katso ja vielä maista hedelmiä

uskonto on sekä rauhan että epäsovun luoja.
niitä on niin monta joka kielii siitä, että on
etäännytty Vapahtajan sanomasta. Hyvä mittari on
jos katsomme hedelmiä, joita jokin uskonto
tuottaa. Oliko islam se puu joka tuotti tuon
holtitttoman täystuhon?
5156
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Tänä päivänä islam on tapetilla harhaisuutensa
takia, mutta miten oli meidän
rakkaan "Kristuksen"-kirkon laita menneinä
vuosisatoina? Seuraavatko ihmiset enemmän
kirkkoa, vai vapahtajaansa/profeettaansa?

Äänestä
  • ... että on aika vähissä ihmiset jotka todella
    uskovat jumalaansa. Suurin osa ihmisistä uskoo
    lähinnä johonkin uskonkappaleeseen tai uskonnon
    fyysiseen ilmeentymään, eli kirkkoon, lahkoon tms.

    Todelliselle fundamentalistille kaikissa näissä
    aavikkouskonnoissa on tyypillistä että uskotaan
    omaan pyhään kirjaan, raamattu tai koraani on
    jumala - ei jumalan sana. Toisaalta taas
    lahkoissa, ja miksi ei mainstream
    kristillisyydessäkin, on tyypillistä että
    kirkko/lahko ja sen opetukset saavat pääsijan,
    niistä tulee jumala. Katoliset ovat hyvä
    esimerkki... vatikaani ja koko kirkko
    instituutiona ovat suurempia auktoriteetteja kuin
    heidän jumalansa. Kreationismihihhuloinnissa taas
    nostetaan fundamentilistisesti raamattu jumalaksi
    ja sitä täydennetään sopivissa kohdin aatteen
    myyntimiesten kuolemattomilla tyhmyyksillä.
    Jokainen lahko, kirkkokunta jne määrittelee
    oikean uskon, oikean jumalan, hyvyyden/pahuuden
    omalle kohderyhmälleen ja omiin tavoitteisiinsa
    sopivalla tavalla...

    Mitäpä jumalaa/vapahtajaa/profeettaa sitten
    yksittäinen ihminen alkaisi seurata... kaikkia on
    tarjolla n 1 kappaletta ja itse voi keksiä
    lisää... mikä on harhaista ja väärää on muilla
    kuin uskonnon keinoilla määriteltävä asia. Millä
    tavalla uskonto vaikuttaa ympäristöönsä ja
    toisaalta uskovaisiinsa... ikävän monet uskonnot
    näyttävät varsin negatiivisilta ilmiöiltä kun
    tavallinen tallaaja alkaa asiaa pohtimaan hieman
    syvällisemmin.

    Äänestä

  • Griffin kirjoitti:

    ... että on aika vähissä ihmiset jotka todella
    uskovat jumalaansa. Suurin osa ihmisistä uskoo
    lähinnä johonkin uskonkappaleeseen tai uskonnon
    fyysiseen ilmeentymään, eli kirkkoon, lahkoon tms.

    Todelliselle fundamentalistille kaikissa näissä
    aavikkouskonnoissa on tyypillistä että uskotaan
    omaan pyhään kirjaan, raamattu tai koraani on
    jumala - ei jumalan sana. Toisaalta taas
    lahkoissa, ja miksi ei mainstream
    kristillisyydessäkin, on tyypillistä että
    kirkko/lahko ja sen opetukset saavat pääsijan,
    niistä tulee jumala. Katoliset ovat hyvä
    esimerkki... vatikaani ja koko kirkko
    instituutiona ovat suurempia auktoriteetteja kuin
    heidän jumalansa. Kreationismihihhuloinnissa taas
    nostetaan fundamentilistisesti raamattu jumalaksi
    ja sitä täydennetään sopivissa kohdin aatteen
    myyntimiesten kuolemattomilla tyhmyyksillä.
    Jokainen lahko, kirkkokunta jne määrittelee
    oikean uskon, oikean jumalan, hyvyyden/pahuuden
    omalle kohderyhmälleen ja omiin tavoitteisiinsa
    sopivalla tavalla...

    Mitäpä jumalaa/vapahtajaa/profeettaa sitten
    yksittäinen ihminen alkaisi seurata... kaikkia on
    tarjolla n 1 kappaletta ja itse voi keksiä
    lisää... mikä on harhaista ja väärää on muilla
    kuin uskonnon keinoilla määriteltävä asia. Millä
    tavalla uskonto vaikuttaa ympäristöönsä ja
    toisaalta uskovaisiinsa... ikävän monet uskonnot
    näyttävät varsin negatiivisilta ilmiöiltä kun
    tavallinen tallaaja alkaa asiaa pohtimaan hieman
    syvällisemmin.

    kahteen ensimmäiseen osioon ei kyllä oo paljon
    sanottavaa, saman oon itsekin havainnut.

    loppuosa on mielenkiintoisempi. todellakin
    seurattavia "vapahtajia" on n 1. Kuka tahansa
    messiaaksi julistautuva ei tietenkään voi
    kelvata, onhan mielisairaaloissakin sellaisia,
    jotka ajattelevat olevansa jeesuksia, tai muita
    avataaroja, profeettoja jne... Joku peruste siis
    sille, mitä seruaa täytyy olla. Mielestäni sen ei
    tarvitse olla uskontosidonnainen, ja vieläpä,
    omasta mielestäni tärkeintä on tutkia esim.
    uskontoja kokonaisuutena, ihmisyyttä, tieteitä,
    koko inhimillistä elämää, ja verrata sitten tätä
    kaikkea siihen mihin uskoo. harhaiseksi ja
    vääräksi on tietysti perusteetonta mennä
    väittämään mitään, jota ei itse tunne, mutta
    toisaalta, jonkun asian voi huomata
    harhanomaiseksi, vaikka sitä ei kokonaan tuntisi.

    Se ketä seuraa, ei myöskään voi olla oman
    mielikuvituksen keksimää, sillä tarkoitetaanhan
    totuudella yleensä kaikkia koskevaa totuutta,
    joka koskee meitä, tiesimme, tai emme, uskoimme
    tai emme. Noista perusteluista vois jutella
    enemmänkin, jos viitsit. Lopuksi sanon, että kun
    itse olen tutkinut "syvällisemmin" uskontoja,
    niin aina vain enemmän ja enemmän tulen
    vakuuttuneeksi, että niissä piilee paljon
    voimavaroja ja positiivisuutta, huolimatta
    negatiivisesta julkikuvasta.

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    kahteen ensimmäiseen osioon ei kyllä oo paljon
    sanottavaa, saman oon itsekin havainnut.

    loppuosa on mielenkiintoisempi. todellakin
    seurattavia "vapahtajia" on n 1. Kuka tahansa
    messiaaksi julistautuva ei tietenkään voi
    kelvata, onhan mielisairaaloissakin sellaisia,
    jotka ajattelevat olevansa jeesuksia, tai muita
    avataaroja, profeettoja jne... Joku peruste siis
    sille, mitä seruaa täytyy olla. Mielestäni sen ei
    tarvitse olla uskontosidonnainen, ja vieläpä,
    omasta mielestäni tärkeintä on tutkia esim.
    uskontoja kokonaisuutena, ihmisyyttä, tieteitä,
    koko inhimillistä elämää, ja verrata sitten tätä
    kaikkea siihen mihin uskoo. harhaiseksi ja
    vääräksi on tietysti perusteetonta mennä
    väittämään mitään, jota ei itse tunne, mutta
    toisaalta, jonkun asian voi huomata
    harhanomaiseksi, vaikka sitä ei kokonaan tuntisi.

    Se ketä seuraa, ei myöskään voi olla oman
    mielikuvituksen keksimää, sillä tarkoitetaanhan
    totuudella yleensä kaikkia koskevaa totuutta,
    joka koskee meitä, tiesimme, tai emme, uskoimme
    tai emme. Noista perusteluista vois jutella
    enemmänkin, jos viitsit. Lopuksi sanon, että kun
    itse olen tutkinut "syvällisemmin" uskontoja,
    niin aina vain enemmän ja enemmän tulen
    vakuuttuneeksi, että niissä piilee paljon
    voimavaroja ja positiivisuutta, huolimatta
    negatiivisesta julkikuvasta.

    n 1:llä tarkoitin lähinnä että on valtauskontojen
    tarjoamat jumalat/profeetat/vapahtajat,
    pienempien uskontojen tarjoamat jumalat tms. ja
    vielä kaikki variaatiot näistä... sen lisäksi
    vielä jokainen joka johonkin jumalaan uskoo luo
    omassa päässään omanlaisensa jumalan. Kaiken
    päälle kun vielä lasketaan nippu päivänselvää
    huuhaata olevia jumalia ja profeettoja niin
    syntyy melkoinen soppa. Mikä niistä on oikea
    riippuu kenen näkökulmasta asiaa katsoo... eri
    uskonnoilla on tapa tuomita toistensa jumalia
    vääriksi ja saman uskonnon eri haaroilla
    toistensa jumalkuvia vääriksi tulkinnoiksi. Oikea
    ja väärä uskonto tai hyvä ja paha jumala ei löydy
    uskontojen opetuksista vaan havainnoimalla
    uskonnon merkitystä ja vaikutusta ympäristöön ja
    ihmisiin. Toisaalta kun kuitenkin hyvä/paha ovat
    tapauskohtaisia ja katsantokannasta riippuvia
    samoin kuin oikea ja vääräkin niin universaalit
    päätelmät menevät mahdottomiksi.

    Palaveri kutsuu... to cut the long story short...

    Uskonnoissa on paljon positiivista, kaikissa
    jotakin, monet negatiiviset asiat
    syntyvät "uskovien" tulkinnoista, eivät itse
    uskonnosta... niinkuin jossain muualla sanoin,
    idealismille ei ole sijaa tässä maailmassa.
    Voimavarat piilevät mielestäni lähinnä oman
    sisäisen järjestyksen luomisessa, omien
    puutteiden tunnustamisessa... eivät varsinaisessa
    jumalassa... en näe uskontoa olennaisena
    itseisarvona ihmiselle, mutta jonkin asteisen
    elämänfilosofia on ehdottoman tärkeä, sisältää se
    jumalan tai ei.

    Äänestä

  • Griffin kirjoitti:

    n 1:llä tarkoitin lähinnä että on valtauskontojen
    tarjoamat jumalat/profeetat/vapahtajat,
    pienempien uskontojen tarjoamat jumalat tms. ja
    vielä kaikki variaatiot näistä... sen lisäksi
    vielä jokainen joka johonkin jumalaan uskoo luo
    omassa päässään omanlaisensa jumalan. Kaiken
    päälle kun vielä lasketaan nippu päivänselvää
    huuhaata olevia jumalia ja profeettoja niin
    syntyy melkoinen soppa. Mikä niistä on oikea
    riippuu kenen näkökulmasta asiaa katsoo... eri
    uskonnoilla on tapa tuomita toistensa jumalia
    vääriksi ja saman uskonnon eri haaroilla
    toistensa jumalkuvia vääriksi tulkinnoiksi. Oikea
    ja väärä uskonto tai hyvä ja paha jumala ei löydy
    uskontojen opetuksista vaan havainnoimalla
    uskonnon merkitystä ja vaikutusta ympäristöön ja
    ihmisiin. Toisaalta kun kuitenkin hyvä/paha ovat
    tapauskohtaisia ja katsantokannasta riippuvia
    samoin kuin oikea ja vääräkin niin universaalit
    päätelmät menevät mahdottomiksi.

    Palaveri kutsuu... to cut the long story short...

    Uskonnoissa on paljon positiivista, kaikissa
    jotakin, monet negatiiviset asiat
    syntyvät "uskovien" tulkinnoista, eivät itse
    uskonnosta... niinkuin jossain muualla sanoin,
    idealismille ei ole sijaa tässä maailmassa.
    Voimavarat piilevät mielestäni lähinnä oman
    sisäisen järjestyksen luomisessa, omien
    puutteiden tunnustamisessa... eivät varsinaisessa
    jumalassa... en näe uskontoa olennaisena
    itseisarvona ihmiselle, mutta jonkin asteisen
    elämänfilosofia on ehdottoman tärkeä, sisältää se
    jumalan tai ei.

    >>Oikea
    ja väärä uskonto tai hyvä ja paha jumala ei löydy
    uskontojen opetuksista vaan havainnoimalla
    uskonnon merkitystä ja vaikutusta ympäristöön ja
    ihmisiin. Toisaalta kun kuitenkin hyvä/paha ovat
    tapauskohtaisia ja katsantokannasta riippuvia
    samoin kuin oikea ja vääräkin niin universaalit
    päätelmät menevät mahdottomiksi. <<

    Mut mikä määrittelee sen, onko uskonnon vaikutus
    hyvä vai paha, tekeekö ihmiset hyvää vai pahaa?
    Jokin vanha filosofia, aate, tai uskonto on
    useimpien eettisten arvojen takana, ja siin
    ämerkityksessä uskonnot määrittelevät suurimman
    osan ihmisten moraalisista arvoista. Mutta jos
    niitä ei oteta huomioon, niin mistä ihminen
    tekee arvionsa? Ihminen on tietonsa mitta,
    sanotaan. Jokainen ihminen määrittelee itse
    arvonsa, mutta minkä perusteella? Taaskin siellä
    yleensä on uskonnot, tai jotkut muut aatteet.
    Joku väittäisi, että oikean moraalin kertoo
    omatunto, eli siksi ei uskontoja tarvita. Mistä
    ihminen tietää, että hänen omatuntonsa kertoo nyt
    jotain, mikä olisi enemmän kuin suhteellista, ja
    yksilökohtaista, pysyvämpää, ja globaalimpaa kuin
    persoonallisesti värittynyt, subjektiivinen
    näkökulma vain? Agnostikko sanoo, että sellaista
    ei voikkaan tietää, tieto ei ole mahdollista, on
    vain olemassa suhteellista tietoa, joka sekään ei
    oo edes varmaan (joka johtaa siihen, että ehkä
    todellista tietookin on, ehkä me voimme tietää,
    mut EMME tiedä). Gnostikko taas sanoisi, että
    onhan sellaista tietoa, vaikka uskosta kaikki
    lähteekin. Tietoon pitää pyrkiä, ja nimenomaan
    absoluuttiseen totuuteen, sillä ilman pyrkimystä
    ei voi tietää. Täytyy tehdä jotain sen eteen,
    että tietäisi, täytyy vertailla, täytyy olla
    empiirinen, lopuksi täytyy tietää, ilman
    vertailuakin. Gnostikko sanoisi, että sellaista
    on olemassa. Näin myös hyvä ja paha olisi
    oikeasti kaikkia koskevaa, vaikka se ilmeneekin
    ihmiselle yleensä subjektiivisena. Noh kumpaan
    nyt uskoo, ja miksi? Ei ole koskaan törmännyt
    edes vaihtoehtoihin, ja sitten miettinyt, miksi
    uskoo jompaankumpaan tai ei kumpaankaan, niin
    todennäköisesti sellainen ei ainakaan tule
    tietämään. Ihmettely, kysely, usko, askeleitten
    ottaminen, kaikki ymmärtääkseni kuuluu tien
    kulkemiseen, muutoin on turha kuvitella voivansa
    sanoa juuta tai jaata, ilman että se olisi
    muutakuin juuta ja jaata.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kale mietiskelee kirjoitti:

uskonto on sekä rauhan että epäsovun luoja.
niitä on niin monta joka kielii siitä, että on
etäännytty Vapahtajan sanomasta. Hyvä mittari on
jos katsomme hedelmiä, joita jokin uskonto
tuottaa. Oliko islam se puu joka tuotti tuon
holtitttoman täystuhon?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu