Paavalin valheet.

Jossain kohtaa keskustelua joku pyysi minua
osoittamaan Paavalin valehtelijaksi. Tääsä on
osoitus: 1 Moos. 7:1 verrattuna paavalin
kirjeeseen roomalaisille.

Paavali sanoo olleen kirjoitettu, ettei ole
yhtään vanhurskasta niiden joukossa, joille laki
oli annettu.

Raamattu tuntee monta vanhurskasta niiden
joukosta, joille laki oli annettu.

Ja vieläkään minulle ei ole selvinnyt, miksi
tarvitaan uusi liitto, jos ensimmäinen liitto on
ikuinen. Vai eikö "ikuinen" tarkoitakkaan
raamatussa samaa, kuin koulussa opetettiin?
11610
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

patologiseksi valehtelijaksi muutenkin. Hän kertoo
kolmessa kohdassa UT:a kohtaamisestaan Jeesuksen
kanssa. Jokainen kertomus on niin erilainen, että
jos yksi on totta, niin kaksi valehtelee.

Äänestä
  • Käykääpä lukemassa Pakanasta omalla otsikolla:
    Pakana(M) = Berserk kertova tarina.

    Sen jälkeen osaatte oikealla tavalla suhtautua
    tähän mieheen.

    Äänestä

Noilta fundamentalistiluuserikristityiltä et tule
saamaan tyydyttävää vastausta tähän kysymykseesi,
mutta asian ydin löytyy Hebrealaiskirjeen 7
luvusta:

"Jos jo Leevin pappisvirka, josta Israelin
kansalle on annettu säädökset laissa, olisi
johtanut täydellisyyteen, mitä tarvetta olisi
ollut sanoa, että vielä tulee uudenlainen pappi,
jonka pappeus on Melkisedekin pappeutta, ei
Aaronin?...Näin kumotaan aikaisempi määräys,
koska se oli heikko ja hyödytön: eihän laki
tehnyt mitään täydelliseksi. Sen tilalle me
olemme saaneet parempaa: toivon, joka antaa
meille uskalluksen lähestyä Jumalaa."

Itse lähden siitä, että Vanha Liitto oli
tarkoitettu vain juutalaisille ja sen
organisaattorina toimi juutalaisten
kansallishaltija Jehova, eikä mikään oikea
Jumala. Sanotaanhan Apostolien Teoissakin, että
israelilaisia erämaassa johdattanut olento ja
palavassa pensaassa piileskellyt olio oli pelkkä
enkeli eikä mikään Jumala (Ap.t.7:30,38,53).
Paavali sanookin, että vaikka itse enkeli
taivaasta tulisi julistamaan teille toisenlaista
evankeliumia, kuin tämä, mitä hän julistaa, hän
olkoon KIROTTU.

Toisen Korinttolaiskirjeen kolmannessa luvussa
Apostoli Paavali nimittää vanhaa liittoa kuolemaa
palvelevaksi viraksi:

"Jo kuolemaa palveleva virka, jonka säädökset oli
kaiverrettu kivitauluihin, säteili sellaista
kirkkautta, että israelilaiset eivät voineet
katsoa Moosesta kasvoihin. Ja kuitenkin hänen
kasvojensa kirkkaus oli katoavaa. Kuinka paljon
suurempaa kirkkautta säteileekään Hengen
palveluvirka!...Koska meillä on tälläinen toivo,
esiinnymme aivan avoimesti, toisin kuin Mooses,
joka pani kasvoilleen peitteen, jotteivat
israelilaiset näkisi katoavaisen loisteen
häviämistä."

Paavalin mukaan koko vanha liitto perustui siis
hyvin pitkälle eräänlaiseen huijaukseen, jonka
vuoksi Mooseskaan ei voinut esiintyä
israelilaisille täysin avoimesti. Hänen oli
peitettävä kasvonsa, jotta juutalaisten
kansallisjumalan Jehovan kirkkauden katoavaisuus
ei olisi paljastunut Israelin lapsille.

Kolossalaiskirjeen toisen luvun 14 jakeessa
sanotaan:

"...hän kumosi meitä rasittavan velkakirjan
kaikkine määräyksineen ja teki sen mitättömäksi
naulitsemalla sen ristiin. Hän riisui aseista
vallat ja voimat ja saattoi ne kaikki häpeään,
kun hän teki Kristuksesta niiden voittajan."

Ristillä Kristus lopullisesti kukisti Jehovan
(lain jumalan) ja samalla hän riisui aseista
kaikkien pakanakansojen lukemattomat
enkeliruhtinaat, jotka olivat sitoneet
ihmiskunnan kahleisiinsa.
Kristus lunasti ihmiset lain eli karman
kirouksesta (Gal.3:13). Viestikapula siirtyi
vanhalta liitolta uudelle ja kapulan toivat
Kristukselle pakanllista uskontoperinnettä
edustavat kolme tietäjää itäisiltä mailta.
Viikunapuun tilalle astui totinen viinipuu
(Joh.15:1-7).

Äänestä
  • Sinä harhautunut Saatanan lapsi! Olet totisesti kaikkien harhaoppisuuksien kasautuma. Lopeta Raamatun vääristelysi ja tunnusta Pyhä Kolmiyhteinen Jumalaksi! Valheesi Vanhan Testamentin Jumalasta ja karmasta huutavat kostoa taivaisiin asti!

    Äänestä

  • Absoluuttinen Totuus kirjoitti:

    Sinä harhautunut Saatanan lapsi! Olet totisesti kaikkien harhaoppisuuksien kasautuma. Lopeta Raamatun vääristelysi ja tunnusta Pyhä Kolmiyhteinen Jumalaksi! Valheesi Vanhan Testamentin Jumalasta ja karmasta huutavat kostoa taivaisiin asti!

    Kaikki väitteeni perustelin huolellisesti
    Raamatunkohdilla! Sinä sen sijaan suu vaahdossa
    kävit kimppuuni pelkästään oman heikon egosi
    voimalla.

    Pyhä Kolmiyhteisyys on minun Jumalani enkä ole
    koskaan muuta väittänyt. Vanhan Testamentin
    "jumala" ei ole kolmiyhteinen ja sen kanssa
    minulla ei olekaan mitään tekemistä.

    Ja mitä tulee itämaisperäiseen "karma" sanaan, se
    tarkoittaa "syntivelkaa". Toki voisin käyttää
    myös Uuden Testamentin vastaavaa kreikankielistä
    sanaa "hamartia", joka tarkoittaa "erehdystä" ja
    "harhalaukausta". Eli toisin sanoen sitä, johon
    juuri nyt itse syyllistyit mutta älä välitä,
    sattuuhan näitä...

    Ehkä ensi kerralla sitten paremmin...

    Äänestä

  • K.T.S. kirjoitti:

    Kaikki väitteeni perustelin huolellisesti
    Raamatunkohdilla! Sinä sen sijaan suu vaahdossa
    kävit kimppuuni pelkästään oman heikon egosi
    voimalla.

    Pyhä Kolmiyhteisyys on minun Jumalani enkä ole
    koskaan muuta väittänyt. Vanhan Testamentin
    "jumala" ei ole kolmiyhteinen ja sen kanssa
    minulla ei olekaan mitään tekemistä.

    Ja mitä tulee itämaisperäiseen "karma" sanaan, se
    tarkoittaa "syntivelkaa". Toki voisin käyttää
    myös Uuden Testamentin vastaavaa kreikankielistä
    sanaa "hamartia", joka tarkoittaa "erehdystä" ja
    "harhalaukausta". Eli toisin sanoen sitä, johon
    juuri nyt itse syyllistyit mutta älä välitä,
    sattuuhan näitä...

    Ehkä ensi kerralla sitten paremmin...

    ja noinhan se siis onkin, tällä kertaa samaa
    mieltä, Vanha Liitto ja Uusi Liitto ovat
    melkoinen mysteeri näköjään ja nykyään.

    Äänestä

Eiköhän asiaa selvennä kovasti mm. Mark.7:1-23.
ihmisten ulkokultaus ja lain noudattaminen
ainoastaan ulkonaisesti. Jumala näkee kuitenkin
ihmisten sydämeen. Siksi hän lähetti aluksi
Johannes Kastajan, joka ennusti Jeesuksesta
Kristuksesta joka kastaa Pyhällä Hengellä Joh.3:1-
17. " Ja katso, taivaista kuului ääni, joka
sanoi:"Tämä on minun rakas Poikani, johon minä
olen mielistynyt". Joh.3:17.
Johanneksen 6. luvussa on ote vuorisaarnaa, jossa
selitetään kuinka Jeesuksen Kristuksen kautta
saamme armon ja iänkaikkisen elämän Joh.6:53-58.
Nyt ei puhuta kuolleesta lain sanasta vaan
iänkaikkisesta elämästä. Tämä on mahdollista vain
Jeesuksen Kristuksen kautta. On myös ymmärrettävä
Jumalan meille lähettämän Pyhän Hengen osuus
kristinuskossa. Ja edelleen Johanneksen 10
luvussa meille selviää että hän todistaa olevansa
Jumalan Poika. Pelastus on mahdollinen kaikille,
myös muille kuin Abrahamin jälkeläisille. Tämä
selviää mainiosti juuri Paavalin Room.10 ja 11.
Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä
pelastuu Jeesuksen Kristuksen kautta.Totuus
löytyy kritittyjen käyttämän Raamatun kautta.
Uusi Testamentti on Pyhä kirja, joka kertoo
meille miksi uusi liitto tarvittiin. Laki tuli
täydelliseksi Jeesuksen Kristuksen kautta ja hän
on pelastuksemme ovi, koska ihminen ei voi itse
olla täydellinen, ajatuksiltaan ja teoiltaan.
Nämä olivat nyt lyhyitä otteita Raamatusta, mutta
itse lukemalla ja pohtimalla asioita kristityn
papin tai seurakunnan kautta löydät sinäkin
varmaan armon.

Äänestä

Sillä varjonimellä kirjoitta joku
islaminuskoinen, joka on innostunut siitä
saatanan sektistä. Myös Suomessa toimii niitä
kurjuuden temppeleitä. Mustalla takamuksella
varustetut tyhmät tyypit joskus unohtavat, että
eurooppalaisten ei tarvitsee polvistua islamin ja
muiden väärien opetusten edessä. Tuliko selväksi?
Islam on mielestäni vihan ja koston uskonto, sen
takia se pitää Suomessa kieltää. Se on sairasta,
koko islam.

Äänestä
  • mikäli kristityt pitävät samojen kansien sisällä
    vanhaa testamenttia, niin kauan myös kristinusko
    on koston, tuomion ja vihan uskonto. tätä
    todistavat myös kristityt itse niin kauan kun
    eivät ymmärrä, että jokaikinen ihminen on
    lähimmäinen, joita ei tarvitse nuijia raamatulla,
    käännyttää, solvata yms.

    liekö näillä maailman monoteistiuskonnoilla,
    joihin tilastojen mukaan uskoo melkein 3/4
    maailman väestöstä ovat vaarallisia ihmisille,
    luonnolle ja eläimille...

    Äänestä

  • Varjonimellä? Nimikysymys on jo käsitelty ja olen
    syntyperäinen suomalainen.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    Varjonimellä? Nimikysymys on jo käsitelty ja olen
    syntyperäinen suomalainen.

    Joita toinen totinen todistaja vielä lisää
    sekoittaa.
    Toinen uskoo VT:n totuuksiin ja toinen UT:n
    totuuksiin. (siis pelkästään raamatusta
    puhuttaessa)

    Taha Islamille ja K.T.S:lle sanoisin, että
    selvittäkää ensin tarkemmin, mitä uudessa liitossa
    todellisuudessa poistettiin.(siis Raamatun
    mielestä, ei teidän omia mututuntumia)

    Olen tästä kirjoittanut niin paljon, etten jaksa,
    enkä kerkiä nyt kovin perusteellisiin
    selvityksiin ryhtyä. Siispä tutkikaa
    vilpittömästi, vaikkapa nämä mielessä pitäen:

    -uusiliitto ei suinkaan poistanut koko VT:tä
    -eivätkä esim. kymmenen käskyä mihinkään
    varsinaisesti ole poistuneet, ne vain
    kirjoitettiin ihmisten sydämiin.
    -ei myöskään varsinainen uhri Jumalalle ole
    poistunut, se vain korvattiin Jeesuksen Kristuksen
    kertakaikkisella veriuhrilla, joka on voimassa
    tänäkin päivänä.
    -ei myöskään vanhantestamentin muutamat vielä
    toteutumattomatkin profetiat ole lakanneet
    olemasta. (ei uusi liitto koske niitä ollenkaan)
    -myös monet VT:n taustakuvaukset historia ja
    ylikorostetut säädökset eivät ole miksikään
    muuttuneet.(eivätkä myös ole tarkoitettu
    opetukseksi)

    Siis voidaan sanoa VT:n ja UT:n olevan edelleen
    voimakkaasti sidoksissa toisiinsa ja täysin
    ymmärrettävällä tavalla.

    Suurin muutos, joka siinä on tapahtunut johtuu
    siitä, kun juutalaiset eivät olleet Jumalalle
    kuuliaisia, niin Jumala antoi evankeliumin
    pakanoille saarnattamaksi ristin hullutuksen
    kautta, takaisin omaisuuskansalleen Israelille
    uuden liiton kautta. (ja koko maailmalle)
    Sinänsä uusi liitto voitaisiin sanoa olevan
    kehityksen tulosta vanhasta liitosta, johtuen
    lähinnä juutalaisten omista valinnoistaan.
    (Toistaiseksi juutalaiset kulkevat laput silmillä
    suurimmaksi osaksi)

    Siis yhteenvetona voitaneen sanoa, että ei
    ikuinen liitto ole mihinkään poistunut, se on
    vain päivitetty entistä laajempana koskemaan
    enempi koko maailmaa. Se on entistä selkeämmin
    rakkauden sanoma ja yksin armosta niille, jotka
    haluavat vastaan ottaa.

    Juudas on puhunut

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Taha Islam kirjoitti:

Jossain kohtaa keskustelua joku pyysi minua
osoittamaan Paavalin valehtelijaksi. Tääsä on
osoitus: 1 Moos. 7:1 verrattuna paavalin
kirjeeseen roomalaisille.

Paavali sanoo olleen kirjoitettu, ettei ole
yhtään vanhurskasta niiden joukossa, joille laki
oli annettu.

Raamattu tuntee monta vanhurskasta niiden
joukosta, joille laki oli annettu.

Ja vieläkään minulle ei ole selvinnyt, miksi
tarvitaan uusi liitto, jos ensimmäinen liitto on
ikuinen. Vai eikö "ikuinen" tarkoitakkaan
raamatussa samaa, kuin koulussa opetettiin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu