Helvettiä EI VOI OLLA. Olen keskustellut asioista helluntaiseurakuntalaisten kanssa. Eräässä heidän bussissa kysyin, miten joku ihminen, joka ei ole koskaan kuullutkaan mistään jeesuksesta/raamatusta ym. voi joutua kuoleman jälkeen ikuiseen kidutukseen. He sanoivat, että jos ihminen on hyvä/toiminut hyvin pääsee taivaaseen. Ristiriita on hyvin suuri, koska heidän esitteissään (jakavat niitä läsnäolijoille) lukee että VAIN uskomalla jeesukseen/ottamalla jeesuksen elämäänsä voi pelastua. Esitteissä asiaa perustellaan myös raamatun kohdilla.. "ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan" Miten joku ihminen, joka syntyy maahan jossa ei hänelle tiedoteta mitään mahdollisesta pelastuksesta(jeesus ym.) voi joutua ikuiseen kidutukseen (helvettiin)... Ei mielestäni missään nimessä. _Malibu_
Helvetistä
_Malibu_
4271
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 4
Vanhimmat
oikeamielinen tuomitessaan.
Room.2:14-16, "Kun pakanatkin, joilla ei lakia ole, tekevät luonnostaan, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia olekkaan, ovat itse itsellensä laki.
Näin he osoittavat, että lain teot on kirjoitettu heidän sydämeensä, kun heidän omatuntonsakin todistaa ja heidän ajatuksensa yhdessä syyttävät tai myös puollustavat heitä,
sinä päivänä, jona Jumala minun evankeliumini mukaan tuomitsee ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta."
Sitten pitää muistaa, että Jumala on kaikki tietävä, Hän myös näkee jokaisen ihmisen idusta hautaan asti ja tietää ennalta, mitä kukin ihmin en tekee ja tulee elämänsä aikana tekemään.
Hän siis tietää, kuka niistä ihmisistä, jotka eivät koskaan saaneet kuulla eläessään evankeliumia, olisi tullut uskoon, jos olisi kuullut evankeliumin.
Uskon, että Jumala tuomitsee "taannehtivasti" , taaksepäin, ennen Jeesuksen syntymää, kuin myös tulevaisuuteen nähden.
Vanhan liiton uskovaiset saivat etukäteen armon Kristuksessa, vaikka Hän ei ollut vielä kuollut.
Jumala ei ole ihminen, siksi Hän tuomarina on ehdottomasti oikeudenmukainen ja vanhurskas tuomitessaan.
KUKAAN EI JOUDU HELVETTIIN VÄÄRÄN TUOMION TAKIA !!! EI VOI, koska Jumalassa ei ole hituistakaan vääryyttä, Hän on TIE TOTUUS ja ELÄMÄ. Siihen ei mahdu vääryyttä.
että helvetti on hyvin todellinen, koska olen joutunut sen käymään läpi useita kertoja. Sanan "iankaikkinen" kestosta sen sijaan voitaisiin keskustella. Vain Isällä Jumalalla on ehdoton ja absoluuttinen kuolemattomuus ja katoamattomuus, siis ehdoton iankaikkisuus. Koska "Jumala on rakkaus" ja "Rakkaus ei koskaan häviä", mutta kaikki muu "katoaa se, mikä on vajavaista." (1.kor.13:8-12).
Vain sadistinen luonne voi vilpittömasti sanoa, että loppumaton hammasten kiristely helvetin liekeissä olisi täydellistä.
Raamatussa on lisäksi tällaisikin lupauksia; "En minä iankaiken riitele enkä pidä vihaa iankaikkisesti." (Jes.57:16)
"Silmänräpäyksen kestää hänen vihansa, eliniän hänen armonsa." (Ps. 30:6).
"Ei hän aina riitele eikä pidä vihaa iankaikkisesti." (Ps. 103:9).
"Jumala on kaikkien ihmisten vapahtaja." (1.Tim.2:4).
"Jumala, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat." (1.Tim. 2:4).
"Kaiken, mitä hän tahtoo, hän tekee." (Ps.115:3, 135;6, Job 23:13)
"Herra Sebaot on vannonut `Totisesti, mitä olen ajatellut, se tapahtuu, mitä olen päättänyt, se toteutuu." (Jes.14:24.
Mutta "kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." (Apt. 17:30).
Huomenta,
Luulen tässä kohtaa olevan kyseessä yksinkertainen virhe raamatun tulkinnassa ja sen myöden syntynyt käsitys asiasta. Alunperin ilmeisesti kai antiikinajan filosofi Plato(n) keksi ajatuksen kidutus helvetista, joka sitten joskus 300-luvulla kirkolliskokouksen seurauksena jäi elämään opetuksiin ja hiukan muuhunkin. Jos pohtii Jumalan luonnetta, niin mielestäni helvetti ei missään nimessä voi olla ikuinen kidutus (ainakaan sanan varsinaisessa merkityksessä), itku ja hampaaseen poraaminen. Silloinhan jos rehellisesti asiaa pohtii, Jumala ei ole yhtään sen parempi tai hyvempi kuin Saatanakaan. Oikeushan puhtaimmillaan on 1:1 tapahtuvaa, eli jos 90 vuoden aikana elämässäsi tekisit pahaa, joutuisit helvettiin IKUISESTI kidutettavaksi, niin mikä oikeus siinä silloin toteutuisi, mihin katoisi rakkaus, armo, sovitustyö? Mielestäni tätä itku ja hammasten kiristely kohtaa avaa aika hyvin Luukkaan evankeliumin kohta 13:28, jossa kerrotaan: "Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, KUN NÄETTE Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta HUOMAATTE ITSENNE HEITETYKSI ULOS" (Luuk. 13:28)
Jos pohtii Jumalaa, Hänen ylivertaista hyvyyttään, rakkauttaan, armoaan ja laupeuttaan, ei minun mielestäni tarvitse kuunnella opetusta helvetistä kidutuspaikkana.
Mitä siihen tulee onko helvetti todellinen, niin siihen mielestäni kyllä raamattu antaa vastauksen. Helvetti on konkreettinen, Saatanalle ja hänen enkeleilleen alunperin tarkoitettu kaatopaikka roskis, mutta onko kysessä sitten ikuinen kidutus vai ikuinen ero Jumalasta, siitä voidaan keskustella. Itse kallistun tuohon jälkimmäiseen vaihtoehtoon, eroon Jumalasta ja pois hävittämiseen, tyhjäksi tekemiseen, kuin ikinä ei olisi ollutkaan, jälkiä jättämättä.
helluntalaiset bussissa sanoivat väärin tai ymmärsit väärin.ihminen ei teoillaan voi ansaita yhtään mitään,eikä taivaspaikka voi ostaa.Jeesus sanoo raamatussa"minä olen tie,totuus ja elämä.eikä kukaan pääse taivaaseen muutoin kuin minun kauttani"siellä lukee myös"kaikki ovat syntiä tehneet",mikä todellakin tarkoittaa jokaista ihmistä.Jumala on pyhä,eikä voi ottaa syntiä taivaaseen,eli ei myöskään ketään ihmistä joka ei ole Jeesuksen sovitustyötä omalle kohdalleen hyväksynyt.Jumalan rakkautta ei tarvitse ansaita,ei tarvitse olla mitään tai tehdä mitään ollakseen Jumalalle kelpaava.Täytyy vain sanoa Jumalalle koko sydämestä"mä oon pahoillani siitä miten oon sua vastaan rikkonu ja tehny syntiä.anna mulle kaikki anteeks,mä haluun elää sun kanssa nyt.kiitos Jeesus että kuolit mun puolesta,että musta voi tulla Jumalan lapsi.Aamen"Näin minä tein ja nyt olen varma taivaankansalaisuudestani.jos Jumala multa taivaanportilla kysyy,miksi mun pitäisi päästä taivaaseen,mävastaan:vain ja ainoastaan Jeesuksen sovitustyön kautta.ja se on oikea vastaus.