Viimeksi seuroissa käydessäni puhuja käytti paljon aikaa avainten valtaa käsitellessään.
Odotin saavani selvyyden asiaan, mutta loppukaneetti oli vain; jääkää uskomaan syntinnne anteeksi.
Lestadiolaisnen uskonkäsitys nojaa vahvasti tähän kuuluisaan raamatunpaikkaan; ottakaa Pyhä-Henki, joiden synnit te anteeksi annatte.
Toinen samankaltainen asia koskee syntyvyyttä; lisääntykää ja täyttäkää maa.
Haluaisitteko saada avainten vallan, Melperi ja kumppanit?
Miten avaimen valta saadaan tai tarvitaanko sellaista ylipäätänsä.
Miten meidän tulee ymmärtää ja tulkita oikein tämä opetus avainten vallasta?
Lestadiolais uskonoppi tulkitsee sen niin, että valta on lähtenyt opetuslapsilta polveutuen oikeiden uskovaisten välityksellä näihin päiviin asti. Siitä ei kumminkaan ole tietoa, mistä ja kenen toimesta oikea usko välittyi Lestadiolais Leeville ja kumppaneille.
Pyhä Henki antaa synnit anteeksi,e i Jeesus eikä Jumala tai sitten jumalan ja ihmisen välissä on kaksi väityshenkeä, ihminen, Pyhä-Henki ja lopuksi Jumala.
Mutta kuka pitää kirjaa miljoonien ihmisten syntikertymästä. Taivaassa on kuulemma semmoinen paksu muistikirja, niinkuin napapiirin joulupukilla, johon merkitään tuhma vai kiltti, ajatelkaa.
Kumia tarvitaan paljon, sillä merkintöjä täytyy siellä taivaassa jatkuvasti muutella, kenellä on siihen aikaa ja kykyä?
Leikki sikseen, mutta avainten valta puhuttaa.
Saarnassaan puhuja selittää avainten vallan yksinkertaisesti, jos kuulija vain on lapsen paikalla.
Puhuja: Avainten valta saatiin jo alkuseurakunnassa ja vain Jumalan lapsilla on tämä oikeus, ei keillään muilla. Maailman lapset julistaa kyllä samoilla sanoilla kuin me Jumalan lapset syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, mutta se ei hyödytä, koska noissa sanoissa ei ole Pyhän Hengen voimaa." Puhuja tarkoittaa oikeilla uskovaisilla tietysti vanhoillisia lestadiolaisia, joihin ei muun suunnan lestadiolaiset normaalistai kuulu."
Syntejä ei saa anteeksi muualla kuin Jumalan valtakunnassa.
Synnit pidätetään siinä tapauksessa, ettei usko prikulleen niinkuin jumalanvaltakunta opettaa.
Päästäkseen tämän valtakunnan yhteyteen ja saadakseen "avaimet" täytyy kääntyä jumalanvaltakunnan uskoon tehden parannus. Parannuksella ymmärretään tietynlaista elämänsuuntausta luopumalla synniksi katsotuista elämäntavoista, ei kuitenkaan koske tupakointia eikä siihen liittymiä lieveilmiöitä.
Jos Melperi luet tätä, niin kysyn sinulta: uskotko sinä, että omistat avainten vallat tai tarvitsetkokaan koko avaimia, jos sinun ei tarvitse antaa kellekkään syntejä anteeksi.
Lestadiolaisen uskon tarkoitus on saarnata syntejä anteeksi, jotta mahdollisimman moni ihminen "kostuisi" perille taivaskotiin. Pysyäkseen uskovaisena on elettävä ristin tien tapaan.
Jeesuksen seuraajat, millä he elivät, jos he vain kulkivat Jeesuksen perässä?
Nykyaikana ei pärjää pelkällä Jeesustelulla, vaan se on enemmänkin vapaa-ajan harrastusta.
Odotin saavani selvyyden asiaan, mutta loppukaneetti oli vain; jääkää uskomaan syntinnne anteeksi.
Lestadiolaisnen uskonkäsitys nojaa vahvasti tähän kuuluisaan raamatunpaikkaan; ottakaa Pyhä-Henki, joiden synnit te anteeksi annatte.
Toinen samankaltainen asia koskee syntyvyyttä; lisääntykää ja täyttäkää maa.
Haluaisitteko saada avainten vallan, Melperi ja kumppanit?
Miten avaimen valta saadaan tai tarvitaanko sellaista ylipäätänsä.
Miten meidän tulee ymmärtää ja tulkita oikein tämä opetus avainten vallasta?
Lestadiolais uskonoppi tulkitsee sen niin, että valta on lähtenyt opetuslapsilta polveutuen oikeiden uskovaisten välityksellä näihin päiviin asti. Siitä ei kumminkaan ole tietoa, mistä ja kenen toimesta oikea usko välittyi Lestadiolais Leeville ja kumppaneille.
Pyhä Henki antaa synnit anteeksi,e i Jeesus eikä Jumala tai sitten jumalan ja ihmisen välissä on kaksi väityshenkeä, ihminen, Pyhä-Henki ja lopuksi Jumala.
Mutta kuka pitää kirjaa miljoonien ihmisten syntikertymästä. Taivaassa on kuulemma semmoinen paksu muistikirja, niinkuin napapiirin joulupukilla, johon merkitään tuhma vai kiltti, ajatelkaa.
Kumia tarvitaan paljon, sillä merkintöjä täytyy siellä taivaassa jatkuvasti muutella, kenellä on siihen aikaa ja kykyä?
Leikki sikseen, mutta avainten valta puhuttaa.
Saarnassaan puhuja selittää avainten vallan yksinkertaisesti, jos kuulija vain on lapsen paikalla.
Puhuja: Avainten valta saatiin jo alkuseurakunnassa ja vain Jumalan lapsilla on tämä oikeus, ei keillään muilla. Maailman lapset julistaa kyllä samoilla sanoilla kuin me Jumalan lapset syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, mutta se ei hyödytä, koska noissa sanoissa ei ole Pyhän Hengen voimaa." Puhuja tarkoittaa oikeilla uskovaisilla tietysti vanhoillisia lestadiolaisia, joihin ei muun suunnan lestadiolaiset normaalistai kuulu."
Syntejä ei saa anteeksi muualla kuin Jumalan valtakunnassa.
Synnit pidätetään siinä tapauksessa, ettei usko prikulleen niinkuin jumalanvaltakunta opettaa.
Päästäkseen tämän valtakunnan yhteyteen ja saadakseen "avaimet" täytyy kääntyä jumalanvaltakunnan uskoon tehden parannus. Parannuksella ymmärretään tietynlaista elämänsuuntausta luopumalla synniksi katsotuista elämäntavoista, ei kuitenkaan koske tupakointia eikä siihen liittymiä lieveilmiöitä.
Jos Melperi luet tätä, niin kysyn sinulta: uskotko sinä, että omistat avainten vallat tai tarvitsetkokaan koko avaimia, jos sinun ei tarvitse antaa kellekkään syntejä anteeksi.
Lestadiolaisen uskon tarkoitus on saarnata syntejä anteeksi, jotta mahdollisimman moni ihminen "kostuisi" perille taivaskotiin. Pysyäkseen uskovaisena on elettävä ristin tien tapaan.
Jeesuksen seuraajat, millä he elivät, jos he vain kulkivat Jeesuksen perässä?
Nykyaikana ei pärjää pelkällä Jeesustelulla, vaan se on enemmänkin vapaa-ajan harrastusta.
Vastaukset 65
Vanhimmat
1.)"Syntejä ei saa anteeksi muualla kuin Jumalan valtakunnassa."
Vastaan: Ei ole olemassa Raamatun mukaan sellaista näkyväistä Jumalan valtakuntaa, jossa saadaan VAIN (korostan) synnit anteeksi. Ei Raamattua!
2.) "Synnit pidätetään siinä tapauksessa, ettei usko prikulleen niinkuin jumalanvaltakunta opettaa."
Vastaan: Ei ole Raamatun mukaan maan päällä mitään prikulleen oikein uskovaa Jumalan valtakunnan joukkoa, jolla olisi oikeus pidättää synnit, sillä jokainen katuva, syntinsä tunnustava saa lähestyä Häntä, joka sanoo:" Sitä, joka tulee minun tyköni, en heitä ulos!" Edelleen kohta 2 Ei Raamattua!
3.)"Päästäkseen tämän valtakunnan yhteyteen ja saadakseen "avaimet" täytyy kääntyä jumalanvaltakunnan uskoon tehden parannus."
Vastaan: Ei tarvitse kääntyä minkään joukon tai lahkon uskoon, vaan uskoa Jeesukseen Kristukseen Syntien Anteeksiantajana ja Herrana. Edelleen kohta 3 Ei Raamattua!
- Ei tarvitse kääntyä minkään joukon tai lahkon uskoon, vaan uskoa Jeesukseen Kristukseen Syntien Anteeksiantajana ja Herrana.
Vastaan: Ja miten se voisi olla mahdollista, ettet käänny mihinkään uskoon etkä lahkoon. Et voi irrallisena, etkä Jumalan seurakunnan ulkopuolella uskiovaisena. Et voi asua suomessa olematta suomen kansalainen. Samoin et voi myöskään asua Jumalan valtakunnassa olematta jäsenrekisterissä.
-sillä jokainen katuva, syntinsä tunnustava saa lähestyä Häntä, joka sanoo:" Sitä, joka tulee minun tyköni, en heitä ulos!"
Vastaan: Kelle sinä kadut ja tunnustat syntisi, ellet jollekkin toiselle ihmiselle. Sinä et voi luonnollisilla korvilla kuulla synninpäästöä suoraan Jumalalta. Synnit saat anteeksi avaimen vallat omaavalta henkilöltä.
Jos et usko, niinkuin seurakunta opettaa, sinulta pidätetään synnit.
- Ei ole olemassa Raamatun mukaan sellaista näkyväistä Jumalan valtakuntaa, jossa saadaan VAIN (korostan) synnit anteeksi. Ei Raamattua!
Vastaan: Jumalan valtakunta ei ole näkyvällä tavalla esillä, koska se kulkee sydämestä sydämeen, mutta Jumalan valtakunnan lapset ovat näkyvillä ja kuultavaina, jotka toimivat Pyhän Hengen valtuuttamina maan päällä julistaen syntejä anteeksi.
Kohta 1: Jeesus ei kysele, oletko minkään lahkon tai joukon jäsen (esim. vl), vaan sitä, uskotko minuun. Silloin todella on´let Jumalan valtakunnan "jäsenrekisterissä", vaikka et olisi koskaan tavannut ketään vl:ää elämässäsi.
Minäkin olen "kristuslainen" uskovainen, enkä kuulu mihinkään joukkoon tai lahkoon, muta kylläkin Jeesuksen Kristuksen maailmanlaajuiseen uskovaisten joukkoon.
Kohta 2: Riittää kun kadut sydämessäsi, ketään toista ihmistä et välttämättä tarvitse kuuntelemaan katumustasi. Laestadiuksen työtpoveri Erkki Antti teki näin yksin kamarissaan, luettuaan hengellistä kirjaa. Hän todella uudestisyntyi eilman ketään ihmistä, joka olisi korvin kuullen julistanut hänelle synninpäöästön sanoja. Et tarvitse "avainten valtaa" keneltäkään.
Kohta 3: Jumalan valtakunta on todella sydämestä sydämeen kulkeva, kutta ihmiset eivät voi nähdä toistensa sydämeen, joten he eivät voi tietää ja sanoa jostain toisesta ihmisestä, että tämä EI kuulu Jumalan valtakunnan asukkaitten joukkoon (kuten vl:t sanovat toisista uskovaisista).
"Jos et usko, niinkuin seurakunta opettaa, sinulta pidätetään synnit."
Tämä tekstisi on yksi vl-harhaoppi. Seurakuntakin voi opettaa todella väärin, kuten tältäkin palstalta olemme saaneet lukea, ja kun se vaatii noitten epäraamatullisten ohjeitten ja säännösten noudattamista, niin siinä ei todellakaan kuulu Hyvän Paimenen ääni. Hoitokokoukset 30 vuotta sitten olivat (ja ovat edelleen) yksi surullinen esimerkki siitä, mihin voidaan päätyä kun luotetaan liikaa "seurakunnan erehtymättömyyteen", eikä tutkita Raamatusta, mikä ohje on oikein ja millä ei ole mjitään perustetta.
"Erkki Antti teki näin yksin kamarissaan, luettuaan hengellistä kirjaa. Hän todella uudestisyntyi eilman ketään ihmistä, joka olisi korvin kuullen julistanut hänelle synninpäöästön sanoja. Et tarvitse "avainten valtaa" keneltäkään."
Elävään uskoon voi tulla, mutta syntejä ei voinut saada yksin anteeksi.
Erkki Antti meni ja löysi tämän jälkeen uskovien yhteyden.
Onpa omituinen kommentti.
Jatkoa: näkyy hävinneen tekstini loppuosa:
"Elävään uskoon voi tulla, mutta syntejä ei voinut saada yksin anteeksi.
Erkki Antti meni ja löysi tämän jälkeen uskovien yhteyden."
Mikä uudestisyntyminen se sellainen on, jossa ihminen siirtyy pimeyden valtakunnasta Jumalan valtakuntaan, uskoessaan Jeesuksen Kristuksen omaksi Vapahtajakseen, syntiensä lunastajaksi ristillä kärsiessään ja kuollessaan? Vl:ien mukaan siis synnit jäisivät saamatta anteeksi???
Kyllä siihen pakettiin KUULUU syntien anteeksi saaminen, ei sitä erikseen tarvitse lähteä kyselemään toisilta ihmisiltä.
Kun Erkki Antti löysi uskovienyhteyden, se asia ei kuulu mitenkään siihen, että hänellä jo oli kaikki synnit anteeksi, kun oli uudestisyntynyt.
--Jos kuitenkin edelleen väität toista, niin pistä Raamattua tueksesi. Et kuitenkaan löydä sieltä sellaista, tekstisi on selkeää SRK:n harhaoppia, yksi monista.
Jeesus ilmestyy ensimmäisen kerran opetuslapsilleen.
Tämä on tärkeä todistus, eikä sitä voi MILLÄÄN OHITTAA.
Jeesus ilmestyy opetuslapsilleen
19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, opetuslapset olivat illalla koolla lukittujen ovien takana, sillä he pelkäsivät juutalaisia. Yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!" [Matt. 28:16-20; Mark. 16:14-20; Luuk. 24:36-53; Ap. t. 1:1-14 : Matt. 18:20 | 1. Kor. 15:5]
20 Tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Ilo valtasi opetuslapset, kun he näkivät Herran.
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." [Joh. 17:18]
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." [Matt. 16:19 ]
Ja kaikki perustuu tämän jälkeen ainoastaan uskoon (ei näkemiseen). Minä ja monet muut samalla tavalla uskovat ihmiset todistavat samassa hengessä siitä miten ovat saaneet omistaa syntien anteeksiantamuksen. -Sovituksen virka on kaikilla uskovaisilla joilla pyhä henki on.
-Nikodeemuskin uskoi, että Jeesus oli Jumalan poika, mutta ei voinut/tahtonut syntyä uudesti.
"Elävään uskoon voi tulla, mutta syntejä ei voinut saada yksin anteeksi."
SAASTAISTA vl-ROSKAA!
Millainen on elävässä uskossa oleva ihminen, jolla ei ole synnit anteeksi?
-Omin sanoin, se on sellainen ihminen joka on saanut tuntea Jeesuksen kutsun ja
ottanut sen uskolla vastaan. Uskoa seuraa parannus ja syntien anteeksiantamus. Luuk. 24:47
Ensin usko sitten kaste.
Jumalan lapseksi tuleminen on henkinen "prosessi" joka ei tapahdu kenenkään kohdalla nopeasti. On "etsittävä ensin totuudessa Jumalan vatakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, jonka jälkeen kaikki muukin annetaan.
"Jumalan lapseksi tuleminen on henkinen "prosessi" joka ei tapahdu kenenkään kohdalla nopeasti. On "etsittävä ensin totuudessa Jumalan vatakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, jonka jälkeen kaikki muukin annetaan. "
Niin, joku on voinut etsiä pitkäänkin ja tutkia Raamattua ja eri uskonyhteisöjä. Mutta kun uskoo, niin toki se prosessi on nopea, sehän on "ahaa"-elämys, se kirkastuu nopeasti ja täydellisesti. Noin on asiat!
Tuossa alla on erään toisen kirjoittajan liittämä Raamatun paikka.
room 10:9-
9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. [Ap. t. 16:31; 1. Kor. 6:14]
10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.
11 Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." [Ps. 25:3; Jes. 28:16; Room. 9:33]
Siis se riittää, siinä ei mainita mitään siitä, että styntejä pitäisi jonkun saarnata anteeksi. Ohitatko sinä tämän paikan ja pidät sen tarpeettomana?
Vl:ien saarnaamisusko riippuu pelkästään mainitsemasi Johanneksen evankeliumin paikasta jossa Jeesus "puhalsi..." Siinä on vain se ongelma, että kun Jeesus Puhalsi, eivät opetuslapset silloin saaneet Pyhää Hebnkeä, vaan se tapahtui vasta myöhemmin, helluntaina.
Toinenkin ongelma on, ja se on se, että mainittua tapahtumaa ei löydy kolmesta muusta evankelliumista. Eräs teologi kerran kertoi, että vasta jos sama asia löytyy kahdesta tai kolmesta paikasta Raamattua samanlaisena, se on merkittävä paikka. Ja tuota asiaa ei siis löydy muista evankeliumeista eikä muualtakaan Uudesagta Testamentista. Sen sijaan lukuisia kertoja löytyy paikka, jossa kerrotaan, että yksin usko Jeesukseen riittää pelastukseen. Sitä ei todellakaan voi ohittaa noin vain.
"Siinä on vain se ongelma, että kun Jeesus Puhalsi, eivät opetuslapset silloin saaneet Pyhää Hebnkeä, vaan se tapahtui vasta myöhemmin, helluntaina."
-Kaikki opetuslapset uskoivat paitsi Tuomas.
Nyt sitten pääset sujuvasti selittämään mitä näillä sanoilla Jeesus TARKOITTI.
"Ohitatko sinä tämän paikan ja pidät sen tarpeettomana?"
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." [Matt. 16:19 ]
Vastaan: Ja miten se voisi olla mahdollista, ettet käänny mihinkään uskoon etkä lahkoon. Et voi irrallisena, etkä Jumalan seurakunnan ulkopuolella uskiovaisena. Et voi asua suomessa olematta suomen kansalainen. Samoin et voi myöskään asua Jumalan valtakunnassa olematta jäsenrekisterissä.** Näytä paikka Raamatussa. Miten Jumalan Valtakunta on sormella osoitettavissa? Vai pitää olla jäsenkortti,, saatanallista puhetta.
Syyllistyt pahaan harhaan. Jeesus itse varoittaa juuri SRK;sta
Matt. 24:23
Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
Hän jopa mainitsee noista sanojista – kyykäärmeen sikiöt.
Vastaan: Kelle sinä kadut ja tunnustat syntisi, ellet jollekkin toiselle ihmiselle. Sinä et voi luonnollisilla korvilla kuulla synninpäästöä suoraan Jumalalta. Synnit saat anteeksi avaimen vallat omaavalta henkilöltä.** Naurettavaa. Se toinen ihminen ei nole Jumalan edessä sovittanut sinua, mutta Jeesus on ja VAIN HÄN ON SOVITTAJA, MJUTTA VAIN HERRANA ja Kaikkivaltiaana.
Kaikki muu on soopaa.
Vastaan: Jumalan valtakunta ei ole näkyvällä tavalla esillä, koska se kulkee sydämestä sydämeen, mutta Jumalan valtakunnan lapset ovat näkyvillä ja kuultavaina, jotka toimivat Pyhän Hengen valtuuttamina maan päällä julistaen syntejä anteeksi.** Muistitko lääkkeet? Kirjoitit juuri - et voi myöskään asua Jumalan valtakunnassa olematta jäsenrekisterissä?
Näytä paikka Raamatussa, missä Henki VALTUUTTAA?
saatana on sekoittanut mielsi, valitan.
"23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." [Matt. 16:19 ] "
Miksi tämä lainaamasi paikka on v -92 käännöksestä eikä Biblia 1776?
Oma vastaukseni: Koska käännöskomiteassa olleet vl:t saivat tahtonsa läpi ja muuttivat sitten oleellisesti paikkaa, mikä Bibliassa on toinen: Siinä ei kielletä anteeksiantoa vaan pidätetään synnit. Ennen vanhaan vl:ssä saarnattiin, että siltä, joka ei usko, synnit pidätetään. Lutherkin opettaa, että joka katuu syntejään, hänelle ne pitää anteeksi annettaman.
Tuon asian kertoi muuan samassa kirkolliskokouksessa ollut henkilö ja juuri tätä kohtaa hoitokokous-vl:t sitten viljelevät, kun haluavat olla jumalina Jumalan paikalla ja määrätä, kelle saarnataan anteeksi ja kelle ei. Sen takia en arvosta tuota käännöstä .
Vastaan, ohitanko tuon paikan vaiko en kun itse ensin vastaat, ohitatko sinä minun kirjoittamani paikan roomalaiskirjeessä. Tai vaikka Joh 3:16:
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Niin Melperi, kysyn sinulta uudestaan; onko sinulla avainten valtaa? Kun joku sattuis sairasvuoteella pyytämään sinua siunaamaan kuolevaa, voitko saarnata hänelle synnit anteeksi ilman avainten valtaa.
Kysyn sinultakin, mitä varten opetuslapsille annettiin avainten valta ja tarvitsemmeko nykyään vielä avainten valtaa ja missä yhteydessä. osaatko selittää, mitä tarkoitetaan avainten vallalla, vai jääkö se arvoitukseksi?
Juuri siksi, kun Jessus näin näki viisaaksi.
Kristillisyyshän oli pieni, vain jonkin sadan juutalainen lahko, ja ilman PH;ta ja valtuutusta, ei evankeliumi voinut lähteä liikkeelle.
Se löytyy jokisesta evankeluimista ja lähetyskilellon yhtydessä,,
Luuk. 24:49
Minä lähetän teille sen, minkä Isäni on luvannut. Pysykää tässä kaupungissa, kunnes saatte varustukseksenne voiman korkeudesta."
Ei avainten valta ole arvoitus, vaan ihmislihan keksintö.
Kes.
Varustus on Pyhä Henki, sillä Jeesuksen puhallus oli vain esimakua.
Melperi!
Et ole vastannut siihen, miten ymmärrät tämän avainten vallan ja sen,että itse Jeesus antoi sen opetuslapsilleen? Onko se valta Sinulla, sitä kysymme?
room 10:9-17
9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. [Ap. t. 16:31; 1. Kor. 6:14]
10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.
11 Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." [Ps. 25:3; Jes. 28:16; Room. 9:33]
12 Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. [Ap. t. 10:36; Room. 3:29; 1. Tim. 2:5]
13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu." [Joel 3:5; Ap. t. 2:21]
-Kenelläkään ei ole mitään mahdollisuutta joutua harhaan kunhan etsii vilpittömästi Jumalan tahtoa
ja turvaa yksin Jeesuksen valmistamaan sovitukseen.
-On siis vesiselvää, että epäuskoinen ihminen EI VOI välittää oikeaa eläväksi tekevää evankeliumia (anteeksiantamus).
Etsikää niitä joilla henki on sillä -- KAIKKI MUU ON EKSYTYSTÄ. Tämä on uskovaisten yhteinen todistus.
14 Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista? [Ap. t. 8:31]
15 Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan kirjoitettu: "Kuinka ihanat ovat ilosanoman tuojan askelet!" [Jes. 52:7; Nah. 2:1]
16 Mutta kaikki eivät ole olleet evankeliumille kuuliaisia. Jesaja sanookin: "Herra, kuka on uskonut meidän sanomamme?" [Jes. 53:1; Joh. 12:38]
17 Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana.
-Kun meistä kerran aika jättää me peritään se osa mikä meissä on saanut voiton.
Se on aivan sama, kuka Sinulle evankeliumista kertoo, se on aina sama,, Jeesus Herrana ja Kuninkaana.
Mielestäni tässä puolisen vuotta sitten olleessa ketjussa on avaintenvaltaa tutkailtu niin monelta kantilta että ainakin omalta osaltani viittaisin siinä kirjoittamaani.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9769010#comment-48873250
Se, joka on saanut synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, tietää synninpäästön voiman, kun sen saa uskovaisen ihmisen kautta kuulla ja Pyhän Hengen vaikuttamana omalle sydämelleen uskoa. Olen joskus kokeillut pyytää syntejäni suoraan Jumalalta anteeksi, mutta kun se ei auta! Vasta toisen uskovaisen saarnaama synninpäästö tuo tunnolle rauhan. Ilman teologisia pohdintojakin tämä asia on oman kokemuksen kautta ihan selvä. Raamatussa on paljon kertomuksia sellaisista, jotka uskoivat, mutta eivät tehneet parannusta eivätkä pelastuneet. Vanhan testamentin aikaan ihmiset käsittääkseni uhrasivat sovittaakseen syntejä, mutta Jeesus antoi tämän "avainten vallan" opetuslapsilleen. Näin siksi, että uhrit tulivat turhiksi kun Jeesus oli täydellinen uhri, ja pelkästään häneen uskomalla pelastuu.
Samoin olen kokenut.
Jeesus ei puhunut mistään avaimien vallasta, ei siitä ole raamatussa mainintaakaan. Avainten valta on aika arvoituksellista. Ihmisen psyyke on vaan sellainen, että se rauhoittuu jostain taikasanoista
"Jeesus oli täydellinen uhri, ja pelkästään häneen uskomalla pelastuu."
Amen! Nythän sinä rupeat puhumaan ihan asiaa! Olet nyt ihan nim. "yks uskovainen" kanssa samoilla linjoilla.
""Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." [Ps. 25:3; Jes. 28:16; Room. 9:33]
"
Mutta koitappa sinäkin selvittää tuon avaintenvallan merkitys ja arvoitus, eläkä sivuuta asiaa
Syntien anteeksi saarnaaminen "Jeesuksen nimessä ja veressä" -sanoin on aika tuore asia. Se ei ole ollut käytössä kahtasataa vuotta vielä - toistasataa vai vainko sata vuotta?
Siinä mielessä on kummallista ajatella, että vain niillä sanoilla synnit saa anteeksi. Luther kyllä neuvoo rohkaisemaan toista kristittyä anteeksiannolla.
Esikoislestadiolaisuudessa opetetaan aivan yhtä vahvasti, että vain siellä anteeksi annetuksi julistetut synnit ovat anteeksiannettuja - siinäpä se.
Siinä mielessä ihminen tarvitsee toista ihmistä, että voi kuulla evankeliumin. Sen voi myös uskoa lukemalla tietenkin! Kaksi tuhatta vuotta sitten ei tainnut lukutaito olla jokamiehen käytettävissä.
Luther ainakin opettaa niin, että uskoessaan evankeliumin omalle kohdalleen saa Pyhän Hengen. Luonnollista on, että sellainen ihminen hakeutuu toisten kristittyjen seuraan!
Ripittäytyminen on lahja, jota voi käyttää avukseen - voi uskoutua toiselle kristitylle ja saada apua ja vahvistusta häneltä. Itse nuorena puhuin "asioitani" saarnamiehille, mutta nykyään uskottujani ovat ystäväni. Ymmärrän nyt jumaloineeni noita saarnaajia ja korottaneeni heidät jonnekin ihmeelliseen asemaan.
Mutta toisia kristittyjä kaipaa ehdottomasti avuksi matkalleen!
Jeesuksen nimessä ja veressä "mantra" -ainakin epäuskoisten mielestä ei
olekkaan sanamuodollisesti se oleellisin asia. Mutta tärkeintä on ensin ymmärtää pyhän hengen avaamana mistä siinä on pohjimmiltaan kysymys. Raamatusta löytyy käytettyyn sanamuotoon tukea mm näin:
Luuk. 24:44-49
44 Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."
45 Nyt hän avasi heidän mielensä ymmärtämään kirjoitukset. [Luuk. 2:50 ]
46 Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, [Ap. t. 17:3]
47 ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista. [Ap. t. 2:38, Ap. t. 3:19, Ap. t. 10:43, Ap. t. 13:38,39, Ap. t. 22:16]
48 Te olette tämän todistajat. [Joh. 15:27; Ap. t. 1:8, Ap. t. 2:32, Ap. t. 10:41; 1. Kor. 15:15]
49 Minä lähetän teille sen, minkä Isäni on luvannut. Pysykää tässä kaupungissa, kunnes saatte varustukseksenne voiman korkeudesta." [Jes. 44:3; Joel 3:1,2; Joh. 14:26; Ap. t. 1:4; Gal. 3:14]
Hepr. 9:11-17
Uuden liiton uhri
11 Kristus, meitä odottavan hyvän ylipappi, on kuitenkin jo tullut. Hän on kulkenut suuremman ja täydellisemmän teltan kautta, jota ei ole tehty ihmiskäsin ja joka siis ei kuulu tähän luomakuntaan. [Hepr. 3:1, Hepr. 4:14, Hepr. 8:1]
12 Hän ei ole tuonut uhrina pukkien eikä sonnien verta, hän on uhrannut oman verensä. Näin hän on kertakaikkisesti täyttänyt tehtävänsä, astunut sisään kaikkeinpyhimpään ja hankkinut meille ikiajoiksi lunastuksen. [Hepr. 10:10]
13 Jos jo pukkien ja härkien veri ja saastuneiden päälle vihmottava hiehon tuhka puhdistaa ihmisen ulkonaisiin menoihin kelvolliseksi, [4. Moos. 19:9]
14 kuinka paljon paremmin puhdistaakaan Kristuksen veri! Ikuisen henkensä voimalla hän on antanut itsensä virheettömänä uhrina Jumalalle, ja hänen verensä puhdistaa meidän omantuntomme kuoleman teoista, niin että voimme palvella elävää Jumalaa. [Room. 6:13; Gal. 2:20; Tit. 2:14]
15 Sitä varten Kristus on tullut uuden liiton välittäjäksi, että hänen kuolemansa vapauttaisi kaikki ensimmäisen liiton aikana tapahtuneista rikkomuksista ja että kutsutut niin saisivat heille luvatun iankaikkisen perinnön. [Room. 3:25,26; 1. Tim. 2:5]
16 Liitto on myös testamentti, ja testamentin tekijän kuolema on aina voitava näyttää toteen. [Gal. 3:15]
17 Testamenttihan astuu voimaan vasta sen tekijän kuoltua; tekijänsä eläessä sitä ei voida koskaan panna täytäntöön.
Jahas, vai niin. En tiedä, pidetäänkö M.Lutheriakaan oikeassa uskossa olleena. Mutta oliskos se niin, että kun oikea usko syntyikin vasta Lapin Mariasta alkaen, niin oikeat sanatkin tulivat vasta silloin käyttöön.
Lestadiolais usko kuitenkin opettaa, että oikea usko on ollut aina olemassa siirtyen välimeren maista kauas pohjan perille. Sitä ei kuitenkaan tiedetä, keillä oikea usko oli hallussa Lutherin aikoihin.
Lestadiolaiset ovat kuitenkin opettaneet, että Luther on oppi-isä ja Laestadius opetusisä - on siis ero heidän välillään!
Mutta jos mennään ajassa taaksepäin, mitenkäs kävi sille etiopialaiselle hoviherralle, jolle Filippus meni selittämään Jesajan kirjaa?
Tuo mies oli tutkinut vanhoja kirjoituksia, mutta ei voinut käsittää, ketä niillä tarkoitettiin.
Sitten tuli Filippus ja kertoi hänelle. Hoviherra uskoi evankeliumin ja koska lähellä oli vettä, hän pyysi kastamaan itsensä ja niin tapahtui.
Sitten hän iloisena jatkoi matkaansa.
Tässä ei kerrottu mitään syntien tunnustamisesta. Ei myöskään anteeksi saarnaamisesta. Kaste oli tärkeä!
Ja sitten takaisin Lutheriin - hän sanoo, että paavin kirkon ollessa hulluimillaan, kun ihmisiltä vaadittiin ties mitä ehtoja ja tekoja jotta tulisivat autuaaksi oli kirkon sisällä ihmisiä, jotka vain hädissään uskoivat evankeliumin, kun eivät muuhun kyenneet. He turvautuivat vain Vapahtajaan ja hänen ansioonsa, kun omia ansioita ei ollut. Ja he pelastuivat!
Eikös se sillä tavoin Jumalan sana ole aina kulkeutunut eteenpäin ja yhäkin kulkeutuu? Ne joilta kaikki omat ansiot ja voimat ja teot ovat kadonneet omistavat ainoana toivonaan Jeesuksen Kristuksen autuudekseen ja saavat rauhan sielulleen!
Näitä ihmisiä on Lutherin mukaan kaikkialla, missä evankeliumia saarnataan.
.
Avainten valta kärsityksenä ja sanana on pakanallinen.
Sana ei edes ilmene Raamatussa.
Jeesus antoi 11 opetuslapselle, NIMELTÄ MAINITUILLE, ei pakanoille vaan juutalaiselle voiman menetellä KUTEN HÄN.
SRK ei ollut siinä nimiluettelossa pakanallisena järjestönä.
Lestadiolaisuudessa tämä oppi on otettu mukaan siksi, että saadaan itselle johtajuus ja majoriteetti.
Sielunvihollinen valitsi tuohon ”avaintenvaltaan” juuri niin heikot ihmiset, mitä mahdollista oli.
Lestadiolaisuus ei polveudu juutalaisuudesta, vaan juoposta Lapista.
Laestadius oli oikealla asialla. Hän kirkasti Kristusta ja saarnasi juoppoutta vastaan, vaihtoehtona parannus.
Hän ei saarnannut, eikä pidättänyt syntejä keneltäkään.
>>Pyhä Henki antaa synnit anteeksi,e i Jeesus eikä Jumala tai sitten jumalan ja ihmisen välissä on kaksi väityshenkeä, ihminen, Pyhä-Henki ja lopuksi Jumala.** Yhtä soopaa, kun SRK.
Pyhä Henki vain kirkastaa Kristusta. Jumala ei anna kenellekään syntejä anteeksi viimeiseen 2000 vuoteen ja silloinkin uhraamalla viattoman eläimen veri Temppelissä ja kun Temppeliä ei enää ole, se on mahdottomuus.
Jeesuskaan ei enää sen kummemmin anna anteeksi, sillä sovitus tapahtui Ristillä ja anteeksi anto on sen varassa, että uskoo Jeesuksen Kristukseksi.
Vain saatana väittää, että Hänen sovituksensa voi joku lestadiolais- ihminen pidättää tai muuttaa.
>>Mutta kuka pitää kirjaa miljoonien ihmisten syntikertymästä. Taivaassa on kuulemma semmoinen paksu muistikirja, niinkuin napapiirin joulupukilla, johon merkitään tuhma vai kiltti, ajatelkaa.** Voitko osoittaa paikan Raamatussa, missä se ilmenee.
>>Puhuja: Avainten valta saatiin jo alkuseurakunnassa ja vain Jumalan lapsilla on tämä oikeus, ei keillään muilla.** Amen. Juuri näin, EI KENELLÄKÄÄN MULLA, MUTTA YHTÄÄN VL,ä EI OLLUT PAIKALLA.
>>Maailman lapset julistaa kyllä samoilla sanoilla kuin me Jumalan lapset syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, mutta se ei hyödytä, koska noissa sanoissa ei ole Pyhän Hengen voimaa." ** Kuka julistaa?? Toisaalta, Pyhä Henki antaa armolahjoja, puhua kielillä, parantaa sairaat rammat, niin menettelee Kristityt seurakunnat ja parantumista tapahtuu, mutta tapahtuuko teillä seuroissa?
Tiedän, että ei, jälkeen -60 luvun. Silloin rukoiltiin kielillä ja parannettiin.
>>>Syntejä ei saa anteeksi muualla kuin Jumalan valtakunnassa.** Se on totta, mutta Jeesus sanoo Jumalan Valtakunnasta näin. Joh. 3,3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Oletko Sinä, tai yhtään VL;ää syntyneet uudelleen Kristukseen.
Jeesus toistaa, että ymmärrät, saman luvun jakeessa 7; Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
>>Synnit pidätetään siinä tapauksessa, ettei usko prikulleen niinkuin jumalanvaltakunta opettaa.** Miten se on mahdollista,, Jeesushan teki sen 2000v. sitten, näytä paikka Raamatusta.
>>Päästäkseen tämän valtakunnan yhteyteen ja saadakseen "avaimet" täytyy kääntyä jumalanvaltakunnan uskoon tehden parannus. Parannuksella ymmärretään tietynlaista elämänsuuntausta luopumalla synniksi katsotuista elämäntavoista, ei kuitenkaan koske tupakointia eikä siihen liittymiä lieveilmiöitä.** Eikä pedofiliaa, ei valehtelua eikä taloudellista kieroilua.
Mutta jäsenmaksu pitää maksaa.
Olen ollut palstalla myös pitkään, omalta osaltani sanon, en anna, koska se on pakanallista saastaa, Jeesuksen työn aliarviointia.
Mutta Kristuksen etsimisessä autan, jos pokkasi pitää.
>>Lestadiolaisen uskon tarkoitus on saarnata syntejä anteeksi, jotta mahdollisimman moni ihminen "kostuisi" perille taivaskotiin. Pysyäkseen uskovaisena on elettävä ristin tien tapaan.** Pane nyt tuohon soopaan edes yksi Raamatun paikka.
Kes.
Avainten valtaako ei löydy raamatusta, kappas vain, enpä ole ennen tullut ajatelleeksi. Lestadiolaisen opin mukaan parantamisen armolahjalla tarkoitetaan mitäspäs muuta kuin syntisairuadesta parantamista.
Ruumiillisten sairauksien parantamiseen ei pysty kukaan, olkoon missä uskossa tahansa, ainoastaan lääkärit voivat parantaa joitakin sairauksia hyvien lääkkeiden ja antibioottien avulla.
Hokkuspokkus tempuilla ei todistettavasti ole ketään koskaan parannettu.
Kielillä puhumisen armolahjoja ei myöskään tule, ellei ole opiskellut kieltä ja harjoitellut. Siansaksaa pystyy kyllä armolahjoilla puhumaan kuka vaan.
Lestadiolais uskossa ei tunneta kuin yksi armolahja ja se on syntien anteeksiantamisen valtalahja, armoa siinä ei tarvita.
Uudesti syntymisessä on kyse parannuksen armosta, joka saadaan, ei oteta. Uudesti syntyminen ei tarkoita kastamista uudelleen, vaan syntien anteeksiantoa, kaikki nivoutuu vain tähän. Luki saarnaaja raamatusta minkä tekstin hyvänsä, puhe kääntyy tuota pikaa kehoitukseen, uskokaa taaskin syntinne anteeksi, Jeesuksen kalliissa nimessä ja sovintoveressä, rauhaan vapauteen ja iloon asti. Amen
Leksa-Veksa taitaa pitkästä aikaa taas ilahduttaa palstalaisia kirjoituksillaan...seurapenkkiä olet näköjään ahkerasti kuluttanut kesän aikana.
>>>Ruumiillisten sairauksien parantamiseen ei pysty kukaan, olkoon missä uskossa tahansa, ainoastaan lääkärit voivat parantaa joitakin sairauksia hyvien lääkkeiden ja antibioottien avulla.** Vastaan Sinulle samoin kun muillekin tynnyri VL;ille? – Oletko nähnyt kristittyjä seurakuntia?
Vastaus on ei.
Miten sitten tiedät, et mitenkään.
Jeesus sanoi nimenomaan, menkää ja parantakaa ja Teette samoja ihmetekoja, kun minäkin ja jopa enemmänkin.
Olen ollut prosessissa mukana ja kerron, et todella tajua mitään asiasta, sillä sen hoito vaatii Pyhän Hengen ja se uupuu lähes kaikilta VL;iltä
Olen nähnyt ihmisten nousevan rullatuolista, itselleni tuli kuulo ja 9 lääkettä jäi pois, Kiitos Herran Jeesuksen. Lääkärit ovat myöntäneet ”ihmeen”.
>> Hokkuspokkus tempuilla ei todistettavasti ole ketään koskaan parannettu.** Juuri näin. Ei todella, etteTekään.
>>Kielillä puhumisen armolahjoja ei myöskään tule, ellei ole opiskellut kieltä ja harjoitellut. Siansaksaa pystyy kyllä armolahjoilla puhumaan kuka vaan.** Nyt olet mauton rikot Pyhän Hengen statusta, Häpeä saasta.
>>Lestadiolais uskossa ei tunneta kuin yksi armolahja ja se on syntien anteeksiantamisen valtalahja, armoa siinä ei tarvita.** Se ei ole armolahja ja ositus siitä, että ette ole Jeesuksen suojeluksessa, olette pakanoita ilman Pyhää Henkeä. Vastaatte lahkona ainoastaan puoluetta, ette kristillistä seurakuntaa.
>> Uudesti syntymisessä on kyse parannuksen armosta, joka saadaan, ei oteta. Uudesti syntyminen ei tarkoita kastamista uudelleen, vaan syntien anteeksiantoa, kaikki nivoutuu vain tähän. Luki saarnaaja raamatusta minkä tekstin hyvänsä, puhe kääntyy tuota pikaa kehoitukseen, uskokaa taaskin syntinne anteeksi, Jeesuksen kalliissa nimessä ja sovintoveressä, rauhaan vapauteen ja iloon asti. Amen** Näytä paikka Raamatussa, taitaa olla aika hukassa.
Olet täysin ulkona kaikesta Pyhästä.
Kes.,
Muuten vielä tuo syntisairaus, ei sekään ole Raamatussa, ainoastaan VL;illä
Kes.
Uusi Testamentti vakuuttaa,että uskoontullaan uskomalla Jeesukseen ja tottelemalla Hänen optuksiaan. Synnit saadaan anteekai uskomalla Jeesukseen sovittajana ja pelastajana. Tässä ei ole lestadiolaisuudella osaa ei kä arpaa.
"Mutta kaikille jotka ottivat hänet (Jeesuksen) vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi,niille, jotka USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ".John 1;:12
Lähellä Leunari
kirjoitat; Synnit saadaan anteekai uskomalla Jeesukseen sovittajana ja pelastajana. Tässä ei ole lestadiolaisuudella osaa ei kä arpaa.
Todellisuudessa ei ihan niin, vaan uskomalla Jeesus Jumalan Pojaksi ja Herraksi.
Se vasta pelastaa.
Sanakin sanoo; - Kukaan ei voi sanoa muuten kun Pyhän Hengen täyttyneenä - Jeesus Kristus on Herra.
Se on niin vaikeaa???
Kes.
Tärkeää on ottaa Kristus vastaan ja elää niin Hänen kanssaan, että voidaan sanoa Raamatun sanan tavoin "Kristus minussa."
“Mutta kun hän, joka äitini kohdusta saakka on minut erottanut ja kutsunut armonsa kautta, näki hyväksi ilmaista minussa Poikansa, että minä julistaisin evankeliumia hänestä pakanain seassa, niin minä heti alunpitäenkään en kysynyt neuvoa lihalta ja vereltä” (G1 1:15-16).
Tämä oli Paavalin pakottava tarve. Herra ei ollut ainoastaan ilmestynyt hänelle Damaskon tiellä, vaan ilmoittanut itsensä uskon kautta. Tämä ilmestys ei ollut ihmisiltä, vaan Jumalalta:
“Enhän minä ole sitä [evankeliumia] keneltäkään ihmiseltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan sain sen ilmestyksessä Jeesukselta Kristukselta” (Gl 1:12, RK).
Paavalin ylevä päämäärä oli enemmän kuin “tuntea” Kristus. Todellisuudessa hänen tavoitteensa oli omistaa elävä Kristus elämällä hänessä!
“Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä elän en enää minä, vaan Kristus elää minussa: ja minkä nyt elän lihassa sen elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni” (Gl 2:19-20).
Uskovan pitää olla “ristiinnaulittu Kristuksen kanssa”, jotta “Poika voi tulla ilmi hänessä.” Näin Kristus voi elää tässä ajallisessa ruumiissa.
Jokaisella miehellä ja naisella, joka on syntynyt Jumalan Hengestä on Kristuksen Henki. Kaikki uskovat eivät kuitenkaan kaipaa vanhurskautta siihen pisteeseen asti, että Kristus saisi täyden muodon heissä. Tässä mielessä Jumalan tarkoitus toteutuu vain ja ainoastaan, kun ihminen sydämestään lupautuu eheästi Kristukselle - - kieltäen itsensä ja kantaen ristinsä ja seuraten Häntä.
Tämä oli Paavalin pakottava tarve. Herra ei ollut ainoastaan ilmestynyt hänelle Damaskon tiellä, vaan ilmoittanut itsensä uskon kautta. Tämä ilmestys ei ollut ihmisiltä, vaan Jumalalta:** Ei Jumalalta, VAAN JEESUKSELTA.
“Enhän minä ole sitä [evankeliumia] keneltäkään ihmiseltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan sain sen ilmestyksessä Jeesukselta Kristukselta” (Gl 1:12, RK). ** Amen.
Paavalin ylevä päämäärä oli enemmän kuin “tuntea” Kristus. Todellisuudessa hänen tavoitteensa oli omistaa elävä Kristus elämällä hänessä!** Juuri näin, Hän lähti myös seuraamaan Häntä ja toteutti Jeesuksen viimeistä käskyä, - menkää ja saarnatkaa minusta ja paratakaan.
Uskovan pitää olla “ristiinnaulittu Kristuksen kanssa”, jotta “Poika voi tulla ilmi hänessä.” Näin Kristus voi elää tässä ajallisessa ruumiissa. * Amen.
Jokaisella miehellä ja naisella, joka on syntynyt Jumalan Hengestä on Kristuksen Henki. Kaikki uskovat eivät kuitenkaan kaipaa vanhurskautta siihen pisteeseen asti, että Kristus saisi täyden muodon heissä. Tässä mielessä Jumalan tarkoitus toteutuu vain ja ainoastaan, kun ihminen sydämestään lupautuu eheästi Kristukselle - - kieltäen itsensä ja kantaen ristinsä ja seuraten Häntä.** Eipä paremmin voi sanoa.
Shalom
Kes.
Onko kaikki asiat kuitattu kun "avainten valtija" antaa synninpäästön?
Tarvitseeko enää tunnustaa rikoksiaan poliisille, henkirikokset, talousrikokset, pahoinpitelyt ja seksuaalirikokset? Riittääkö että tunnustaa kahden kesken, hiljaa ja salaa "avainten valtijalle" syntinsä? Sekä on syntinsä tunnustamista ja hylkäämistä? Onko joku lisäohje esim. jos on syyllistynyt rikokseen lain edessä, pitääkö se tunnustaa tuomarille tai jos on rikkonut vaimoaan kohtaan, niin tunnustaa vaimolle?
Mitä eroa synnin salaisuudessa on, jos sen tunnustaa Jumalalle tai esim vaimolleen? Ihmiselle tunnustamisessa on se etu, että synti sentään tulee päivänvaloon. Uskovaisten on pakko tunnustaa kaikki syntinsä toiselle ihmiselle. On puhuttu vanhoillislestadiolaisten rikoksista, joita on pimitetty. Niitä varmaan on, mutta luulenpa että tällaista tapahtuu moninverroin enemmän maailmassa. Rehellisyys on juuri se juttu, joka on kääntynyt mailmassa meitä vastaan. Koskaan rikos ei häviä anteeksi pyytämällä, tarvitaan myös maallinen sovitus. Tätä ei yksikään lestadiolainen kiellä. Toinen asia on sitten, onko kaikilla ollut rohkeutta tuoda julki syntejään. Sellaisia me ihmiset olemme, kaikki, niin uskovaiset kuin epäuskoisetkin. SRK:lle ei kenenkään tarvitse tunnustaa syntejään, eikä SRK voi antaa kenenkään syntejä anteeksi. Niinpä taas kerran vastuu tästä on yksittäisillä ihmisillä.
Kuten tuolla alempana kirjoitin, uskovaisella ei tunnu olevan muita syntejä, kuin heikko usko ja epäilykset, erityisesti saarnamiehillä, joka useimmiten puheensa aluksi näin tuo julki ja kun seurakunta julistaa hänen kiusauksensa ja epäilysensä anteeksi, puhuja aloittaa puhtaalta pöydältä helpottuneena.
Juupeli, kyllä pitäisi tunnustaa, mutta epäilenpä, ettei monikaan tee niin, kun on totuttu tähän, että seuroissa saa uskoa hiljaa mielessään syntinsä anteeksi. Vain ne, jotka eivät jaksa uskoa mielessään seurapenkissä syntejään anteeksi, pyytävät sitä kättä nostaen ja alusuen; saanko minäkin vielä uskoa!
Puhjat eivät vaan hoksaa muistuttaa seurapenkkiläisiä, ettei se tällä lailla pelkästään tule hyväksi, että täällä vain uskotaan, vaan pitäisi lähteä kiertelemään jokaisen luona, jota vastaan on rötöstellyt.
Mutta kun näyttää vahvasti siltä, ettei näillä uskovaisilla ole nykyisin muita syntejä, kuin vaan kiusaukset, epäilykset ja heikko usko, niin nämähän annetaan mielellään anteeksi, koska tälläinen sieluntila on oikean uskovaisen tunnusmerkki, että sanoo olevansa heikko matkamies.
Onko Raamatullista pohjaa - Uskovaisten on pakko tunnustaa kaikki syntinsä toiselle ihmiselle.
Kysymys ei ole uskovisista, vaan lestadiolisista.
Mun mielestä esim. itsetyydytys synti on sellainen, ettei siinä rikota ketään vastaan, ei edes Jumalaa, tarviiko nyt tälläisen synnin kanssa edes kippuroida
Mistä saat Raamatullisen vastuksen siihen, että itsetyydtys on synti?
Kes.
Sitä en tiedä kuinka paljon rikoksia salaillaan maailmassa. Useimmissa protestanttisissa seurakunnissa (ei lest. vaan niissä väärissä) opetaan ja rohkaistaan käytäntöön jota Sakkeus noudatti synnintunnossaan.
Miten Sakkeuksen "synnintunto" on merkirtty Raamattuun?
Nim. "seurapenkkiläinen" kirjoitti:
"Mutta koitappa sinäkin selvittää tuon avaintenvallan merkitys ja arvoitus, eläkä sivuuta asiaa "
Jos nyt "avainten vallasta" halutaan puhua, niin meille on annettu:
1.) "avainten valta" antaa anteeksi sellaiselle ihmiselle ja lähimmäiselle, joka on rikkonut/tehnyt syntiä meitä vastaan, niin hänen katuessaan saamme antaa anteeksi hänelle. "Joiden synnit te anteeksiannatte, niin ne on anteeksiannetut".
2.) avainten valta mennä ja julistaa Hänestä, joka on itse Syntien Anteeksiantamus, joka on maksanut ns. suuren velan puolestamme ja näin ollen voimme itse ja seurakuntana ohjata ihmisiä tämän Syntien Sovittajan ja Syntien Anteeksiantamuksen, Jeesuksen Kristuksen luokse.
3.) avainten valta uskoville omistaa sydämissämme Jeesus Kristus, elämämme Herra ja elää Hänen yhteydessään "niin että en elä enään minä, vaan Kristus minussa".
4.) avainten valta, Armolahjaan Jeesuksessa Kristuksessa, joka on Ovi, Portti Isän luo. "Jolla Poika on, niin sillä on Isä."
Tässä muutama.
Hmm..m, onko sitten niin, että vain silloin, kun joku on meitä vastaan rikkonut, me voimme antaa anteeksi, jos haluamme, tai jättää antamatta riippuen siitä, antaako oma sinni periksi.
Mutta pidätkö vääränä sitä, että saarnamies jakelee synninpäästöjä puhujapöntöstä seurapenkkiläisille, vaikka heidän välillään ei olisi mitään anteeksi annettavaa.
Ja onko turhaa pyydellä anteeksi omia rikkomuksiaan puhujalta, kun asianomaiset olisivat aivan jossain muualla.
Avainten valta ei voi olla sellainen, että kaikenlaatuiset synnit, kuten aviorikos tai vääryyden tekeminen kuitattaisiin jollain ulkopuolisella henkilöllä, kun ei kehdata mennä sopimaan sinne niiden luokse, joihin rikkomukset kohdistuu.
Seuroissa ei enää entisaikain tapaan tarvitse luetella tehtyjä syntejään, sillä ilmeisesti kaikkien uskovaisten toistuva syntinimike on heikko usko, epäonnistuminen uskossa, epäilykset ja kiusaukset. Saarnamiehillä onkin tapana lutella juuri nämä kolme asiaa, kiusaukset, epäilykset ja heikko usko.
Senisjaan seurapenkkiläinen ei luettele mitään syntejään, vaan nostaa kättänsä ja siluvei.
Kyllähän Raamattu vakuuttaa, että "Joka syntinsä tunnustaa ja HYLKÄÄ, saa
armon",
Vilkutelusta se ei puhu mitään!
Ilmankos vl:llät joutuvat vilkuttelemaan samoja syntejä anteeksi aina
uudestaan!
Mitäs sitten, jos tämä ihminen jota vastaan olet rikkonut, kuoleekin ennen kuin pyydät häneltä anteeksi? Olet ikuisesti tuomittu? Vanhoillislestadiolaiset jatkavat Jeesuksen antamaa lähetystyötä julistaen sitä suurinta ilosanomaa Jeesuksesta eli hänen sovitustyöstään: synnit saa uskoa anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Näin kaikki synnit on sovitettu myös taivaassa, vaikka sitä ihmistä ei enää tavoittaisikaan jota vastaan on rikkonut. Tämä ei tietysti poista tarvetta pyytää anteeksi siltä ihmiseltä, jota vastaan on rikkonut -jos se on mahdollista.
Pane Raamatun kohta, kenelle tunnustaa?
saatana on vain pannut SRK;lle ohjat - otamme Jeesuksen roolin, meille tunnustamme, me päästämme,,,
Markkina- meinikiä
Tunnustakaa siis syntinne toisillenne ja rukoilkaa toistenne puolesta, Jaak.5:16
Niin, tunnustaa pitää jos on aihetta, mutta miten vilkuutelussa se tunnustetaan.
Kes.
Tämä todistaa sen, suurinta armoa on juuri se kun anteeksi antaminen ja saaminen kulkee ihmisten kautta: armotonta olisi se, ettei saisi syntejään anteeksi jos se ihkinen jota vastaan on rikkonut, ei enää elä. Tämä on Jeesuksen ydinsanoma.
***Tämä todistaa sen, suurinta armoa on juuri se kun anteeksi antaminen ja saaminen kulkee ihmisten kautta***
Haisevaa vl-pas.kaa!
Mitenkähän tämä "vilkuutelu" liittyy johonkin?
Sitä on vaikea ymmärtää, Raamatussa siitä ei mainita, mutta VL;t tekevät suuria rikoksia sen varssa.
Seurapenkkiläisen kanssa olemme varmaankin huomioineet saman asian. Lapsena käydessäni isovanhempani mukana seuroissa synnillä oli aina nimi. Olen miettinyt , että tekeekö kuitenkin pelkkä käden nosto lankeamisen helpommaksi aina uudelleen ja uudelleen . Aikoinaan on joku sanonut , että juoruaminen ja panettelu uskovien taholta on pahempi kuin lusteet . Täytyykö tällaisella menettelyllä kiillottaa oman pannun nokeutumista. Täytynee kuitenkin meidän jokaisen tunnustaa , että voi kuinka pieni kielemme on koko kroppaan verrattuna ja VOI VOI kuinka pahaa se voi sada aikaan , todella ison tulen joka useammin on myrkyllisiä kaasuja täynnä kaukana lähimmäisen rakkaudesta ja huolenpidosta . Synninpäästön sanat saamme uskoa anteeksi yleisessä saarnassa . mikäli omatunto on edelleen rauhaton tulee se hoitaa henkilökohtaisessa sielun hoidossa . kokemukseni on ,että käden nosto ei avaa lukkoja ja vieritä kiveä pois . Kiitos HERRALLE meidän ei tarvitse käydä Jaakopin painia toisen syntien tunnustamisen eikä tunnustamatta jättämisien takia. Uskon ,että et sinäkään seurapenkkiläinen kanna turhaa taakkaa muiden osalta , olet huomioinut saman muutoksen kuin minäkin . Rukoillaan JUMALALTA , että sulje korvani , sulje silmäni , sulje suuni kaikelta siltä mikä ei ole minulle hyödyksi eikä lähimmäisteni parhaaksi ja JUMALAN nimen kiitokseksi ja kunniaksi
Todellisuudessa, hyvä kirjoitus, uupuu vain Kristus?
Kes.
On totta , että on vain yksi JUMALANVALTAKUNTA . Se valtakunta on HERRASSA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA. Kaikki jotka ovat ottaneet hänet hekilökohtaisesti vapahtajakseen , syntiensä sovittajaksi ja nöyrtyneet mielenmuutokseen ( josta JUMALA sanassaan käyttää nimeä parannus. Apotolien teoissa sanotaan : Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä PARANNUS . ) hylättävä elämä joka on kulkenut omien itsekkäiden ja omavanhurskaan mielen mukaan . Tätä aukkoa emme pysty täyttämään omilla töillämme ja parantelemisillamme. Ainoastaan ottamalla vastaan JEESUS KRISTUS lunastajamme ja pelastajamme. Se on JUMALAN työ , anna hänen tehdä se . JUMAJA rakastaa sinua ja tahtoo vetää sinut sisälle JUMALAN valtakuntaan. Tämä asia on vain ihmisjärjelle aivan liian yksinkertaista .Syy siihen löytyy yksinkertaisesti ihmisen turmeltuneesta luonnosta , että -- kyllä minäkin haluaisin jotakin tämän asian eteen tehdä . Meidän tekomme eivät kelpaa JUMALAN VALTAKUNTAAN , suomennettuna - JEESUKSELLE KRISTUKSELLE. Me veisimme mukanamme aina saastaista ja pyhyydessä JEESUKSESSA KRISTUSESSA on ainoastaan puhtautta ja rauhaa . Kaiken tämän me saamme JEESUKSESSA--JUMALAN VALTAKUNNASSA . JUMALAN LAPSEN siunatun osan saat JUMALAN VALTAKUNNASSA siis JEESUKSESSA KRISTUKSESSA, Silmillä nähtävänä samme nähdä sen stten rajan tuolla puolen , kun turmelus on riisuttu ja olemme saaneet heittää pois arkisen likaisen nuttumme joka on ollut syntinen lihamme. Kaikki nämä kirjoittelut täällä netissä kertovat Kuinka ihmiset kantavat turhia raskaita taakkoja . Toisaalta ymmärrän monen tuskan JUMALAN VALTAKUNNAN avainten keskusteluissa. Mutta ajatteleppa sitä asiaa kuinka JUMALA rakasti luomaansa ihmistä ja tuli synniksi meidän puolestamme , uhraten rakkaan poikansa ristin kuolemaan meidän tähtemme. Toden totta , jos JUMALA pyhän henkensä ja voimaksi tekevän sanansa kautta olisi halunnut viedä omansa (häneen uskovat ) perille vain yhden silmillä nähtävän joukon mukana niin se näkyisi myös JUMALAN SANASSA . JUMALA kuljetta henkensä kanssa . Henki on se joka eläväksi tekee. Pyhää Henkeä - JUMALAN HENKEÄ ei voi sitoa kukaan, ei vanhoillislestadiolaiset , ei evankeliset , ei rauhansanalaiset , ei uudenheräyksen uskovaiset , ei esikoislestadiolaiset . ei heränneet , ei kansan lähetys eikä mitkään vapaat suunnat. JUMALAN VALTAKUNNASSA eletään kun ollaan JEESUKSESSA KRISTUKSESSA . Uskoen synnit anteeksi hänen kalliissa nimessään ja veressään . Uskoen , että JEESUS tuntee minut omakseen viimmeisellä tuomiolla , sillä onhan hän joutunut minua pesemään päivittäin likaisuudestani ,itsekkyydestäni , arvostelevasta luonteestani , juoruilemisesta , rakkaudettomuudesta , panettelusta j.n.e. Tätä kamaa löytyy meistä ihmisistä , ainakin minusta. Elävästä JUMALASTA -- Rakkautta , totuutta , rauhaa ja iloa pyhässä hengessä , joka tekee meistäkin eläviä JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
Hyvä kirjoitus Tsirkuter-. Semmoinen asia tuli mieleen, että jos on elänyt syntielämää vaikkapa 75 vuotta ja vasta sitten kuolinvuoteella kääntyy parannukseen, että kyllähän tonnien syntitaakka on pystyttävä sovittamaan siinä paikassa yhdeltä henkilöltä. Mahdotoin kait sitä olis nyt enää lähteä sopimaan syntejä noin pitkältä aikajaksolta kaikkien niiden satojen kanssa, joita vastaan on tullut rikottua.
Kaikki synti, mitä me teemme, on syntiä Jumalaa vastaan.
Hän antaa katuvalle synnit anteeksi, vaikka katuva ei ehtisi pyytää niitä
anteeksi siltä, jota vastaan on rikkonut.
Jumala ei anna syntejä anteeksi yksitellen vaan:
"Jos me valkeudessa vaellamme, on meillä yhteys keskenämme ja Jeesuksen
Kristuksen, Hänen Poikansa veri, puhdistaa meidät kaikesta synnistä."
Tästä on ristin ryöväri hyvänä esimerkkinä. Ei hänelle kukaan julis-
tanut syntejä' anteeksi vaan hän sai syntinsä anteeksi KOSKA USKOI
JEESUKSEEN!
Silloin, jos on mahdollisuus, on hyvä pyytää anteeksi myös siltä, jota vastaan on rikkonut, mutta Jumalan edessä synnit ovat jo anteeksi-
annetut. Ainahan se ei ole mahdollista, joten taivaspaikkamme
ei ole siitä riippuvainen, ehdimmekö pyytää myös lähimmäisiltämme
anteeksi!
Olipa vahva uskovaisen todistus! Vastaa totisesti henkeen--
Sinä Seurapenkkiläinen sait jo tåydentävän vastauksen Raamattituntilaiselta . Todella ristinryövärin usko HERRAAN JEESUKSEEN KRISTUKSEEN on lohduttavaa, lohdullista armoevankeliumia luettavaksi uskottavaksi oman kuolemattoman sielunsa autuudeksi . JEESUS on sama - mitä hän oli eilen , on hän tänään ja on huommenna. Ei kerennyt ristinryövärikään sovitustyötään maan päälle jääneille näyttämään . Hän uskoi JEESUKSEEN ja se riitti. Haluan kuitenkin kertoa sinulle minkä isovanhempani minulle rakkaudella sairasvuoteellaan neuvoi . on uskaliasta siirtää ja siirtää JEESUKSEN sovitustyön lahjan vastaan ottamista , että sitten minä vanhempana . Kaikille ei ole ryövärin armoa annettu. Kun tunnemme , että JEESUS kutsuu - Ota armo vastaan ja sitä ei tarvitse katua.