tavoitellaan? No, jotkut tietysti valtaa, mutta entä se tavis? Ikuista elämääkö?
Uskontoja on vaikka kuinka paljon ja kaikkia niitä kannattajiensa piirissä väitetään ainoaksi oikeaksi totuudeksi. Eikö näille ihmisille ole tullut mieleen, että heidän uskomuksestaan ei todellakaan ole mitään todistetta?
Ovatko uskikset tyhmiä?
pelimerkki
28
275
Vastaukset
- loaloaloaaaaaa
Itsensä kusettamisesta tulee varmaan hyvä olo uskiksilla..
- FarOutReality
Useimmat tapaamani uskikset ovat olleet aika säälittäviä tapauksia, vielä sillä tavalla että mitä vahvemmin uskossa, sen vahvemmin myös irti todellisuudesta. Onhan noita järkeviäkin uskiksia kai olemassa, mutta ei heitä ainakaan näillä palstoilla ikinä tapaa, eikä myöskään kadulla jakamassa lappusia.
Varsin kuvaavaa on se, että kun tehtiin tämä hyvin tunnettu tutkimus väitetyistä ihmeparantumisista - joita ei tutkimuksessa, yllätys yllätys, kyetty löytämään ainoatakaan kappaletta - niiin samaisessa tutkimuksessa todettiin myös näin:
"Vain yhtä viidestä niistä, jotka testattiin psykologisesti MMPI-testillä, voitiin pitää persoonallisuudeltaan normaaleina."
Suomeksi sanottuna neljä viidestä tutkitusta, siis 80%, oli persoonallisuudeltaan epänormaaleja ja labiileja, siis tasapainottomia. Häiriintyneitä ihmisiä, jotka eivät kykene erottamaan harhoja ja todellisuutta, usein hyvin matala koulutustaso. Ja jos juttelee uskisten kanssa, niin aina huomaa, miten useimmat sananjulistajat osuvat tuohon ryhmään.
http://www.netlife.fi/~msiivola/krit/ihmeiden_aika_on_ohi.html- Kaunom
Aivan kuten teissä järkevissä on suurin osa järjettömiä, niin uskovaisissakin on samoin. Suomen kielihän meitä varoittaa sokeasta uskosta, jota ilmenee paljon myös tieteen parissa, sanomalla usko'vainen. Vainen on vähättelevä sanonta. Todellisten tietäjien parissa, jotka eivät kuulu kumpaankaan kategoriaan on syvällistä tietoa siitäkin mitä tiede ei vielä tiedä, eikä uskovaisetkaan.
Voit tutustua siitä kotisivuiltani: kauno-mannonen.fi
- YK:n tutkimus
"Ovatko uskikset tyhmiä?"
Todella törkeästi sanottu! Me uskovaiset rakastamme kamelikuskien tarinoita yli kaiken. Kamelikuskit tuoksuvat yhtä hyvältä kuin heidän tarinansa: hieltä ja pas.kalta. Haluaisin ottaa kamelikuskin kotiini elätiksi ja syöttää hänelle kaurapuuroa. - niin tuota
suurin osa maapallon väestöstä on kouluja käymättömiä. Olisikohan paavin, sun muiden juutalaisten, arabien korkea aika myöntää kusetuksensa??? Siis kaikki jotka vähääkään tietää soluista ja kromosomeista, tietää, että kaikki ovat lähtöisin naaraista, luonnollisesti.
Opetuskin on se, että ihminen oikeasti on maapallon hallitsija älykkyydeltään ja hallitsee meria ja eläimiä. Vaan kuinkas kävikään, päin vittua niitä on hallittu iät ja ajat ja lopputulos on nyt sitten saasteissa, aavikoitumisessa ja väestön räjähdyksessä ja henkisessä helvetissä. Onneksi olkoon! Kiitti vitusti, että pitikin syntyä tänne ajelehtimaan.- 9+2
Ehkä synnyit juuri vastustamaan tuota väärää tapaa......
Hyvä, että alkaa tulla esiin niitä, joka eivät pidä tästä hallitsemis tavasta.
Joten, mitäs seuraavaksi?
- nimetön joka avautuu
Mulle on sanottu jo aikoja sitten yks viisaus. "Mitä enemmän ihminen ajattelee itsenäisemmin, sitä tuhoisammaksi maailma muuttuisikin". Ehkä raamattu juuri siksi kirjotettiin, jotta ihmiset pysyisi v.... ruodussa. Koska siellä on hyvät neuvot elämiseen. Vai eikö sinun mielestä älä tapa, älä tee huorin ja monet muut asiat kuullosta hyvältä? Oleppa uskovainen tai et, kannattais ottaa oppia kirjoista jossa on hyviä neuvoja. (Tässä en sit tarkota mitään ihmetekoja tai muuta sellasta.)
- Massa Cre
Miksi jonkun pitäisi lukea tuhansia vuosia vanhoista taruista tajutakseen, että tappaminen on väärin ja todella paha teko? Ilmeisesti uskovat ihmiset ovat niin tyhmiä, etteivät tajua sitä ilman ikivanhaa kirjaa? Lisäksi kristityt kautta aikain ja kautta maailman ovat aina olleet eturintamassa, kun on valloitettu, sodittu, vainottu ja tehty etnisiä puhdistuksia ja verisiä kansanmurhia joten eipä se näytä tuo kirjaviisaus mitään auttavan. Ei käännä kristitty toista poskea eikä jätä tarttumatta miekkaan, ei koskaan ole tehnyt niin kautta ihmiskunnan historian.
http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/1996_1/501 - doubtingthomas
Massa Cre kirjoitti:
Miksi jonkun pitäisi lukea tuhansia vuosia vanhoista taruista tajutakseen, että tappaminen on väärin ja todella paha teko? Ilmeisesti uskovat ihmiset ovat niin tyhmiä, etteivät tajua sitä ilman ikivanhaa kirjaa? Lisäksi kristityt kautta aikain ja kautta maailman ovat aina olleet eturintamassa, kun on valloitettu, sodittu, vainottu ja tehty etnisiä puhdistuksia ja verisiä kansanmurhia joten eipä se näytä tuo kirjaviisaus mitään auttavan. Ei käännä kristitty toista poskea eikä jätä tarttumatta miekkaan, ei koskaan ole tehnyt niin kautta ihmiskunnan historian.
http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/1996_1/501"Miksi jonkun pitäisi lukea tuhansia vuosia vanhoista TARUISTA tajutakseen, että tappaminen on väärin ja todella paha teko?"
Tuosta lauseesta löysin pari kohtaa, joihin haluan takertua! :)
Ensiksi tartun sanaan TARU. Käytit sitä sanaa, mutta mietin että olitko miettinyt tarkkaan tuota käsitettä kirjoittaessasi lausetta? Tarullahan tarkoitetaan siis myyttiä. Myytillä taas tarkoitetaan kertomusta, jossa käsitellään jumalia/jumalaa, kaikkeuden syntyä tai muuta vastaavaa aihetta. Raamatussa itsestään löytyy SELKEITÄ taruja/myyttejä ehkä alle 10 (alkukertomukset: luominen, syntiinlankeemus, Babylonin torni, Nooan arkki jne.). Lisäksi Raamatusta löytyy mm. runoutta, apokalyptistä kirjallisuutta, erotiikkaa, profeettakirjallisuutta ja historiakirjoja.
Raamattu on historiallinen kirja. Raamatun kirjoittajat ovat olleet ihkaoikeita ihmisiä, jotka ovat halunneet vanhaa perimätietoa kirjalliseen muotoon. Raamatusta löytyy myös ihan oikeitakin historiallisia tapahtumia (esim. hallitsijoita, Apostolien kokous jne.).
Raamattu on tämän lisäksi myös ristiriitainen ja virheitäkin sisältävä teos. Tosin kristityillä on tästä (Rtun ristiriitaisuudesta) eriäviä mielipiteitä, mikä taas johtuu Raamatun tulkinnasta (sana- vai asiainspiraatio, katsokaa Wikipediasta jos ette entuudestaan tiedä).
Toinen asia, mihin haluan tarttua liittyy lauseesi lopussa tulevaan eettiseen pohdintaan. Luterilaisuudessa Raamattu ei ole moraalin oppikirja. Kyllähän kirjakokoelmasta löytyy hienoja ajatuksia (Kultainen sääntö, Rakkauden kaksoiskäsky jne.), mutta Raamatun ENSISIJAINEN tehtävä EI ole opettaa "oikeaa moraalia". Luterilaisuudessa ajatellaan, että ihmisellä on luonnollinen moraalilaki, eli suomeksi sanottuna ns. oikeaa moraalia ei saada uskon kautta - jokaisella ihmisellä on aivoja ajatella itse moraalisia kysymyksiä. Kuitenkin Raamatusta voi saada vähän ajatusta, mikä voisi olla Jumalan tahto esim. toisten ihmisten kohtelussa jne.
(SORI ylipitkä viesti!) - Kalapagos (ei kirj.)
Nalle Puhillakin on hyviä opetuksia.
"Joskus kun katsoessaan ympärilleen
ja näkee Hyvin Villin Möhköfantin tuijottavan kohti,
saattaa unohtaa, mitä piti sanoa."
- Uskonsisko
Jotkut uskovaiset ovat melko älykkäitä.Kyse on kahlitsevasta pelosta, eikä tyhmyydestä. Monelle opetetaan jo lapsuudessa, että ei saa hetkeäkään epäillä! Vaikka raamatussa ei kielletä epäilemästä.
Eivät uskovaiset välttämättä tyhmiä ole.
Ihmisellä on kyky suhtautua eri asioihin eri tavalla. Joskus sitä sanotaan myös kaksinaismoraaliksi.
Henkilö, joka arkielämässään toimii hyvinkin järkevästi saattaa uskonasioissa olla hellyyttävän naivi ja herkkäuskoinen.
Voi olla, että kuolemanpelko, taikauskoisuus tai joku muu syy saavat hänet uskomaan. Alitajuisesti hän takertuu uskoonsa kuin hukkuva oljenkorteen eikä uskalla päästää päähänsä ajatuksen puolikastakaan, joka voisi uskoa horjuttaa. Hän käyttää älykkyytensä keksiäkseen perusteluja uskolleen ja torjuu vaistomaisesti kaiken sitä horjuttavan.
Monille uskonto on taas asia, joka ei heitä juuri ajatteluta. Heille se on vain joku tapa johon hän on tottunut. Häe ei vaivaudu ajattelemaan sen järkevyyttä. Erikseen kysyttäessä he vastaavat uskovansa, mutta he eivät edes tiedä uskonsa yksityiskohtia. Jos he pysähtyisivät ajattelemaan asiaa, he huomaisivat sen järjettömyyden, mutta asia on heille niin samantekevä, että he eivät vaivaudu edes siihen.- toivotaan näin
Unohdit uskovat, jotka kyllä tietävät ettei uskolleen löydy todisteita, vaan se on nimenomaan uskoa eikä rationaalisesti perusteltavissa. Tunne siitä että Jumala on olemassa.
- hulahulahihhulihei
Olen uskossa, ja uskoni perustuu ainoastaan Raamattuun ei mihinkään tuntemuksiin jne.. itseasiassa epäilen paljon, melkein päivittäin kaikkea.
Kyllä me uskovatkin epäilemme ja itse olen sellainen uskovainen, että kyseenalaistan lähes kaiken eli järki minullakin on, ja juuri sitä vastaan usko sotii, eli järjellisesti en voi uskoa esim.että Jeesus parantaa sairaita kun rukoilemme, mutta silti sairaita paranee, enkä pysty käsittään sitä, mutta Raamattu sanoo: Tästä tunnette heidät, (eli uskovat) He ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, laskevat kätensä sairaitten päälle ja ne tulevat terveiksi.
Kielillä puhumisen armolahjan olen saanut, eli puhun sellaista rukouskieltä mitä en ymmärrä ollenkaan ja välillä pidän itseäni hulluna kun puhun kielillä, mutta se täytyy tehdä uskossa raamattu puhuu tällaisesta asiasta, ni siksi tiedän sen olevan Jumalasta- Sekopäitä riittää
Kyllähän sinäkin tiedät että maailmassa ei ole yhtään ainutta lääketieteellisesti todistettua rukousparanemista tapahtunut. Mutta uskoa näköjään löytyy vaikkei mitään tiedetä tapahtuneen.
Samoin tuo kielilläpuhuminen, sekavasti mongertavia ihmisiä on alkoholistien joukossa paljonkin. Uskohan on eräänlainen huumeiden plasebo, sekavuutta aiheuttaa sekin. - Uskonto on sairaus!
Tämä hihhuleiden "parantaminen" saa minut raivoihini!
Sairaita ihmisiä hyväksikäytetään, petetään, annetaan väärää toivetta paranemisesta.
Näiden ihmisten jotka kehtaavat tehdä tätä kusetushoitoa, pitäisi saada oikeuteen valelääkärinä olemisesta.
Yhtäkään ihmeparanemista ei ole tapahtunut ja ihmisiä kuolee vuosittain näiden hihhulipuoskerien toimesta, kun ihmiset lopettavat lääkärillä käynnin ja ja määrätyt lääkkeet!
Karmein tapaus oli kun LAPSELLE ei annettu insuliinia, koska joku hihhulilahkon mongertaja leikisti "paransi" tytön. Tyttö kuoli sitten diabetekseen. (joka olisi ollut lääkkeellä hoidettavissa)
Sinä vastuuton rukoilija LOPETA tuo höpötys ja häpeä! - Jäitä hattuun
"järjellisesti en voi uskoa esim.että Jeesus parantaa sairaita kun rukoilemme, mutta silti sairaita paranee, enkä pysty käsittään sitä"
Järkesi on oikeassa. Sairaita kyllä paranee mutta ei niitä parane yhtään sen enempää rukoilemalla kuin ilman rukoilua.
"Kielillä puhumisen armolahjan olen saanut, eli puhun sellaista rukouskieltä mitä en ymmärrä ollenkaan"
Ei se mikään lahja ole vaan helposti opittavissa oleva taito. Tätä on tutkittu ja havaittu että ihan pystymetsästä temmatuista koehenkilöistä yli puolet oppi taidon kuultuaan pari minuuttia kielillä puhetta malliksi. Pienellä harjoittelulla loputkin pääsivät juonesta kiinni.
Itse kielillä puhetta on myös tutkittu ja päädytty siihen että kyse ei voi olla mistään todellisesta kielestä, joka pitäisi sisällään informaatiota. Kielillä puheesta puuttuvat äänteet, jotka ovat puhujalle vieraita eikä puhe siten ole edes "vierasta kieltä". Sellaisia, jotka väittävät omaavansa puheen tulkinnan lahjan, on myös testattu ja havaittu että kaksi lahjan omaavaa saa samasta puheesta aivan eri tulkinnan. - PgUp PgDown
Uskonto on sairaus! kirjoitti:
Tämä hihhuleiden "parantaminen" saa minut raivoihini!
Sairaita ihmisiä hyväksikäytetään, petetään, annetaan väärää toivetta paranemisesta.
Näiden ihmisten jotka kehtaavat tehdä tätä kusetushoitoa, pitäisi saada oikeuteen valelääkärinä olemisesta.
Yhtäkään ihmeparanemista ei ole tapahtunut ja ihmisiä kuolee vuosittain näiden hihhulipuoskerien toimesta, kun ihmiset lopettavat lääkärillä käynnin ja ja määrätyt lääkkeet!
Karmein tapaus oli kun LAPSELLE ei annettu insuliinia, koska joku hihhulilahkon mongertaja leikisti "paransi" tytön. Tyttö kuoli sitten diabetekseen. (joka olisi ollut lääkkeellä hoidettavissa)
Sinä vastuuton rukoilija LOPETA tuo höpötys ja häpeä!"Karmein tapaus oli kun LAPSELLE ei annettu insuliinia, koska joku hihhulilahkon mongertaja leikisti "paransi" tytön. Tyttö kuoli sitten diabetekseen. (joka olisi ollut lääkkeellä hoidettavissa)"
Tuollaista ei ole tapahtunut missään. Todista väitteesi!!! Jäitä hattuun kirjoitti:
"järjellisesti en voi uskoa esim.että Jeesus parantaa sairaita kun rukoilemme, mutta silti sairaita paranee, enkä pysty käsittään sitä"
Järkesi on oikeassa. Sairaita kyllä paranee mutta ei niitä parane yhtään sen enempää rukoilemalla kuin ilman rukoilua.
"Kielillä puhumisen armolahjan olen saanut, eli puhun sellaista rukouskieltä mitä en ymmärrä ollenkaan"
Ei se mikään lahja ole vaan helposti opittavissa oleva taito. Tätä on tutkittu ja havaittu että ihan pystymetsästä temmatuista koehenkilöistä yli puolet oppi taidon kuultuaan pari minuuttia kielillä puhetta malliksi. Pienellä harjoittelulla loputkin pääsivät juonesta kiinni.
Itse kielillä puhetta on myös tutkittu ja päädytty siihen että kyse ei voi olla mistään todellisesta kielestä, joka pitäisi sisällään informaatiota. Kielillä puheesta puuttuvat äänteet, jotka ovat puhujalle vieraita eikä puhe siten ole edes "vierasta kieltä". Sellaisia, jotka väittävät omaavansa puheen tulkinnan lahjan, on myös testattu ja havaittu että kaksi lahjan omaavaa saa samasta puheesta aivan eri tulkinnan.Kielilläpuhumista: "Tiksis, koraala, tiksis!"
PgUp PgDown kirjoitti:
"Karmein tapaus oli kun LAPSELLE ei annettu insuliinia, koska joku hihhulilahkon mongertaja leikisti "paransi" tytön. Tyttö kuoli sitten diabetekseen. (joka olisi ollut lääkkeellä hoidettavissa)"
Tuollaista ei ole tapahtunut missään. Todista väitteesi!!!"Tuollaista ei ole tapahtunut missään. Todista väitteesi!!! "
www.law.fsu.edu/library/flsupct/77067/op-77067.pdf
Ole hyvä.- Kalapagos (ei kirj.)
ertert kirjoitti:
"Tuollaista ei ole tapahtunut missään. Todista väitteesi!!! "
www.law.fsu.edu/library/flsupct/77067/op-77067.pdf
Ole hyvä.Jotku jaksaa aina mutista
a) ensin vastaan, että ei pidä paikkaansa
b) saatuan todistukseen jankkaavat, että oikeat uskovat eivä tee noin - no true scotsman argumentointia
c) väittävät lopuksi, että tekijä oli oikeasti saatanan asialla tai ateisti. Sorry, en havainnut tätä viestiäsi.
Eli mielenkiintoista tuo 'järki -käsittelysi'. ""Usko sotii järkeäsi vastaan""
Kuten jo jäljempänä totesin: "Todiste jumalasta löytyy, kunhan opettelee käyttämään järkeään."
Ja tällöin voidaan unhoittaa kaikki 'kirjallinen fakta'.
- hulahulahihhulihei
No vaikka ois kielillä puhuminen ja sairaitten paraneminen kusetusta, ni Jeesus ainakin sovitti minun synnit ja se on totta, en mää muuta tarvikkaan..
Täytynee muuttaa omaa ajattelutapaa ja jättää nuo ihmeisiin uskomiset pois ja uskoa vaan sovitustyöhön, kiitos neuvoista, en tiiä sitte mitä mää tolle mun kielilläpuhumiselle teen? ehkä se on tarttunu muiden mukana, höh..surullista, ku haluaisin kutenki uskoa..
No ainaki tykkään käydä seurakunnissa, ku mulla ei oo yhtään ystäviä, ni sielä ainaki näkee ihmisiä, muuten varmaa sekoaisin, pitäsköhän mun alkaa käymää baareissa? en vaa tykkää ryypätä, ku tulee nii kauhee krapula etten kestä sitä nuorempana join paljonki nyt oon kohta 3 vuotta ollu selvänä..
Mun äiti ryyppäs ittesä hengiltä, ni sen jälkee meni maku koko juomasta lopullisesti, muutenki en tykkää siitä metelistä baareissa, ku oon rauhallinen ja tykkään keskustella normaalisti.
Nytki odottelen, että alkas kokous, ettei tarvis yksin olla "Miksi niin monet uskovat jonkinlaisen jumalan olevan olemassa.."
Niin, miksi?
Tosin ateistille on näyttö monestakin......jumalasta. Ja mitähän tällä näytöllä tavoitellaan?
Ehkä sitä valtaa ja sen ohella sitä rahaa?
Tavis, on kiva olla tavis!
Ps. Uskonto on uskontoa ja jumala on jumala. Todiste jumalasta löytyy, kunhan opettelee käyttämään järkeään.- Esko
Ateistit ajattelevat lasten tapaan, mutta Raamattu selittää asian hieman vaikeammin. Hepr. 11:1
Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
Usko on siis toiveita ja ojentautumista sen mukaan.
Onhan ihmisellä sellaiset kyvyt, että voi elää ihanteidensa mukaan. Jos ei halua elää siivottomalla tavalla, voi elää niin, ettei tarvitse hävetä tekojaan. Ateistit takertuvat aina tähän Jumalan näkymättömyyteen, vaikka elämää voisi ajatella monelta muultakin kantilta. Elämä on hyvä yleensä, ja ihminen voi tuntea olonsa aivan ihanaksi, vaikka ei teekään mitään erikoista. Sellainen on ihmiseen sisäänrakennettuna. Pelkkä tietoisuus on onnellisuutta. Onko tämä materian ominaisuus? Materia ei kai tunne mitään. Ihmisessä on henki ja elämä ja tunne. Elämän tunne on hyvä tunne.
Voinee sanoa, että uskikset elävät tunteensa mukaan. He eivät halua elää huonoissa tunteissa. Koko maailma elää onnesta. Se on hyvin nähtävissä keväällä, kun tulee lämmintä ja aurinkoista. Linnutkin näyttävät nauttivan siitä, vaikka niillä onkin pieni pää. Hyvän olon tunne kuuluu elämään ja kaikki eläimet tuntevat sen.
1. Moos. 1:31 Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.- Pieni pää
''Elämä on hyvä yleensä, ja ihminen voi tuntea olonsa aivan ihanaksi, vaikka ei teekään mitään erikoista. Sellainen on ihmiseen sisäänrakennettuna.''
Tiesitkös, että ihmisellä on myös sisäänrakennettu tarve elää totuudessa, omasta onnellisuudestaan riippumatta. Toisaalta olet näemmä itse onnistunut torjumaan tämän taipumuksen, ja kykenet siis elämään onnellisesti totuuden kustannuksella. Pidähän sitten kivaa siinä valheessasi :) Voisit yhtä hyvin napsia kaiken maailman psykedeelejä...Niidenkin tuottama maailma olisi totuutta lähempänä kuin omasi! "Koko maailma elää onnesta. "
Väärin.
Elämä mahdollistaa onnen, mutta mikään ei elä onnesta vaan siihen tarvitaan tietyt fyysiset lähtökohdat (energiaa jne.).
"Onko tämä materian ominaisuus? Materia ei kai tunne mitään."
Se on tietyllä tavalla järjestäytyneen materian ominaisuus, ei materian ominaisuus yleisesti.
- zyrt
Esko
"Koko maailma elää onnesta."
- Jaahas. Sinä et taida seurata uutisia, eikä sinua tunnu kiinnostavan muu kuin lintujen liverrys ja oma erinomaisuutesi.
Maailma on paska paikka ihmisten enemmistölle, eikä uskonnot sitä paskamaisuutta ainakaan vähennä.
Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1062585
- 1072042
Ripeyttä asiointiin
Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee221867Marinin ahdistelija - "Lemmenkipeä huippuosaaja Lähi-idästä"
Olikin valtamedialle hankala paikka, kun kyseessä olikin "rikastaja" Vähän aikaa sitä voitiin piilotella, mutta pakko ol2051570Mietitkö tosissasi..
..että olisin tullut sinne jonkun muun vuoksi kuin sinun? Ei näinä vuosina tapahtuneet, myös tapahtumatta jääneet, ole41565Mitä ajattelit hänestä
Ensi kohtaamisesta alkaen? Itsellä pikkuhiljaa syventyi rakkaudeksi vaikka alusta asti ajattelin että hän on samallainen991507Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1031121- 581011
Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!
Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi126983- 64976