Tälläistä vihan määrää uskovia kohtaan ei kohtaa missään muualla.
Virallisen edustuksen ei nähdä kommentoivan asiaa millään tavalla.
Palstan avoin viha uskovia kohtaan
141
425
Vastaukset
"Virallisen edustuksen ei nähdä kommentoivan asiaa millään tavalla."
Ovat oppineet olemaan hiljaa. Sanovat mitä tahansa niin aina on lauma fundamentalisteja kivittämässä :(- mistä tuuleekin
i. Palsta alkoi, nin ateisteja oli kuin hyeenoita haukkumassa kirkkoa. Nyt ääni on muuttunut liberaaleja nuolevaksi, koska sillä tavalla tavoite uskonnon kaatamisesta luullaan nopeimmin tavoitettavan.
mistä tuuleekin kirjoitti:
i. Palsta alkoi, nin ateisteja oli kuin hyeenoita haukkumassa kirkkoa. Nyt ääni on muuttunut liberaaleja nuolevaksi, koska sillä tavalla tavoite uskonnon kaatamisesta luullaan nopeimmin tavoitettavan.
Jospa ateistit huomasivat liberaaliteologian olevan näkemyksissään esimerkiksi ihmisoikeuksien osalta sellaisilla linjoilla jota voi tukea vaikka ei itse heidän uskonnollista pointtia alleviivaisikaan?
- Kyllä kyllä vai mitä
a-teisti kirjoitti:
Jospa ateistit huomasivat liberaaliteologian olevan näkemyksissään esimerkiksi ihmisoikeuksien osalta sellaisilla linjoilla jota voi tukea vaikka ei itse heidän uskonnollista pointtia alleviivaisikaan?
liberaalit tarkoittavat sellaisia, jotka eivät usko kokonaan Raamattuun. Tutustuin viime vuonna kummalliseen uskovaiseksi esittäytyvään naiseen. Pian ilmeni että hän ei usko kokonaan Raamattuun. Laitoin yhteydenpidon seis kun tajusin hänen hengellisen tilansa. Olihan se vähän epämiellyttävän oloinen muutenkin. Se oli jotenkin hengetön ja syykin selvisi niin tuumin että ahaa, että sellainen tapaus ja on kirkkovaltuustossa päättämässä asioista. Homoilua piti hyväksyttävänä koska veli on homo.
Oli ensimmäinen kontaktini uskovaiseksi esittäytyvään naiseen ja ilmenikin käärmeeksi. Kyllä kyllä vai mitä kirjoitti:
liberaalit tarkoittavat sellaisia, jotka eivät usko kokonaan Raamattuun. Tutustuin viime vuonna kummalliseen uskovaiseksi esittäytyvään naiseen. Pian ilmeni että hän ei usko kokonaan Raamattuun. Laitoin yhteydenpidon seis kun tajusin hänen hengellisen tilansa. Olihan se vähän epämiellyttävän oloinen muutenkin. Se oli jotenkin hengetön ja syykin selvisi niin tuumin että ahaa, että sellainen tapaus ja on kirkkovaltuustossa päättämässä asioista. Homoilua piti hyväksyttävänä koska veli on homo.
Oli ensimmäinen kontaktini uskovaiseksi esittäytyvään naiseen ja ilmenikin käärmeeksi.Kyseessä taisi siis olla ihminen, joka ei ollut samaa mieltä kanssasi?
Jos uskoasi ohjaa pelko, niin eikö ole varsin johdonmukaista, että puolustaudut sellaistakin vastaan, joka ei uhkaa sinua? Ehkä hänkin ajatteli sinusta, ettet ole kovin uskova, koska et osaa osoittaa kristillistä rakkautta?
Voi olla että hän uskoo Raamattuun. Hän osaa vain lukea siitä sen tärkeimmän. Eikä hänen uskoaan ohjaa ihmisen pelko vaan Jumalan rakkaus!- toinen muori
mummomuori kirjoitti:
Kyseessä taisi siis olla ihminen, joka ei ollut samaa mieltä kanssasi?
Jos uskoasi ohjaa pelko, niin eikö ole varsin johdonmukaista, että puolustaudut sellaistakin vastaan, joka ei uhkaa sinua? Ehkä hänkin ajatteli sinusta, ettet ole kovin uskova, koska et osaa osoittaa kristillistä rakkautta?
Voi olla että hän uskoo Raamattuun. Hän osaa vain lukea siitä sen tärkeimmän. Eikä hänen uskoaan ohjaa ihmisen pelko vaan Jumalan rakkaus!Kristillinen rakkaus ei toimi Raamattua eli Jumalan sanaa vastaan! Jos niin tekee, on se omaa oppia ja johtaa ihmisiä harhaan.
Kristillinen rakkaus toisi langenneelle esiin Jumalan tahdon ja pelastussuunnitelman. Kenenkään ei tarvitse synteineen kuolla, vaan voi saada armon osakseen Jeesuksessa. Toinen asia sitten on, kelpaako Jeesus.
Jumalan pelko on viisauden alku. Hänen Pyhyytensä ei syntiä hyväksy. Me taas olemme sitä kaikki, syntisiä. Meitä erottaa vain Jeesus tai Hänen puuttumisensa.
Elämme joko Jeesuksen seurassa tai ilman. Se on sisällistä elämää, iloa ja rauhaa Herrassa. toinen muori kirjoitti:
Kristillinen rakkaus ei toimi Raamattua eli Jumalan sanaa vastaan! Jos niin tekee, on se omaa oppia ja johtaa ihmisiä harhaan.
Kristillinen rakkaus toisi langenneelle esiin Jumalan tahdon ja pelastussuunnitelman. Kenenkään ei tarvitse synteineen kuolla, vaan voi saada armon osakseen Jeesuksessa. Toinen asia sitten on, kelpaako Jeesus.
Jumalan pelko on viisauden alku. Hänen Pyhyytensä ei syntiä hyväksy. Me taas olemme sitä kaikki, syntisiä. Meitä erottaa vain Jeesus tai Hänen puuttumisensa.
Elämme joko Jeesuksen seurassa tai ilman. Se on sisällistä elämää, iloa ja rauhaa Herrassa.Tällä palstalla on kyllä tehty selväksi, että uskova ei saisi alentua ihmisen rakkauteen. Samoin että todellakin; ” Se on sisällistä elämää…” eikä sen tarvitse (eikä saa?) näkyä muille. On vain pelättävä kaikkea mahdollista ja alistuttava tuon pelon alaiseksi.
Voi olla että olen ymmärtänyt Jumalan rakkauden ihan väärin. Mielestäni se poistaa meitä pelon. Me tulemme vapaiksi koska pelko ei enää ohjaa vaan rakkaus. Siinä voimme olla vahvoja sillä pelko tekee meidät heikoiksi ja alistaa meidät ”lihan” vallan alle vahvemmin.
Onko siis ohjenuorana lain toteuttamisesta johtuva pelko, että emme siihen sittenkään kykene? Vai onko se rakkaus, joka antaa tilaa olla heikko ja erehtyvä, jotta me voimme nojata Jumalan armoon ja anteeksi antoon Hänen rakkautensa kautta?- Ofelix
Ei se ole kivittämistä,jos esittää eriävän mielipiteen. Mielipiteisiin on kaikilla oikeus. Jos kaikki ovat aina samaa mieltä, ei synny keskustelua. Jos kaikkien odotetaan olevan samaa mieltä ja erimieltä olevat suljetaan ulkopuolelle keskustelun, aletaan lähestyä sananvapauden rajoittamista ja muokata mielipiteitä "enemmistön" mielen mukaisiksi. Mitäs demokratiaa se sellainen on? Sanan vapautta tulee puolustaa kynsin ja hampain! Aikuisia ihmisiä ei pidä pyrkia holhoamaan. Suurin osa Suomem kansasta ajattelee omilla aivoillaan, luulisin! Sanan vapaus ei ole vaarallista, sen rajoittaminen ja sensurointi on!
- olemassa ?
" Virallisen edustuksen ei nähdä kommentoivan asiaa millään tavalla. "
Kyllä he kommentoi, poistamalla Raamattuun pohjaavat tekstit ! Muu hölynpöly saa jäädä näkyviin,vaikka ois kuinka rienaavaa.
Se tästä palstasta.
Onko netissä muita vastaavia palstoja ? - ??
mummomuori kirjoitti:
Kyseessä taisi siis olla ihminen, joka ei ollut samaa mieltä kanssasi?
Jos uskoasi ohjaa pelko, niin eikö ole varsin johdonmukaista, että puolustaudut sellaistakin vastaan, joka ei uhkaa sinua? Ehkä hänkin ajatteli sinusta, ettet ole kovin uskova, koska et osaa osoittaa kristillistä rakkautta?
Voi olla että hän uskoo Raamattuun. Hän osaa vain lukea siitä sen tärkeimmän. Eikä hänen uskoaan ohjaa ihmisen pelko vaan Jumalan rakkaus!" Eikä hänen uskoaan ohjaa ihmisen pelko vaan Jumalan rakkaus! "
Missä se rakkaus näkyy ? Siinäkö, että " Homoilua piti hyväksyttävänä koska veli on homo." ? mummomuori kirjoitti:
Tällä palstalla on kyllä tehty selväksi, että uskova ei saisi alentua ihmisen rakkauteen. Samoin että todellakin; ” Se on sisällistä elämää…” eikä sen tarvitse (eikä saa?) näkyä muille. On vain pelättävä kaikkea mahdollista ja alistuttava tuon pelon alaiseksi.
Voi olla että olen ymmärtänyt Jumalan rakkauden ihan väärin. Mielestäni se poistaa meitä pelon. Me tulemme vapaiksi koska pelko ei enää ohjaa vaan rakkaus. Siinä voimme olla vahvoja sillä pelko tekee meidät heikoiksi ja alistaa meidät ”lihan” vallan alle vahvemmin.
Onko siis ohjenuorana lain toteuttamisesta johtuva pelko, että emme siihen sittenkään kykene? Vai onko se rakkaus, joka antaa tilaa olla heikko ja erehtyvä, jotta me voimme nojata Jumalan armoon ja anteeksi antoon Hänen rakkautensa kautta?mummomuori sanoi :
Vai onko se rakkaus, joka antaa tilaa olla heikko ja erehtyvä, jotta me voimme nojata Jumalan armoon ja anteeksi antoon Hänen rakkautensa kautta?
___________
Anteeksianto on olemassa jos sorrumme ja tunnustamme syntimme
ja teemme parannuksen emmekä jää rapakkoon rypemään.
Lue tarkkaan mitä "toinen muori" kirjoittaa siinä yläpuolella.
Matteus :
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdontoinen muori kirjoitti:
Kristillinen rakkaus ei toimi Raamattua eli Jumalan sanaa vastaan! Jos niin tekee, on se omaa oppia ja johtaa ihmisiä harhaan.
Kristillinen rakkaus toisi langenneelle esiin Jumalan tahdon ja pelastussuunnitelman. Kenenkään ei tarvitse synteineen kuolla, vaan voi saada armon osakseen Jeesuksessa. Toinen asia sitten on, kelpaako Jeesus.
Jumalan pelko on viisauden alku. Hänen Pyhyytensä ei syntiä hyväksy. Me taas olemme sitä kaikki, syntisiä. Meitä erottaa vain Jeesus tai Hänen puuttumisensa.
Elämme joko Jeesuksen seurassa tai ilman. Se on sisällistä elämää, iloa ja rauhaa Herrassa.toinen muori sanoi :
Kristillinen rakkaus ei toimi Raamattua eli Jumalan sanaa vastaan! Jos niin tekee, on se omaa oppia ja johtaa ihmisiä harhaan.
______________
Hyvin kirjoitat.Papit täällä sanovat homoille ,että jatkakaa samaan malliin -ette
tee syntiä.
___________________________________________________________
toinen muori sanoi :
Jumalan pelko on viisauden alku. Hänen Pyhyytensä ei syntiä hyväksy.
______________
Pappien juuri kuuluisi kertoa laumalleen Pyhän ja epäpyhän välinen ero.
Eivät kerro.
_________________________________________________________
toinen muori sanoi :
Kenenkään ei tarvitse synteineen kuolla, vaan voi saada armon osakseen Jeesuksessa. Toinen asia sitten on, kelpaako Jeesus.
_______________
Katsokaa papit miten maallikko tuossa hoitaa teidän tehtäviänne ja hyvin- Dara
Kyllä kyllä vai mitä kirjoitti:
liberaalit tarkoittavat sellaisia, jotka eivät usko kokonaan Raamattuun. Tutustuin viime vuonna kummalliseen uskovaiseksi esittäytyvään naiseen. Pian ilmeni että hän ei usko kokonaan Raamattuun. Laitoin yhteydenpidon seis kun tajusin hänen hengellisen tilansa. Olihan se vähän epämiellyttävän oloinen muutenkin. Se oli jotenkin hengetön ja syykin selvisi niin tuumin että ahaa, että sellainen tapaus ja on kirkkovaltuustossa päättämässä asioista. Homoilua piti hyväksyttävänä koska veli on homo.
Oli ensimmäinen kontaktini uskovaiseksi esittäytyvään naiseen ja ilmenikin käärmeeksi."Tutustuin viime vuonna kummalliseen uskovaiseksi esittäytyvään naiseen. Pian ilmeni että hän ei usko kokonaan Raamattuun. Laitoin yhteydenpidon seis kun tajusin hänen hengellisen tilansa."
Etkö siis pysty olemaan ystävä kuin vain sellaisten kanssa, jotka ovat samaa mieltä kanssasi kaikesta? Jos niin, niin ei pahalla, mutta säälittää vähän. Voi miten rikkaan maailman siinä menetätkään... pertsa2012 kirjoitti:
mummomuori sanoi :
Vai onko se rakkaus, joka antaa tilaa olla heikko ja erehtyvä, jotta me voimme nojata Jumalan armoon ja anteeksi antoon Hänen rakkautensa kautta?
___________
Anteeksianto on olemassa jos sorrumme ja tunnustamme syntimme
ja teemme parannuksen emmekä jää rapakkoon rypemään.
Lue tarkkaan mitä "toinen muori" kirjoittaa siinä yläpuolella.
Matteus :
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdonJuuri siitä koetin kirjoittaa. Me olemme syntisiä ja teemme syntiä. Me koetamme pysyä erossa siitä, mutta emme siihen täysin pysty. Siihen tarvitaan rakkautta, niin Jumalalta kuin läheisiltä. Sen tulee olla kaiken pohja, eikä suinkaan pelon.
Roomalaiskirje:
13:3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
13:4 sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.
13:5 Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös omantunnon tähden.
13:6 Sentähdenhän te verojakin maksatte. Sillä he ovat Jumalan palvelusmiehiä, ahkeroiden virassansa juuri sitä varten. >> Jakeen lisätiedot
13:7 Antakaa kaikille, mitä annettava on: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.
13:8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
13:9 Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."
13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.
1Joh. 4:18
Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa
Room. 8:15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"mummomuori kirjoitti:
Juuri siitä koetin kirjoittaa. Me olemme syntisiä ja teemme syntiä. Me koetamme pysyä erossa siitä, mutta emme siihen täysin pysty. Siihen tarvitaan rakkautta, niin Jumalalta kuin läheisiltä. Sen tulee olla kaiken pohja, eikä suinkaan pelon.
Roomalaiskirje:
13:3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
13:4 sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.
13:5 Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös omantunnon tähden.
13:6 Sentähdenhän te verojakin maksatte. Sillä he ovat Jumalan palvelusmiehiä, ahkeroiden virassansa juuri sitä varten. >> Jakeen lisätiedot
13:7 Antakaa kaikille, mitä annettava on: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.
13:8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
13:9 Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."
13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.
1Joh. 4:18
Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa
Room. 8:15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"mummomuori sanoi :
13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.
______________
toinen muori sanoi :
Kristillinen rakkaus ei toimi Raamattua eli Jumalan sanaa vastaan! Jos niin tekee, on se omaa oppia ja johtaa ihmisiä harhaan.
____________________________________________________________
Toinen muori puhuu selvää tekstiä.pertsa2012 kirjoitti:
mummomuori sanoi :
13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.
______________
toinen muori sanoi :
Kristillinen rakkaus ei toimi Raamattua eli Jumalan sanaa vastaan! Jos niin tekee, on se omaa oppia ja johtaa ihmisiä harhaan.
____________________________________________________________
Toinen muori puhuu selvää tekstiä.Raamatun sana ei siis ole selvää tekstiä?
?? kirjoitti:
" Eikä hänen uskoaan ohjaa ihmisen pelko vaan Jumalan rakkaus! "
Missä se rakkaus näkyy ? Siinäkö, että " Homoilua piti hyväksyttävänä koska veli on homo." ?Niin, kuinka sinun rakkautesi näkyi?
olemassa ? kirjoitti:
" Virallisen edustuksen ei nähdä kommentoivan asiaa millään tavalla. "
Kyllä he kommentoi, poistamalla Raamattuun pohjaavat tekstit ! Muu hölynpöly saa jäädä näkyviin,vaikka ois kuinka rienaavaa.
Se tästä palstasta.
Onko netissä muita vastaavia palstoja ?olemassa? sanoi :
Kyllä he kommentoi, poistamalla Raamattuun pohjaavat tekstit ! Muu hölynpöly saa jäädä näkyviin,vaikka ois kuinka rienaavaa.
_____________
Noin he ovat menetelleet.
Yrittivät pitkään väittää että moderointi olisi kokonaan suomi24 ylläpidon
hanskassa kunnes Rovasti Taneli Pappi osoitti suoraselkäisyytensä ja pisti
totuuden esiin.
Koko ajan oli tietenkin näkyvillä aloitusnäkymän oikeassa laidassa kuka on
palstan sheriffi.mummomuori kirjoitti:
Raamatun sana ei siis ole selvää tekstiä?
Ei vaan pertsa "tulkitsee" sitä tekstiä, eikä suoraan lue!
Tulkinta ei sisäistä lukemaa vaan antaa mahdollisuuden hahmottamaan sen kokonaiskuvan "oman maunsa mukaan". Se tässä on kaikkein vastenmielisintä, kunnei Raamattu anna yksimielistä kuvaa vaan on olemassa yhdestä Raamatussa sisältävästä kohdasta niin monta erilaista tulkintaa kuin on uskovaisiakin! Lisäksi Raamatussa on kohtia, joita voi olla noudattamatta tai noudattaa sitä, mikä tuntuu omasta mielestä mieluisammalta tai etujen mukaiselta.
Esimerkiksi fysiikassa kaikki on yksimielisesti sovittu ja se ei tällöin anna varaa tulkinnalle. Uskonnon tulisi olla siis "fysiikan" tapainen, jossa olisi kaikki yksimielisiä ja kaikki asiat sovittu, jotta se olisi uskottava eikä helkkarin repaleinen kuin emmetaljuusto.
http://www.vapaasana.net/artikkelit/2007/11/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Holy_bible_with_warning_sticker.jpgateisti1982 kirjoitti:
Ei vaan pertsa "tulkitsee" sitä tekstiä, eikä suoraan lue!
Tulkinta ei sisäistä lukemaa vaan antaa mahdollisuuden hahmottamaan sen kokonaiskuvan "oman maunsa mukaan". Se tässä on kaikkein vastenmielisintä, kunnei Raamattu anna yksimielistä kuvaa vaan on olemassa yhdestä Raamatussa sisältävästä kohdasta niin monta erilaista tulkintaa kuin on uskovaisiakin! Lisäksi Raamatussa on kohtia, joita voi olla noudattamatta tai noudattaa sitä, mikä tuntuu omasta mielestä mieluisammalta tai etujen mukaiselta.
Esimerkiksi fysiikassa kaikki on yksimielisesti sovittu ja se ei tällöin anna varaa tulkinnalle. Uskonnon tulisi olla siis "fysiikan" tapainen, jossa olisi kaikki yksimielisiä ja kaikki asiat sovittu, jotta se olisi uskottava eikä helkkarin repaleinen kuin emmetaljuusto.
http://www.vapaasana.net/artikkelit/2007/11/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Holy_bible_with_warning_sticker.jpgateisti1982 sanoi :
Esimerkiksi fysiikassa kaikki on yksimielisesti sovittu ja se ei tällöin anna varaa tulkinnalle.
________
Ne vastikään löydetyt valoa nopeammat hiukkkaset saattavat aiheuttaa sinussa
skitsofreenisen reaktion jos ne todennetaan muidenkin tekemissä kokeissa.
- judstaer
Eiköhän helpointa ole jokaisen tehdä parannusta omista synneistään. Minunkin.
- Mirka ...
Uskovaiset ovat aina vihanneet vääräuskoisia ja ateisteja.
- toinen muori
Äläpä valehtele, Mirka.
Sinullekin on pelastussanoma valmiina vastaanotettavaksi. Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut ja sinun perhekuntasi!
Mitä vihaa tuossa on? Päinvastoin, siinä on maailman suurin rakkaudentunnustus Jeesukselta. Sinunkin syntiesi vuoksi kuolleelta. toinen muori kirjoitti:
Äläpä valehtele, Mirka.
Sinullekin on pelastussanoma valmiina vastaanotettavaksi. Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut ja sinun perhekuntasi!
Mitä vihaa tuossa on? Päinvastoin, siinä on maailman suurin rakkaudentunnustus Jeesukselta. Sinunkin syntiesi vuoksi kuolleelta."Sinullekin on pelastussanoma valmiina vastaanotettavaksi. Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut ja sinun perhekuntasi!
Mitä vihaa tuossa on? Päinvastoin, siinä on maailman suurin rakkaudentunnustus Jeesukselta. Sinunkin syntiesi vuoksi kuolleelta."
Se viha tulee esiin siinä vaiheessa, kun joku ei halua uskoa laillasi.
Mitä uskosi mukaan tapahtuu sellaisille ihmisille?toinen muori kirjoitti:
Äläpä valehtele, Mirka.
Sinullekin on pelastussanoma valmiina vastaanotettavaksi. Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut ja sinun perhekuntasi!
Mitä vihaa tuossa on? Päinvastoin, siinä on maailman suurin rakkaudentunnustus Jeesukselta. Sinunkin syntiesi vuoksi kuolleelta.Sinunkin on mahdollista hylätä irrationaaliset uskomukset ja ryhtyä tutkimaan maailmaa vailla perusteettomia ennakko-oletuksia.
Mitä vihaa tuossa on?
- ÄLÄ VALITA
Se joka leikkiin ryhtyy niin se leikin kestäköön.
Hei, toivottavasti nyt ihan vihaa ei täällä olisi aistittavissa. Ajatellaan paremminkin niin, että mielipiteet saavat keskenään ottaa mittaa toisistaan, mutta vihaa ei toivottavasti kukaan sentään tunne toistaan kohtaan.
Jokainen meistä saa tehdä tietysti parannusta joka hetki siitä, että voisi toistaan paremmin kohdella ja että voisimme opetella paremmin ymmärtämään toisiamme. Jokaisella meillä on mielipiteen ilmaisemisen oikeus, mutta tietenkin toisiamme loukkaamatta.
Malttia tähänkin päivään
Merja Lampila, pappi- Diki Duke
Aivan oikein Merja, ja eihän se mitään vihaa ole että: kertoo tosiasiohin perustuen kirkkon ja valtiokirkkojen verisestä historiasta, tai että osoittaa niiden "sakramentit", Raamattuun perustumattomiksi tyhjiksi "hokkus pokkus" tempiksi, - eli perinnehatusta vedetyiksi taikatempuiksi.
En usko piispojenkan paheksuvan sitä, että esim: osoitetaan että heidän kantamansa "hiipat", eli pakanlliset "mitrat", ovan alkujaan Daakan nimisen filistealaisen kalajumalan pappien päähineitä, sillä on varsin todennäköistä että moniin salaseuroihinkin sitoutuneet ekumeeniset papit, tietävät itsekin sydämissään olevansa rahan takia virossaan täysinä epäjumalanpalvelijoina. Tämä on hurskas arvaukseni asiasta. - Luke Duke
Diki Duke kirjoitti:
Aivan oikein Merja, ja eihän se mitään vihaa ole että: kertoo tosiasiohin perustuen kirkkon ja valtiokirkkojen verisestä historiasta, tai että osoittaa niiden "sakramentit", Raamattuun perustumattomiksi tyhjiksi "hokkus pokkus" tempiksi, - eli perinnehatusta vedetyiksi taikatempuiksi.
En usko piispojenkan paheksuvan sitä, että esim: osoitetaan että heidän kantamansa "hiipat", eli pakanlliset "mitrat", ovan alkujaan Daakan nimisen filistealaisen kalajumalan pappien päähineitä, sillä on varsin todennäköistä että moniin salaseuroihinkin sitoutuneet ekumeeniset papit, tietävät itsekin sydämissään olevansa rahan takia virossaan täysinä epäjumalanpalvelijoina. Tämä on hurskas arvaukseni asiasta.Pikku kirjoitusvirheitä taas lipsahteli tekstiin, mutta piispojen hiipat ovat siis Daagon nimisen kalajumalan pappien hattuja.
Luke Duke kirjoitti:
Pikku kirjoitusvirheitä taas lipsahteli tekstiin, mutta piispojen hiipat ovat siis Daagon nimisen kalajumalan pappien hattuja.
Luke Duke sanoi :
Pikku kirjoitusvirheitä taas lipsahteli tekstiin, mutta piispojen hiipat ovat siis Daagon nimisen kalajumalan pappien hattuja.
_______________
Se mikä tuossa on koomista on se että "JOKU" on lätkäissyt heille kalajumala
Daagonin päähineet kaljujensa peitoksi.
Eivät varmaan ymmärrä edes hävetä.- goddeloos
pertsa2012 kirjoitti:
Luke Duke sanoi :
Pikku kirjoitusvirheitä taas lipsahteli tekstiin, mutta piispojen hiipat ovat siis Daagon nimisen kalajumalan pappien hattuja.
_______________
Se mikä tuossa on koomista on se että "JOKU" on lätkäissyt heille kalajumala
Daagonin päähineet kaljujensa peitoksi.
Eivät varmaan ymmärrä edes hävetä."Se mikä tuossa on koomista on se että "JOKU" on lätkäissyt heille kalajumala
Daagonin päähineet kaljujensa peitoksi.
Eivät varmaan ymmärrä edes hävetä. "
- Tunnustaako pertsa muita jumalia!!!
Ugratin kansa siis tiesi! :p
miksi tämä viha sanoi :
Tälläistä vihan määrää uskovia kohtaan ei kohtaa missään muualla.
Virallisen edustuksen ei nähdä kommentoivan asiaa millään tavalla.
______________
Kirkkoa kiinnostaisi tällä hetkellä päästä meistä uskovista eroon , varsinkin
kun eduskunnassa on alkamassa liikehdintä myös homoparien vihkimisen puolesta.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194698632034/artikkeli/karkipoliitikot vauhdittavat avioliittolain muuttamista.html
Eduskunnassa on alkamassa nimien keräys avioliittolain muuttamista ajavan lakialoitteen puolesta. Ehdotuksen mukaan naimisiin voisivat mennä myös samaa sukupuolta olevat parit.- ei voi mitään
No Jumalan kirous iskee suomen päälle ja sitten märistään. Minkäs sille voi.
- Leipä uunissa
Eduskunnassa on paljon ateisteja. Itse sanoudun Suomen kansalaisena irti kaikesta Raamatunvastaisesta toiminnasta. Toivottavasti Jumala ei ole minulle vihainen, siksi että kuulun tähäm kansaan, joka hyväksyy kadotuksen tiellä elämisen.
Elinaikanani maailma on muuttunut pahempaan suuntaan ja ihmiset paatuvat tasaiseen tahtiin.
Ei turhaan Jeesus tuuminut että löytääkö uskoa maan päältä palatessaan. Löytää, niin uskon mutta kuinka paljon, se on arvoitus. Valoa kuitenkin on olemassa ja jokainen viimekädessä on vastuussa itsestään tuomiolla seistessään.
Hyvin nousee leipä uunissa. Kuivahiivalla jäämun leivät pannukakkumaisiksi. - Shrink
Leipä uunissa kirjoitti:
Eduskunnassa on paljon ateisteja. Itse sanoudun Suomen kansalaisena irti kaikesta Raamatunvastaisesta toiminnasta. Toivottavasti Jumala ei ole minulle vihainen, siksi että kuulun tähäm kansaan, joka hyväksyy kadotuksen tiellä elämisen.
Elinaikanani maailma on muuttunut pahempaan suuntaan ja ihmiset paatuvat tasaiseen tahtiin.
Ei turhaan Jeesus tuuminut että löytääkö uskoa maan päältä palatessaan. Löytää, niin uskon mutta kuinka paljon, se on arvoitus. Valoa kuitenkin on olemassa ja jokainen viimekädessä on vastuussa itsestään tuomiolla seistessään.
Hyvin nousee leipä uunissa. Kuivahiivalla jäämun leivät pannukakkumaisiksi.Leipä uunissa, ajattelen täsmälleen kanssasi samoin ja haluan sanoutua irti kaikesta Jumalan, Raamatun ja Jeesuksen vastaisesta toiminnasta.....
Hienoa on todeta, että Jeesuksen seuraajia on vielä olemassa...
-hyviä makuhetkiä tuoreen leipäsi parissa
Rakkaus ei ole sitä, että me rakastamme, vaan siinä, että Jumala rakastaa meitä ja antoi suuruudessaan kaikille mahdollisuuden......
-on jokaisen oma valinta, miten sen käyttää.
-siunausta Shrink kirjoitti:
Leipä uunissa, ajattelen täsmälleen kanssasi samoin ja haluan sanoutua irti kaikesta Jumalan, Raamatun ja Jeesuksen vastaisesta toiminnasta.....
Hienoa on todeta, että Jeesuksen seuraajia on vielä olemassa...
-hyviä makuhetkiä tuoreen leipäsi parissa
Rakkaus ei ole sitä, että me rakastamme, vaan siinä, että Jumala rakastaa meitä ja antoi suuruudessaan kaikille mahdollisuuden......
-on jokaisen oma valinta, miten sen käyttää.
-siunaustaOnko siis näin, että voimme unohtaa mitä Raamatussa sanotaan?
”Rakkaus ei ole sitä, että me rakastamme, vaan siinä, että Jumala rakastaa meitä ja antoi suuruudessaan kaikille mahdollisuuden...... - on jokaisen oma valinta, miten sen käyttää.”
”Matteuksen evankeliumi:
22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. >> Jakeen lisätiedot
22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
Jostain syystä Jeesus ei painottanut sitä, että ihmisen EI tarvitse rakastaa ja ETENKÄÄN EI muita ihmisiä!mummomuori kirjoitti:
Onko siis näin, että voimme unohtaa mitä Raamatussa sanotaan?
”Rakkaus ei ole sitä, että me rakastamme, vaan siinä, että Jumala rakastaa meitä ja antoi suuruudessaan kaikille mahdollisuuden...... - on jokaisen oma valinta, miten sen käyttää.”
”Matteuksen evankeliumi:
22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. >> Jakeen lisätiedot
22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
Jostain syystä Jeesus ei painottanut sitä, että ihmisen EI tarvitse rakastaa ja ETENKÄÄN EI muita ihmisiä!mummomuori sanoi :
Jostain syystä Jeesus ei painottanut sitä, että ihmisen EI tarvitse rakastaa ja ETENKÄÄN EI muita ihmisiä!
____________
Sinulta unohtui jotakin mummo.
Jeesuksen sanomasta käy selkeästi esiin että synnin tekemistä ei saa rakastaa
ja sitä ei saa tukea.
Synnin tekijää pitää rakastaa kertomalla synnistä jota hän tekee.
Rakkauden kaksoiskäsky näyttää mihinkä esimerkiksi dekalogi perustuu.pertsa2012 kirjoitti:
mummomuori sanoi :
Jostain syystä Jeesus ei painottanut sitä, että ihmisen EI tarvitse rakastaa ja ETENKÄÄN EI muita ihmisiä!
____________
Sinulta unohtui jotakin mummo.
Jeesuksen sanomasta käy selkeästi esiin että synnin tekemistä ei saa rakastaa
ja sitä ei saa tukea.
Synnin tekijää pitää rakastaa kertomalla synnistä jota hän tekee.
Rakkauden kaksoiskäsky näyttää mihinkä esimerkiksi dekalogi perustuu.Kovasti Pertsa ja hengenheimolaisensa kääntävät kaiken rakkauden siihen, ettei ole tarkoitus ehdoitta rakastaa. Ikävä piirre ihmisessä. Olikohan Jeesuskin noin tarkka ja valikoiva, miten ja ketä rakastaa? Kävikö Jeesuksesta sellainen selvästi ilmi?
Ja sitten ihmetellään, miten täällä huokuu välillä viha.pertsa2012 kirjoitti:
mummomuori sanoi :
Jostain syystä Jeesus ei painottanut sitä, että ihmisen EI tarvitse rakastaa ja ETENKÄÄN EI muita ihmisiä!
____________
Sinulta unohtui jotakin mummo.
Jeesuksen sanomasta käy selkeästi esiin että synnin tekemistä ei saa rakastaa
ja sitä ei saa tukea.
Synnin tekijää pitää rakastaa kertomalla synnistä jota hän tekee.
Rakkauden kaksoiskäsky näyttää mihinkä esimerkiksi dekalogi perustuu.Ei kysymys ollut kertomisesta, vaan käsityksestä ”Rakkaus ei ole sitä, että me rakastamme…”
Kyllä rakkauteen kuuluu paljon muutakin kuin pelkästään ”kertominen” synneistä. Kun pääsisimme siihen, että kertominen riittäisi, mutta kun siihen liitetään vihaa ja katkeruutta sekä uhkaavaa rangaistuksien manaamista, ei se enää ole kertomista.
Rakkaus on myös myötäelämistä, toisen tukemista ja kärsivällistä odottamista, hyvän antamista, jotta läheiset jaksavat. Sen mitä toivoo itselleen tehtävän, sitä voi antaa myös toiselle. Rakkaus ei ole sellaista, että sitä pitää pihistellä tai annostella.
Kyllä tuo käsky yksiselitteisesti käskee meitä rakastamaan!helsinkijokkeri kirjoitti:
Kovasti Pertsa ja hengenheimolaisensa kääntävät kaiken rakkauden siihen, ettei ole tarkoitus ehdoitta rakastaa. Ikävä piirre ihmisessä. Olikohan Jeesuskin noin tarkka ja valikoiva, miten ja ketä rakastaa? Kävikö Jeesuksesta sellainen selvästi ilmi?
Ja sitten ihmetellään, miten täällä huokuu välillä viha.jokkeri sanoi :
Kovasti Pertsa ja hengenheimolaisensa kääntävät kaiken rakkauden siihen, ettei ole tarkoitus ehdoitta rakastaa.
___________
Siis synnin tekemistä pitää sinun mielestäsi rakastaa ja tukea pysyäksemme oikeissa käsiteissä?
___________
Matteuksen evankeliumi:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini.
__________________________________________________________
Johannes :
8:11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan." Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee."
.mummomuori kirjoitti:
Ei kysymys ollut kertomisesta, vaan käsityksestä ”Rakkaus ei ole sitä, että me rakastamme…”
Kyllä rakkauteen kuuluu paljon muutakin kuin pelkästään ”kertominen” synneistä. Kun pääsisimme siihen, että kertominen riittäisi, mutta kun siihen liitetään vihaa ja katkeruutta sekä uhkaavaa rangaistuksien manaamista, ei se enää ole kertomista.
Rakkaus on myös myötäelämistä, toisen tukemista ja kärsivällistä odottamista, hyvän antamista, jotta läheiset jaksavat. Sen mitä toivoo itselleen tehtävän, sitä voi antaa myös toiselle. Rakkaus ei ole sellaista, että sitä pitää pihistellä tai annostella.
Kyllä tuo käsky yksiselitteisesti käskee meitä rakastamaan!mummomuori sanoi :
Kyllä tuo käsky yksiselitteisesti käskee meitä rakastamaan!
_______
Siis kuten piispat rakastavat homot ja lesbot kadotukseen?
He valehtelevat ja vääntävät Herran Sanan ihmisen sanaksi.
_______
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194666822547/artikkeli/hajoaako kirkko 11 teologia luopuu piispoista - lue koko ilmoitus.html
Jo vuosia on ollut nähtävissä se, miten Suomen kirkkoa viedään määrätietoisesti Sodoman tielle. Tällä tiellä emme voi emmekä tahdo olla mukana. Allekirjoittaneista Anssi Simojoki ja Martti Vaahtoranta ovat aikanaan ilmoittaneet tämän myös Turun tuomiokapitulille. Nyt varoitamme myös jokaista kristittyä. Sodomaan ei pidä etsiytyä eikä antaa viedä sinne itseänsä. Päinvastoin, SODOMASTA on paettava. Kirkon asioissa on aina kysymys iankaikkisuudesta. Antamalla SYNNILLE LUVAN ja kirkollisen muodon, PIISPAT johtavat ihmisiä perässään IANKAIKKISEEN KADOTUKSEEN.- Leipä uunissa
Shrink kirjoitti:
Leipä uunissa, ajattelen täsmälleen kanssasi samoin ja haluan sanoutua irti kaikesta Jumalan, Raamatun ja Jeesuksen vastaisesta toiminnasta.....
Hienoa on todeta, että Jeesuksen seuraajia on vielä olemassa...
-hyviä makuhetkiä tuoreen leipäsi parissa
Rakkaus ei ole sitä, että me rakastamme, vaan siinä, että Jumala rakastaa meitä ja antoi suuruudessaan kaikille mahdollisuuden......
-on jokaisen oma valinta, miten sen käyttää.
-siunaustaOli onnistunutta ja hyvääkin, tosin suolaa olisi voinut olla enemmän, koitan totutella vähempään suolan käyttöön. Laitoin ripauksen kurkumaa, mustapippuria ja valkosipulia taikinaan. Kokeilin pitkästä aikaa sillä toisella hiivalla kuin kuivahiivalla ja heti leipä kohosi uunissa!
Puolet söin leivästä ja puolet laitoin pakastimeen. Kyllä siinä sellainen olo oli lämpimään leipään margariinia levitellessä ja juusto laittaessa, että voiko parempaa ruokaa ollakaan.
Kyllä tiedän, että Jumala rakastaa meistä jokaista. Olen sen saanut kerran elämäni aikana kokea Pyhän Hengen kosketuksessa ja parempaa ei ole olemassa olotilaa.
Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän, Raamattu kertoo Jumalan rakkaudesta Jeesuksen kertomana Isästänsä.
Siunausta jokaiselle Jeesuksen lampaalle ja Israelille! pertsa2012 kirjoitti:
jokkeri sanoi :
Kovasti Pertsa ja hengenheimolaisensa kääntävät kaiken rakkauden siihen, ettei ole tarkoitus ehdoitta rakastaa.
___________
Siis synnin tekemistä pitää sinun mielestäsi rakastaa ja tukea pysyäksemme oikeissa käsiteissä?
___________
Matteuksen evankeliumi:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini.
__________________________________________________________
Johannes :
8:11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan." Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee."
.Miten, Pertsa käänsit rakkauden asian siihen, ketkä pääsevät taivasten valtakuntaan? Ja tiedämme kumpikin Raamattuun tutustuneina, ettei kukaan tee taivaallisen isän tahtoa.
Jos siihen vetoaa, niin ei täällä kannata ketään rakastaa, niinkö? Syntiä tekeviä olemme kaikki, joita ei voi rakastaa? Sellaistako kristillisyys puhtaimmillan on?
Vai enkö ymmärrä tarkoitustasi?- Dara
Sekö sitä suurinta vihaa uskovia kohtaan on, että maassa yritetään säätää lakia, joka ei juuri sinun kaltaisiasi uskovia miellytä?
pertsa2012 kirjoitti:
mummomuori sanoi :
Kyllä tuo käsky yksiselitteisesti käskee meitä rakastamaan!
_______
Siis kuten piispat rakastavat homot ja lesbot kadotukseen?
He valehtelevat ja vääntävät Herran Sanan ihmisen sanaksi.
_______
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194666822547/artikkeli/hajoaako kirkko 11 teologia luopuu piispoista - lue koko ilmoitus.html
Jo vuosia on ollut nähtävissä se, miten Suomen kirkkoa viedään määrätietoisesti Sodoman tielle. Tällä tiellä emme voi emmekä tahdo olla mukana. Allekirjoittaneista Anssi Simojoki ja Martti Vaahtoranta ovat aikanaan ilmoittaneet tämän myös Turun tuomiokapitulille. Nyt varoitamme myös jokaista kristittyä. Sodomaan ei pidä etsiytyä eikä antaa viedä sinne itseänsä. Päinvastoin, SODOMASTA on paettava. Kirkon asioissa on aina kysymys iankaikkisuudesta. Antamalla SYNNILLE LUVAN ja kirkollisen muodon, PIISPAT johtavat ihmisiä perässään IANKAIKKISEEN KADOTUKSEEN.Pertsa jätti taas kertomatta mikä on "Sodoman tie". Eli kirkkoa viedään määrätietoisesti tilaan, jossa kirkko ei enää auta puutteessa olevia. Se oli Sodoman pahuus ainakin Raamatun mukaan.
helsinkijokkeri kirjoitti:
Miten, Pertsa käänsit rakkauden asian siihen, ketkä pääsevät taivasten valtakuntaan? Ja tiedämme kumpikin Raamattuun tutustuneina, ettei kukaan tee taivaallisen isän tahtoa.
Jos siihen vetoaa, niin ei täällä kannata ketään rakastaa, niinkö? Syntiä tekeviä olemme kaikki, joita ei voi rakastaa? Sellaistako kristillisyys puhtaimmillan on?
Vai enkö ymmärrä tarkoitustasi?jokkeri sanoi :
Miten, Pertsa käänsit rakkauden asian siihen, ketkä pääsevät taivasten valtakuntaan?
______
Sinähän olet aina korostanut miten pitää luottaa vain Jeesuksen sanoihin
eikä Paavalin.
Alkaako orastanut uskosi horjua??
Sinä et vain jumalattomana ymmärrä mistä tuossa alla puhutaan.
Matteuksen evankeliumi:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdonhelsinkijokkeri kirjoitti:
Pertsa jätti taas kertomatta mikä on "Sodoman tie". Eli kirkkoa viedään määrätietoisesti tilaan, jossa kirkko ei enää auta puutteessa olevia. Se oli Sodoman pahuus ainakin Raamatun mukaan.
jokkeri sanoi :
Pertsa jätti taas kertomatta mikä on "Sodoman tie".
______
Kysy sitä Martti Vaahtorannalta - hän vastaa taatusti mielellään.
Kuitenkin Sodoman tie oli mm. tuhon tie ja sitä kulkee suomen kansa tällä hetkellä.pertsa2012 kirjoitti:
jokkeri sanoi :
Pertsa jätti taas kertomatta mikä on "Sodoman tie".
______
Kysy sitä Martti Vaahtorannalta - hän vastaa taatusti mielellään.
Kuitenkin Sodoman tie oli mm. tuhon tie ja sitä kulkee suomen kansa tällä hetkellä.Etkö sinä voisi sanoa oman mielipiteesi?
mummomuori kirjoitti:
Etkö sinä voisi sanoa oman mielipiteesi?
mummomuori sanoi :
Etkö sinä voisi sanoa oman mielipiteesi?
____________
Me kristityt ymmärrämme sodomalla varsinaista paheiden pesää
Tuossa on myös viittaus homoihin :
1.Mooseksen kirja :
19:4 Ennenkuin he olivat laskeutuneet levolle, piirittivät kaupungin miehet, sodomalaiset, sekä nuoret että vanhat, koko kansa kaikkialta, talon.
19:5 Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, RYHTYÄKSEMME HEIHIN."
_________________________________________________________
Luterilainen kirkko on myös julkisesti vastoin kirkkojärjestystään hyväksynyt
tuon synnin harjoittamisen.Siihenkin ilmeisesti Vaahtoranta viittasi.
Kirkko on muuttanut dekalogin kuvainpalvelukielto on poistettu katekismuksesta.Lepopäivä siirretty sunnuntaille ja niin edelleen.
Lista on pitkä.
Tätä tietä kulkee nyt luterilainen kirkko ja on astunut kristinuskon ulkopuoliselle alueelle mitätöidessään Raamatun Sanaa.pertsa2012 kirjoitti:
mummomuori sanoi :
Etkö sinä voisi sanoa oman mielipiteesi?
____________
Me kristityt ymmärrämme sodomalla varsinaista paheiden pesää
Tuossa on myös viittaus homoihin :
1.Mooseksen kirja :
19:4 Ennenkuin he olivat laskeutuneet levolle, piirittivät kaupungin miehet, sodomalaiset, sekä nuoret että vanhat, koko kansa kaikkialta, talon.
19:5 Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, RYHTYÄKSEMME HEIHIN."
_________________________________________________________
Luterilainen kirkko on myös julkisesti vastoin kirkkojärjestystään hyväksynyt
tuon synnin harjoittamisen.Siihenkin ilmeisesti Vaahtoranta viittasi.
Kirkko on muuttanut dekalogin kuvainpalvelukielto on poistettu katekismuksesta.Lepopäivä siirretty sunnuntaille ja niin edelleen.
Lista on pitkä.
Tätä tietä kulkee nyt luterilainen kirkko ja on astunut kristinuskon ulkopuoliselle alueelle mitätöidessään Raamatun Sanaa.Olen kyllä huomannut että homoseksuaalit ovat sinua lähellä.
Ikävä kyllä, pidän homoseksualismia ehkä pienempänä syntinä kuin muita syntejä.
Itse koe enemmän ahdistusta ahneuden ja kovuuden synneistä. Samoin siitä että monella ei ole käsitystä siitä, kuika helpossa ohmisen henki on. Väkävalta on raaistunut. Nykynuorilla ei tunnu olevan käsitystä siitä, että kuinka helposti se toisen henki lähtee?
Samoin tämä hillitön taloudellisen ahneuden henki toimii. Emme anna mitään armoa heille, jotka eivät pärjää tässä kovassa kilpailussa esim. työpaikoissa. Kuinka helppoa on sanoa, että muuta ja tee niin kuin vaaditaan, miettimättä mitä se vaatii. Hylkää omat vanhempasi, hylkää perheesi, pääasia että teet duunia.
Sekin että saat tappaa toisen, kunhan teet sen ”henkisesti”. Voit viedä häneltä kaikki elämisen motiivit, ja tämän kaiken ”siunaa” taloudellisuus. Yrityksillä ei ole mitään yhteiskunta vastuuta mistään. Meidän tulee palvoa ja alistua ”tuottavuuden maksimointiin”. Työtä pitää tehdä aina vain halvemmalla.
Sekään ei ole enää syntiä, ettei rakasta lähimmäistään. Arvot ovat kovenneet. Sehän on jokaisen köyhän syy, että on siinä jamassa. Hän on vain NIIN huono ihminen.
Harva vapaan suunnan edustaja on noussut näitä vastaan. Jokunen ev. lut. kirkon edustaja on setään edes yrittänyt. Ymmärrän, ettei heitä kovin montaa ole. Vielä vähemmän heitä on ns. ”vapaan” suunnan edustajissa. Kuka nyt omaa nilkkaa purisi?
Alana ajatella toisin, jos osataan avata myös tuon synnin tunteen herättämisen lisäksi puhua myös rakkaudesta sekä pitämään vähäosaisten puolta enemmän.
Ei kukaan usko rakkauteen jos sitä julistetaan ruoskan avull- herttainenhertta
mummomuori kirjoitti:
Olen kyllä huomannut että homoseksuaalit ovat sinua lähellä.
Ikävä kyllä, pidän homoseksualismia ehkä pienempänä syntinä kuin muita syntejä.
Itse koe enemmän ahdistusta ahneuden ja kovuuden synneistä. Samoin siitä että monella ei ole käsitystä siitä, kuika helpossa ohmisen henki on. Väkävalta on raaistunut. Nykynuorilla ei tunnu olevan käsitystä siitä, että kuinka helposti se toisen henki lähtee?
Samoin tämä hillitön taloudellisen ahneuden henki toimii. Emme anna mitään armoa heille, jotka eivät pärjää tässä kovassa kilpailussa esim. työpaikoissa. Kuinka helppoa on sanoa, että muuta ja tee niin kuin vaaditaan, miettimättä mitä se vaatii. Hylkää omat vanhempasi, hylkää perheesi, pääasia että teet duunia.
Sekin että saat tappaa toisen, kunhan teet sen ”henkisesti”. Voit viedä häneltä kaikki elämisen motiivit, ja tämän kaiken ”siunaa” taloudellisuus. Yrityksillä ei ole mitään yhteiskunta vastuuta mistään. Meidän tulee palvoa ja alistua ”tuottavuuden maksimointiin”. Työtä pitää tehdä aina vain halvemmalla.
Sekään ei ole enää syntiä, ettei rakasta lähimmäistään. Arvot ovat kovenneet. Sehän on jokaisen köyhän syy, että on siinä jamassa. Hän on vain NIIN huono ihminen.
Harva vapaan suunnan edustaja on noussut näitä vastaan. Jokunen ev. lut. kirkon edustaja on setään edes yrittänyt. Ymmärrän, ettei heitä kovin montaa ole. Vielä vähemmän heitä on ns. ”vapaan” suunnan edustajissa. Kuka nyt omaa nilkkaa purisi?
Alana ajatella toisin, jos osataan avata myös tuon synnin tunteen herättämisen lisäksi puhua myös rakkaudesta sekä pitämään vähäosaisten puolta enemmän.
Ei kukaan usko rakkauteen jos sitä julistetaan ruoskan avullHomoseksuaalisuus ei ole ismi. Hurskaat puhuvat homoseksualismista tarkoituksella antaakseen ymmärtää että kyseessä on ideologia. Todellisuudessahan seksuaalisella identiteetillä ei ole mitään tekemistä minkään ideologian kanssa, ei ole mitään "homoseksuaalista agendaa" eikä homoseksualismia.
mummomuori kirjoitti:
Olen kyllä huomannut että homoseksuaalit ovat sinua lähellä.
Ikävä kyllä, pidän homoseksualismia ehkä pienempänä syntinä kuin muita syntejä.
Itse koe enemmän ahdistusta ahneuden ja kovuuden synneistä. Samoin siitä että monella ei ole käsitystä siitä, kuika helpossa ohmisen henki on. Väkävalta on raaistunut. Nykynuorilla ei tunnu olevan käsitystä siitä, että kuinka helposti se toisen henki lähtee?
Samoin tämä hillitön taloudellisen ahneuden henki toimii. Emme anna mitään armoa heille, jotka eivät pärjää tässä kovassa kilpailussa esim. työpaikoissa. Kuinka helppoa on sanoa, että muuta ja tee niin kuin vaaditaan, miettimättä mitä se vaatii. Hylkää omat vanhempasi, hylkää perheesi, pääasia että teet duunia.
Sekin että saat tappaa toisen, kunhan teet sen ”henkisesti”. Voit viedä häneltä kaikki elämisen motiivit, ja tämän kaiken ”siunaa” taloudellisuus. Yrityksillä ei ole mitään yhteiskunta vastuuta mistään. Meidän tulee palvoa ja alistua ”tuottavuuden maksimointiin”. Työtä pitää tehdä aina vain halvemmalla.
Sekään ei ole enää syntiä, ettei rakasta lähimmäistään. Arvot ovat kovenneet. Sehän on jokaisen köyhän syy, että on siinä jamassa. Hän on vain NIIN huono ihminen.
Harva vapaan suunnan edustaja on noussut näitä vastaan. Jokunen ev. lut. kirkon edustaja on setään edes yrittänyt. Ymmärrän, ettei heitä kovin montaa ole. Vielä vähemmän heitä on ns. ”vapaan” suunnan edustajissa. Kuka nyt omaa nilkkaa purisi?
Alana ajatella toisin, jos osataan avata myös tuon synnin tunteen herättämisen lisäksi puhua myös rakkaudesta sekä pitämään vähäosaisten puolta enemmän.
Ei kukaan usko rakkauteen jos sitä julistetaan ruoskan avullmummo
_______
Lain tehtävä on saada ihminen tiedostamaan syntinen tilansa ja kääntymään
Kristuksen puoleen sitä nimitetään myös Jumalan kutsuksi.
Jumala vetää ihmistä Kristuksen tykö saamaan ansaitsematon armo osakseen.mummomuori kirjoitti:
Etkö sinä voisi sanoa oman mielipiteesi?
pertsalla ei sellaista ole kuin oma mielipide.
- Shrink
mummomuori kirjoitti:
Onko siis näin, että voimme unohtaa mitä Raamatussa sanotaan?
”Rakkaus ei ole sitä, että me rakastamme, vaan siinä, että Jumala rakastaa meitä ja antoi suuruudessaan kaikille mahdollisuuden...... - on jokaisen oma valinta, miten sen käyttää.”
”Matteuksen evankeliumi:
22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. >> Jakeen lisätiedot
22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
Jostain syystä Jeesus ei painottanut sitä, että ihmisen EI tarvitse rakastaa ja ETENKÄÄN EI muita ihmisiä!Miten sinä mummomuori sait asiasta, mitä kerroin, sellaisen käsityksen, että voimme "unohtaa", mitä Raamatussa kerrotan ?
Painotan nimenomaan sitä, mitä siellä puhutaan ?
Olet mennyt lipulaarien puolelle selvästi, et siis tunnista mitä Raamattu puhuu, vaan jotain muuta ?
Miksi näin ?
Jeesus on kuollut ristillä, että KAIKILLA olisi mahdollisuus ottaa vastaan Jumalan suunnittelema sovitustyö, jossa Jeesus joutui ristille...
Eeli Eeli, lama sabaktani, Jumalani Jumalani, miksi hylkäsit minut ?
Jeesus oli myös ihmisenä, kuitenkin Korkeimman poikana, sovittamassa kaikkien syntejä golgatalla, sinunkin edestä................ pertsa2012 kirjoitti:
mummomuori sanoi :
Etkö sinä voisi sanoa oman mielipiteesi?
____________
Me kristityt ymmärrämme sodomalla varsinaista paheiden pesää
Tuossa on myös viittaus homoihin :
1.Mooseksen kirja :
19:4 Ennenkuin he olivat laskeutuneet levolle, piirittivät kaupungin miehet, sodomalaiset, sekä nuoret että vanhat, koko kansa kaikkialta, talon.
19:5 Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, RYHTYÄKSEMME HEIHIN."
_________________________________________________________
Luterilainen kirkko on myös julkisesti vastoin kirkkojärjestystään hyväksynyt
tuon synnin harjoittamisen.Siihenkin ilmeisesti Vaahtoranta viittasi.
Kirkko on muuttanut dekalogin kuvainpalvelukielto on poistettu katekismuksesta.Lepopäivä siirretty sunnuntaille ja niin edelleen.
Lista on pitkä.
Tätä tietä kulkee nyt luterilainen kirkko ja on astunut kristinuskon ulkopuoliselle alueelle mitätöidessään Raamatun Sanaa.Pertsa jätti TAAS sattuneesta syystä sen tärkeimmän sanoman pois Sodoman tapahtumista: 1 Mooses 19:9. "TUO YKSI ON TULLUT TÄNNE ASUMAAN MUUKAISENA JA PYRKII HALLITSEMAAN". Sen sanoivat tulonsa syyksi, nuo kaupungin kaikki miehet, perheenisätkin.
Onko tuo homojen kiimaa? Jesaja 1 ja Hesekiel 16:49 Jumala sanoo Sodoman synneiksi omahyväisyyden ja auttamisen puutteen. Pitää olla melkoisen outo mieli, jos noista saa homouden päähänsä.
Homous ei ole Raamatussa syy mihinkään tuhoon. Mutta Pertsa ei sitä tiedä.helsinkijokkeri kirjoitti:
Pertsa jätti TAAS sattuneesta syystä sen tärkeimmän sanoman pois Sodoman tapahtumista: 1 Mooses 19:9. "TUO YKSI ON TULLUT TÄNNE ASUMAAN MUUKAISENA JA PYRKII HALLITSEMAAN". Sen sanoivat tulonsa syyksi, nuo kaupungin kaikki miehet, perheenisätkin.
Onko tuo homojen kiimaa? Jesaja 1 ja Hesekiel 16:49 Jumala sanoo Sodoman synneiksi omahyväisyyden ja auttamisen puutteen. Pitää olla melkoisen outo mieli, jos noista saa homouden päähänsä.
Homous ei ole Raamatussa syy mihinkään tuhoon. Mutta Pertsa ei sitä tiedä.helsinkijokkeri sanoi :
Pertsa jätti TAAS sattuneesta syystä sen tärkeimmän sanoman pois Sodoman tapahtumista:
___________
Selvältä kiimalta tuo minusta vaikuttaa :-)
1.Mooseksen kirja :
19:5 Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, ryhtyäksemme heihin.
19:9 Mutta he vastasivat: "Mene tiehesi!" Ja he sanoivat: "Tuo yksi on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja yhtäkaikki hän alati pyrkii hallitsemaan. Nytpä me pitelemmekin sinua pahemmin kuin heitä." Ja he tunkeutuivat väkivaltaisesti miehen, Lootin, kimppuun ja kävivät murtamaan ovea.
19:10 Silloin miehet ojensivat kätensä, vetivät Lootin luoksensa huoneeseen ja sulkivat oven.ateisti1982 kirjoitti:
pertsalla ei sellaista ole kuin oma mielipide.
ateisti1982 sanoi :
pertsalla ei sellaista ole kuin oma mielipide.
_________
Kiitos!!Shrink kirjoitti:
Miten sinä mummomuori sait asiasta, mitä kerroin, sellaisen käsityksen, että voimme "unohtaa", mitä Raamatussa kerrotan ?
Painotan nimenomaan sitä, mitä siellä puhutaan ?
Olet mennyt lipulaarien puolelle selvästi, et siis tunnista mitä Raamattu puhuu, vaan jotain muuta ?
Miksi näin ?
Jeesus on kuollut ristillä, että KAIKILLA olisi mahdollisuus ottaa vastaan Jumalan suunnittelema sovitustyö, jossa Jeesus joutui ristille...
Eeli Eeli, lama sabaktani, Jumalani Jumalani, miksi hylkäsit minut ?
Jeesus oli myös ihmisenä, kuitenkin Korkeimman poikana, sovittamassa kaikkien syntejä golgatalla, sinunkin edestä................Tarkoitin että Raamatussa kyllä lukee hiukan toisin, mitä koetit sanoa. Ehkä en ymmärtänyt sitä, tai muotoilit asian jotenkin epäselvästi?
Laitoin Raamatun kohdan, jossa selvästi sanotaan että ihminenkin rakastaa ja ihmisenkin tulee rakastaa. Rakkaus on kaksisuuntaista. Se on vastaanottamista sekä antamista. Ellet osaa ottaa vastaan Jumalan rakkautta, et osaa sitä myöskään antaa, et Jumalalle etkä läheisille.
Sellainen rakkaus jota pelkästään otetaan vastaa, voisi kutsua aika itsekeskeiseksi? Kuten pieni lapsi tekee, kunnes kasvaa ja alkaa antaa itsekin. Joillakin voi tuo häiriintyä niin, että ottaa sitä vain vastaan mutta ei anna sitä kenellekään. En oikein usko, että tämä olisi Jumalan tarkoittamaa rakkautta!- ????????????????????
pertsa2012 kirjoitti:
mummo
_______
Lain tehtävä on saada ihminen tiedostamaan syntinen tilansa ja kääntymään
Kristuksen puoleen sitä nimitetään myös Jumalan kutsuksi.
Jumala vetää ihmistä Kristuksen tykö saamaan ansaitsematon armo osakseen."Lain tehtävä on saada ihminen tiedostamaan syntinen tilansa ja kääntymään
Kristuksen puoleen sitä nimitetään myös Jumalan kutsuksi."
Missähän kohdassa Suomen lainsäädännössä tuollainen lain tehtäväksi on mainittu? Laitatko linkin? - Shrink
mummomuori kirjoitti:
Tarkoitin että Raamatussa kyllä lukee hiukan toisin, mitä koetit sanoa. Ehkä en ymmärtänyt sitä, tai muotoilit asian jotenkin epäselvästi?
Laitoin Raamatun kohdan, jossa selvästi sanotaan että ihminenkin rakastaa ja ihmisenkin tulee rakastaa. Rakkaus on kaksisuuntaista. Se on vastaanottamista sekä antamista. Ellet osaa ottaa vastaan Jumalan rakkautta, et osaa sitä myöskään antaa, et Jumalalle etkä läheisille.
Sellainen rakkaus jota pelkästään otetaan vastaa, voisi kutsua aika itsekeskeiseksi? Kuten pieni lapsi tekee, kunnes kasvaa ja alkaa antaa itsekin. Joillakin voi tuo häiriintyä niin, että ottaa sitä vain vastaan mutta ei anna sitä kenellekään. En oikein usko, että tämä olisi Jumalan tarkoittamaa rakkautta!Jeesushan nimeenomaan sanoo;" joka ei rakasta lähimmäistä, niinkuin itseään", joka ei kai tarkoita; itserakkautta, vaan sitä toista vaihtoehtoa, ei peiliä, vaikka tarkoittaakin, etää siihen on katsomisen paikka, meillä kaikilla. (joka päivä)
mummomuori kirjoitti:
Tarkoitin että Raamatussa kyllä lukee hiukan toisin, mitä koetit sanoa. Ehkä en ymmärtänyt sitä, tai muotoilit asian jotenkin epäselvästi?
Laitoin Raamatun kohdan, jossa selvästi sanotaan että ihminenkin rakastaa ja ihmisenkin tulee rakastaa. Rakkaus on kaksisuuntaista. Se on vastaanottamista sekä antamista. Ellet osaa ottaa vastaan Jumalan rakkautta, et osaa sitä myöskään antaa, et Jumalalle etkä läheisille.
Sellainen rakkaus jota pelkästään otetaan vastaa, voisi kutsua aika itsekeskeiseksi? Kuten pieni lapsi tekee, kunnes kasvaa ja alkaa antaa itsekin. Joillakin voi tuo häiriintyä niin, että ottaa sitä vain vastaan mutta ei anna sitä kenellekään. En oikein usko, että tämä olisi Jumalan tarkoittamaa rakkautta!mummo
_______
Kun Jumala rakastaa ja kutsuu sinua tulee sydämeesi myös rakkaus lähimmäistä kohtaan ja rakastamalla lähimmäistäsi rakastat myös
jumalaa.Kas Jumala on henki - rakastat Häntä pitämällä hänen
käskynsä.Asiat eivät ole aina yksiselitteisiä.
Sitähän Shrink yrittää sinulle selittää.
Matteuksen evankeliumi:
25:37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda
- Kalevi X
Minäkin ihmettelen, kuinka paljon vihaa uskovissa on toisia uskovia kohtaan.
- toinen muori
Onko kaikki vihaa? Pahan puhumista kyllä olen huomannut, varsinkin selän takana. Se perisynti on meissä loppuun asti.
Ilman Jeesusta ei elämästä selviä hengissä:))) toinen muori kirjoitti:
Onko kaikki vihaa? Pahan puhumista kyllä olen huomannut, varsinkin selän takana. Se perisynti on meissä loppuun asti.
Ilman Jeesusta ei elämästä selviä hengissä:)))toinen muori sanoi :
Ilman Jeesusta ei elämästä selviä hengissä:)))
________________
Hyvin olet kirjoituksista perillä.
Johanneksen evankeliumi:
11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?- Kiitetään Jumalaa
pertsa2012 kirjoitti:
toinen muori sanoi :
Ilman Jeesusta ei elämästä selviä hengissä:)))
________________
Hyvin olet kirjoituksista perillä.
Johanneksen evankeliumi:
11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?Kyllä hän on sitä laatu, että uskoo sen. Minäkin uskon sen. Hyvin sanottu Jeesusta rakastavalta muorilta. Elämästä selviää hengissä, joten eletään kiitollisina eteenpäin.
David Pawson klo 18.45 tv7 tänään perjantaina.
- EL.a . K.IM
miksi tämä viha
En mä muista tajua, miksi ovat vihaisia.
Mua ainakin suututtaa se jatkuva ristille naulaaminen. - Siitä tulee tapa
Kuinka luulet sen suuren pettäjän toimivan? Näyttäyttyykö hän hirvittävän näköisessä paholaisen puvussa? Mikä olisi hyvä tapa Saatanalle saada jalka seurakunnan oven väliin niin, etteivät monet tietäisi sitä?
He suvaitsevat he ovat kertonet ja osoittaneet olevansa valmiita suureen suvaitsevaisuuteen syntiä kohtaan. - Nuuttipukki
He asettavat kalajumalan hatut eli mitrat päähänsä, ja ryhtyvät opettamaan sekauskontoa, joka on suurelta osin muinasbabylonialaista pappeutta, rippikäsityksineen ja veden vihmontoineen, sekä juhlapyhineen jotka toki ovat saaneet Konstantinus Suuren (?) luoman antikirstillisen kirkon perinteessä, vallekristilliset sisältömerkitykset, jotka on usein sekoitettu yhteen pakanaperineen kanssa kuten meidän Joulumme, jolla ei ole yhtenä pakanllisista kirkkopyhistä mitään tekemistä Jeesuksen Kristuksen ja hänen syntämänsä kanssa.
- goddeloos
"Tälläistä vihan määrää uskovia kohtaan ei kohtaa missään muualla.
Virallisen edustuksen ei nähdä kommentoivan asiaa millään tavalla. "
- En minä sinua tunne! Kuinka voin edes vihata? - Yhtä en kadu
Room. 12:
3. Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon
teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin
ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän
mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.
4. Sillä niinkuin meillä yhdessä ruumiissa on monta jäsentä, mutta
kaikilla jäsenillä ei ole sama tehtävä,
5. niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa,
mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä;
6. ja meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille
on annettu; ---
10. Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne
kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa
keskenänne.
11. Älkää harrastuksessanne olko veltot; olkaa hengessä palavat;
palvelkaa Herraa.
12. Olkaa toivossa iloiset, ahdistuksessa kärsivälliset, rukouksessa
kestävät.
13. Pitäkää pyhien tarpeet ominanne; harrastakaa vieraanvaraisuutta.
14. Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko. Hei,
Kuka meistä on synnitön? Olisi niin helppoa ajatella, että pahuus, synti olisi vain itseni ulkopuolella ja samalla myös kirkon ulkopuolella. että olisi vain hyvien ihmisten kirkko.
Sen mitä ymmärrän luterilaisuuden ytimestä, on ajatus ihmisestä yhtä aikaa syntisenä ja vanhurskaana. Ja tuo vanhurskaus on aina vierasta Jeesuksen vanhurskautta. Me emme itsessämme kelpaa Jumalalle eikä meistä ole itsessämme tekemään mitään hyvää.
Ja niinkuin "toinen muori" sanoit osuvasti, että perisynti on meissä loppuun asti ja ilman Jeesusta ei selviä elämästä hengissä.
Hyvään tulee pyrkiä ja toimimaan oikein. Mutta on luotettava, että myös pahuuden keskellä siihen, että Jumala tekee työtä ja käyttää meitä syntisiä ihmisiä ja jopa syntisiä rakenteita oman asiansa edistämiseen. Siksi minusta on tärkeää korostaa toisten rakastamista enemmän kuin etsiä toisista virheitä ja tuomitsemisen syitä, ne syythän eivät koskaan lopu. Eikä synti lopu siihen, että alan saarnata synnistä ja jätän Jumalan Rakkauden pois.
Merja Lampila, pappi"miksi tämä viha"
Jos oletetaan, että merkittävää vihaa uskovia kohtaan esiintyisi palstalla, niin yksi mahdollinen syy voisi olla siinä, että sitä saa mitä tilaa.- mäiskis
He he. Kätevä puolustelu omalle pahuudelle tuo "sitä saa mitä tilaa".
No joku ei siedä punaisia takkeja. Mulla on punainen toppatakki, ja pian sitä varmaan tarttee käyttää. Kun kuljen ulkona se päällä ja joku punaisten takkien vihaaja iskee mua nyrkillä naamaan, niin se selittää tekonsa mun syykseni: "sitä saa mitä tilaa".
Hmmm... Oikeestaan en siedä mun naapuria. Sillä on niin ruma koirakin. Sitä paitsi se on rikkaampi kuin minä.
Taidanpa kurmottaa sitä hiukan. Oma syynsä, sitä saa mitä tilaa. Mähän teen vain velvollisuuteni ja toimitan tilauksen perille. - herttainenhertta
mäiskis kirjoitti:
He he. Kätevä puolustelu omalle pahuudelle tuo "sitä saa mitä tilaa".
No joku ei siedä punaisia takkeja. Mulla on punainen toppatakki, ja pian sitä varmaan tarttee käyttää. Kun kuljen ulkona se päällä ja joku punaisten takkien vihaaja iskee mua nyrkillä naamaan, niin se selittää tekonsa mun syykseni: "sitä saa mitä tilaa".
Hmmm... Oikeestaan en siedä mun naapuria. Sillä on niin ruma koirakin. Sitä paitsi se on rikkaampi kuin minä.
Taidanpa kurmottaa sitä hiukan. Oma syynsä, sitä saa mitä tilaa. Mähän teen vain velvollisuuteni ja toimitan tilauksen perille.Analogiasi ontuu. Tällä palstalla on uskoviksi ilmoittautuvia ihmisiä, jotka suhteutuvat avoimen vihamielisesti seksuaalivähemmistöihin, naispappeihin, kirkkoon yleensä (ensisijaisesti seksuaalivähemmistöjen "hyysäämisen" ja naispappeuden takia), "väärin" uskoviin kristittyihin, muiden uskontojen edustajiin ja uskonnottomiin. Kun tuosta vihamielisyydestä huomautetaan, seksuaalivähemmistöjä ja tasa-arvoa puolustetaan ja erilaisia uskontulkintoja tuodaan esiin, he väittävät, että heitä vainotaan ja vihataan siitä syystä, että he uskovat Jeesukseen.
Itse asiassa analogiasi punaisten toppatakin käyttäjiä ovat paremminkin seksuaalivähemmistöjen edustajat, jotka ovat vain mitä ovat painamatta ketään alas. Uskovat ovat niitä, jotka vaativat, että laissa säädetään, minkä värisiä toppatakkeja saa käyttää sen perusteella, mitä heidän jumalansa määrää ja vaativat, että punaisten toppatakkien käyttäjät pysyvät pakkasella sisällä, jotta eivät ole heidän katukuvaansa rumentamassa.
Jos puhut julkisesti ideologiasi puolesta, voit odottaa, että sitä myös julkisesti arvostellaan, etenkin jos ideologiasi on vihamielinen jotain ihmisryhmää kohtaan. Ja siitä huolimatta, että saat mielestäsi ohjeesi ylhäältä. herttainenhertta kirjoitti:
Analogiasi ontuu. Tällä palstalla on uskoviksi ilmoittautuvia ihmisiä, jotka suhteutuvat avoimen vihamielisesti seksuaalivähemmistöihin, naispappeihin, kirkkoon yleensä (ensisijaisesti seksuaalivähemmistöjen "hyysäämisen" ja naispappeuden takia), "väärin" uskoviin kristittyihin, muiden uskontojen edustajiin ja uskonnottomiin. Kun tuosta vihamielisyydestä huomautetaan, seksuaalivähemmistöjä ja tasa-arvoa puolustetaan ja erilaisia uskontulkintoja tuodaan esiin, he väittävät, että heitä vainotaan ja vihataan siitä syystä, että he uskovat Jeesukseen.
Itse asiassa analogiasi punaisten toppatakin käyttäjiä ovat paremminkin seksuaalivähemmistöjen edustajat, jotka ovat vain mitä ovat painamatta ketään alas. Uskovat ovat niitä, jotka vaativat, että laissa säädetään, minkä värisiä toppatakkeja saa käyttää sen perusteella, mitä heidän jumalansa määrää ja vaativat, että punaisten toppatakkien käyttäjät pysyvät pakkasella sisällä, jotta eivät ole heidän katukuvaansa rumentamassa.
Jos puhut julkisesti ideologiasi puolesta, voit odottaa, että sitä myös julkisesti arvostellaan, etenkin jos ideologiasi on vihamielinen jotain ihmisryhmää kohtaan. Ja siitä huolimatta, että saat mielestäsi ohjeesi ylhäältä.herttainenhertta sanoi :
suhteutuvat avoimen vihamielisesti seksuaalivähemmistöihin, naispappeihin, kirkkoon yleensä (ensisijaisesti seksuaalivähemmistöjen "hyysäämisen" ja naispappeuden takia),
_____________
Me tuomme esiin mitä Jumala Sanassaan sanoo - olisi reilumpaa ilmoittaa
kuka itse asiassa ei niitä homoakteja hyväksy.
Sanan tuojia "kivitetään" , mutta sen Antajaan suhtaudutaan sentään pienellä
kunnioituksella.- herttainenhertta
pertsa2012 kirjoitti:
herttainenhertta sanoi :
suhteutuvat avoimen vihamielisesti seksuaalivähemmistöihin, naispappeihin, kirkkoon yleensä (ensisijaisesti seksuaalivähemmistöjen "hyysäämisen" ja naispappeuden takia),
_____________
Me tuomme esiin mitä Jumala Sanassaan sanoo - olisi reilumpaa ilmoittaa
kuka itse asiassa ei niitä homoakteja hyväksy.
Sanan tuojia "kivitetään" , mutta sen Antajaan suhtaudutaan sentään pienellä
kunnioituksella.Toistan:
Jos puhut julkisesti ideologiasi puolesta, voit odottaa, että sitä myös julkisesti arvostellaan, etenkin jos ideologiasi on vihamielinen jotain ihmisryhmää kohtaan. Ja siitä huolimatta, että saat mielestäsi ohjeesi ylhäältä. herttainenhertta kirjoitti:
Toistan:
Jos puhut julkisesti ideologiasi puolesta, voit odottaa, että sitä myös julkisesti arvostellaan, etenkin jos ideologiasi on vihamielinen jotain ihmisryhmää kohtaan. Ja siitä huolimatta, että saat mielestäsi ohjeesi ylhäältä.herttainen hertta
_____________
Ne ohjeet ovat suoraan Raamatusta kuten koko ideologia ja
Raamatussa Jumala ilmoittaa meille tahtonsa.
Tottakai odotinkin tiettyjä ilmiöitä.- mäiskis
herttainenhertta kirjoitti:
Analogiasi ontuu. Tällä palstalla on uskoviksi ilmoittautuvia ihmisiä, jotka suhteutuvat avoimen vihamielisesti seksuaalivähemmistöihin, naispappeihin, kirkkoon yleensä (ensisijaisesti seksuaalivähemmistöjen "hyysäämisen" ja naispappeuden takia), "väärin" uskoviin kristittyihin, muiden uskontojen edustajiin ja uskonnottomiin. Kun tuosta vihamielisyydestä huomautetaan, seksuaalivähemmistöjä ja tasa-arvoa puolustetaan ja erilaisia uskontulkintoja tuodaan esiin, he väittävät, että heitä vainotaan ja vihataan siitä syystä, että he uskovat Jeesukseen.
Itse asiassa analogiasi punaisten toppatakin käyttäjiä ovat paremminkin seksuaalivähemmistöjen edustajat, jotka ovat vain mitä ovat painamatta ketään alas. Uskovat ovat niitä, jotka vaativat, että laissa säädetään, minkä värisiä toppatakkeja saa käyttää sen perusteella, mitä heidän jumalansa määrää ja vaativat, että punaisten toppatakkien käyttäjät pysyvät pakkasella sisällä, jotta eivät ole heidän katukuvaansa rumentamassa.
Jos puhut julkisesti ideologiasi puolesta, voit odottaa, että sitä myös julkisesti arvostellaan, etenkin jos ideologiasi on vihamielinen jotain ihmisryhmää kohtaan. Ja siitä huolimatta, että saat mielestäsi ohjeesi ylhäältä.Höpsistälallaa. Punaisten takkien vihaaja katsoo että hällä ja _huomio!_ muillakin kunnon ihmisillä on oikeus elää punatakittomassa maailmassa. Punaiset takit nääs tekee muiden elämän surkeaksi. Siksi niitä ei pidä sietää ja siksi mua saa motata.
mäiskis kirjoitti:
He he. Kätevä puolustelu omalle pahuudelle tuo "sitä saa mitä tilaa".
No joku ei siedä punaisia takkeja. Mulla on punainen toppatakki, ja pian sitä varmaan tarttee käyttää. Kun kuljen ulkona se päällä ja joku punaisten takkien vihaaja iskee mua nyrkillä naamaan, niin se selittää tekonsa mun syykseni: "sitä saa mitä tilaa".
Hmmm... Oikeestaan en siedä mun naapuria. Sillä on niin ruma koirakin. Sitä paitsi se on rikkaampi kuin minä.
Taidanpa kurmottaa sitä hiukan. Oma syynsä, sitä saa mitä tilaa. Mähän teen vain velvollisuuteni ja toimitan tilauksen perille."Kätevä puolustelu omalle pahuudelle tuo "sitä saa mitä tilaa"."
Ei ole hyvä puolustelu pahuudelle.
"No joku ei siedä punaisia takkeja. Mulla on punainen toppatakki, ja pian sitä varmaan tarttee käyttää. Kun kuljen ulkona se päällä ja joku punaisten takkien vihaaja iskee mua nyrkillä naamaan, niin se selittää tekonsa mun syykseni: "sitä saa mitä tilaa"."
Minun ajattelussani kyse on nyt siitä, että punatakkeja lyövät saavat mitä ova tilanneet (teoistaan palautetta).mäiskis kirjoitti:
Höpsistälallaa. Punaisten takkien vihaaja katsoo että hällä ja _huomio!_ muillakin kunnon ihmisillä on oikeus elää punatakittomassa maailmassa. Punaiset takit nääs tekee muiden elämän surkeaksi. Siksi niitä ei pidä sietää ja siksi mua saa motata.
Edustavatko punatakit tuossa tarinassa nyt sorrettua vähemmistöä? Oletko sinä tuossa tarinassa edelleen yksi punatakeista?
- Shrink
herttainenhertta kirjoitti:
Analogiasi ontuu. Tällä palstalla on uskoviksi ilmoittautuvia ihmisiä, jotka suhteutuvat avoimen vihamielisesti seksuaalivähemmistöihin, naispappeihin, kirkkoon yleensä (ensisijaisesti seksuaalivähemmistöjen "hyysäämisen" ja naispappeuden takia), "väärin" uskoviin kristittyihin, muiden uskontojen edustajiin ja uskonnottomiin. Kun tuosta vihamielisyydestä huomautetaan, seksuaalivähemmistöjä ja tasa-arvoa puolustetaan ja erilaisia uskontulkintoja tuodaan esiin, he väittävät, että heitä vainotaan ja vihataan siitä syystä, että he uskovat Jeesukseen.
Itse asiassa analogiasi punaisten toppatakin käyttäjiä ovat paremminkin seksuaalivähemmistöjen edustajat, jotka ovat vain mitä ovat painamatta ketään alas. Uskovat ovat niitä, jotka vaativat, että laissa säädetään, minkä värisiä toppatakkeja saa käyttää sen perusteella, mitä heidän jumalansa määrää ja vaativat, että punaisten toppatakkien käyttäjät pysyvät pakkasella sisällä, jotta eivät ole heidän katukuvaansa rumentamassa.
Jos puhut julkisesti ideologiasi puolesta, voit odottaa, että sitä myös julkisesti arvostellaan, etenkin jos ideologiasi on vihamielinen jotain ihmisryhmää kohtaan. Ja siitä huolimatta, että saat mielestäsi ohjeesi ylhäältä.Hertainen hertta, oma analogiasi horjuu, eihän ole kysymys mistään ihmisryhmstä, vaan Jumalan sanasta = Raamatusta = Jumalan Pyhästä ilmoituksesta ihmisille, sitä et tunnu tajuavan ?
-sihen on vaikeaa ottaa kantaa ? Shrink kirjoitti:
Hertainen hertta, oma analogiasi horjuu, eihän ole kysymys mistään ihmisryhmstä, vaan Jumalan sanasta = Raamatusta = Jumalan Pyhästä ilmoituksesta ihmisille, sitä et tunnu tajuavan ?
-sihen on vaikeaa ottaa kantaa ?Herttainenhertta tuo esille sen tosiasian, että on olemassa ihmisiä, jotka suhtautuvat vihamielisesti toisia kohtaan.
Silläkin tosiaan on merkitystä, että he löytävät suhtautumiselleen perusteluja Raamatun teksteistä, mutta ei se sitä analogiaa käsittääkseni horjuta, että ne joihin suhtaudutaan vihamielisesti voidaan nähdä kantavan punaisia takkeja.
Uskovainen voi kokea aivan oikeutetuksi suhtautua Raamatun tekstien pohjalta kielteisesti vaikkapa sukupuolineutraaliin avioliittoon ja julistaa julkisella keskustelupalstalla homoseksuaalien tekevän Jumalan tahdon vastaisesti harjoittaessaan homoseksiä. Kenen päällä tuossa tilanteessa on se punainen takki?- mäiskis
A10097 kirjoitti:
Edustavatko punatakit tuossa tarinassa nyt sorrettua vähemmistöä? Oletko sinä tuossa tarinassa edelleen yksi punatakeista?
Punatakkiset ja punaisten takkien vihaajat ei edusta tässä mitään enemmistöjä tai vähemmistöjä.
Sellaisia ei tarvita siihen että ihmiset alkaa mäiskiä toisiaan. Siihen tarvitaan vain se ettei osaa ratkaista omaa ongelmaansa, vaan alkaa hutkia muita.
Jos ei hyväksy punaisten takkien käyttöä, voi tuoda sitä julki monella tavalla asiallisesti ja yrittää saada punaisten takkien käyttö loppumaan. Soon sitä temokratiaa. Mätkijä toimii viidakon lakien mukaan. - mäiskis
A10097 kirjoitti:
"Kätevä puolustelu omalle pahuudelle tuo "sitä saa mitä tilaa"."
Ei ole hyvä puolustelu pahuudelle.
"No joku ei siedä punaisia takkeja. Mulla on punainen toppatakki, ja pian sitä varmaan tarttee käyttää. Kun kuljen ulkona se päällä ja joku punaisten takkien vihaaja iskee mua nyrkillä naamaan, niin se selittää tekonsa mun syykseni: "sitä saa mitä tilaa"."
Minun ajattelussani kyse on nyt siitä, että punatakkeja lyövät saavat mitä ova tilanneet (teoistaan palautetta)."Ei ole hyvä puolustelu pahuudelle."
Soli mulla ironiaa tai sarkasmia tai sellasta.
"Minun ajattelussani kyse on nyt siitä, että punatakkeja lyövät saavat mitä ova tilanneet (teoistaan palautetta)."
Miten niin? Puhut ihan sekavia. Kirjoitit näin:
"Jos oletetaan, että merkittävää vihaa uskovia kohtaan esiintyisi palstalla, niin yksi mahdollinen syy voisi olla siinä, että sitä saa mitä tilaa."
Kyllä tuossa sanot ihan selvästi, että punatakkisten eli uskovien mätkijä ajattelee mätkivänsä koska toinen on sen punaisella takillansa tilannut.
Eihän tuossa stoorissa punatakit anna mitään palautetta mätkijöille. mäiskis kirjoitti:
"Ei ole hyvä puolustelu pahuudelle."
Soli mulla ironiaa tai sarkasmia tai sellasta.
"Minun ajattelussani kyse on nyt siitä, että punatakkeja lyövät saavat mitä ova tilanneet (teoistaan palautetta)."
Miten niin? Puhut ihan sekavia. Kirjoitit näin:
"Jos oletetaan, että merkittävää vihaa uskovia kohtaan esiintyisi palstalla, niin yksi mahdollinen syy voisi olla siinä, että sitä saa mitä tilaa."
Kyllä tuossa sanot ihan selvästi, että punatakkisten eli uskovien mätkijä ajattelee mätkivänsä koska toinen on sen punaisella takillansa tilannut.
Eihän tuossa stoorissa punatakit anna mitään palautetta mätkijöille."Miten niin?"
Minä pidän uhreina niitä, joita lyödään.
Kun lyöjää vihataan, hän saa mitä on tilannut.- Sinäpä sen sanoit
mäiskis kirjoitti:
He he. Kätevä puolustelu omalle pahuudelle tuo "sitä saa mitä tilaa".
No joku ei siedä punaisia takkeja. Mulla on punainen toppatakki, ja pian sitä varmaan tarttee käyttää. Kun kuljen ulkona se päällä ja joku punaisten takkien vihaaja iskee mua nyrkillä naamaan, niin se selittää tekonsa mun syykseni: "sitä saa mitä tilaa".
Hmmm... Oikeestaan en siedä mun naapuria. Sillä on niin ruma koirakin. Sitä paitsi se on rikkaampi kuin minä.
Taidanpa kurmottaa sitä hiukan. Oma syynsä, sitä saa mitä tilaa. Mähän teen vain velvollisuuteni ja toimitan tilauksen perille.Mäiskis mahdottoman hyvin sanottu!
- mäiskis
A10097 kirjoitti:
"Miten niin?"
Minä pidän uhreina niitä, joita lyödään.
Kun lyöjää vihataan, hän saa mitä on tilannut.Eihän nuo punaisten takkien käyttäjät vihaa. Älä pane tuohon tarinaan sellasta mitä siinä ei ole.
Punatakkeja eli uskovia täällä mätkitään ja mäiskitään. Siitähän tuo avaus puhui, ja siitä sinä sanoit että sitä saa mitä tilaa.
Siis oikeutit sen lyömisen sillä että se on sun mielestä tilattu, ihan niinkuin punatakkien mottaaja oikeuttaa väkivaltansa sillä että jotkut on sen hänen mielestään punaisella takillansa tilanneet.
Yrität nyt luikerrella siitä että hyväksyit lyömisen ja menet ihan solmuun puheissasi. mäiskis kirjoitti:
Eihän nuo punaisten takkien käyttäjät vihaa. Älä pane tuohon tarinaan sellasta mitä siinä ei ole.
Punatakkeja eli uskovia täällä mätkitään ja mäiskitään. Siitähän tuo avaus puhui, ja siitä sinä sanoit että sitä saa mitä tilaa.
Siis oikeutit sen lyömisen sillä että se on sun mielestä tilattu, ihan niinkuin punatakkien mottaaja oikeuttaa väkivaltansa sillä että jotkut on sen hänen mielestään punaisella takillansa tilanneet.
Yrität nyt luikerrella siitä että hyväksyit lyömisen ja menet ihan solmuun puheissasi."Eihän nuo punaisten takkien käyttäjät vihaa. Älä pane tuohon tarinaan
sellasta mitä siinä ei ole."
Panenpa. Kerroin näkeväni punatakkeina mieluummin muut vihan kohteet kuin sinä. Mutta turha ajatuksistani on kummallisempia tulkintoja vääntää.
"Punatakkeja eli uskovia täällä mätkitään ja mäiskitään. Siitähän tuo
avaus puhui, ja siitä sinä sanoit että sitä saa mitä tilaa.
Siis oikeutit sen lyömisen sillä että se on sun mielestä tilattu, ihan
niinkuin punatakkien mottaaja oikeuttaa väkivaltansa sillä että jotkut
on sen hänen mielestään punaisella takillansa tilanneet."
En ole ottanut kantaa siihen onko uskovaisten mätkiminen oikein.
Voihan sitä saada mitä tilaa, vaikka se ei olisi sinun tai minun mielestä
oikeutettua.
Näkemysteni mukaisten punatakkien mätkiminen on ehdottoman törkeää. Mätkijöiden kritisointi on mielestäni oikein.
"Yrität nyt luikerrella siitä että hyväksyit lyömisen ja menet ihan
solmuun puheissasi."
Enhkäpä sinä et vain tajua mitä minä kerron. Kuvittelemasi solmun
sijaan näen hyvin yksinkertaisen kannanoton, jonka taas kerroin tässä
viestissä.- esther
herttainenhertta kirjoitti:
Analogiasi ontuu. Tällä palstalla on uskoviksi ilmoittautuvia ihmisiä, jotka suhteutuvat avoimen vihamielisesti seksuaalivähemmistöihin, naispappeihin, kirkkoon yleensä (ensisijaisesti seksuaalivähemmistöjen "hyysäämisen" ja naispappeuden takia), "väärin" uskoviin kristittyihin, muiden uskontojen edustajiin ja uskonnottomiin. Kun tuosta vihamielisyydestä huomautetaan, seksuaalivähemmistöjä ja tasa-arvoa puolustetaan ja erilaisia uskontulkintoja tuodaan esiin, he väittävät, että heitä vainotaan ja vihataan siitä syystä, että he uskovat Jeesukseen.
Itse asiassa analogiasi punaisten toppatakin käyttäjiä ovat paremminkin seksuaalivähemmistöjen edustajat, jotka ovat vain mitä ovat painamatta ketään alas. Uskovat ovat niitä, jotka vaativat, että laissa säädetään, minkä värisiä toppatakkeja saa käyttää sen perusteella, mitä heidän jumalansa määrää ja vaativat, että punaisten toppatakkien käyttäjät pysyvät pakkasella sisällä, jotta eivät ole heidän katukuvaansa rumentamassa.
Jos puhut julkisesti ideologiasi puolesta, voit odottaa, että sitä myös julkisesti arvostellaan, etenkin jos ideologiasi on vihamielinen jotain ihmisryhmää kohtaan. Ja siitä huolimatta, että saat mielestäsi ohjeesi ylhäältä.osui asiaan ytimeen.aamen.
- Dara
Jos tämän palstan keskustelut edustavat sitä suurinta vihan määrää, mitä uskot olevan olemassa, olet erittäin onnellisessa asemassa elämässäsi. Monin paikoin maailman historiassa ja vielä nykyäänkin ihmiset joutuvat näkemystensä takia kärsimään paljon suurempiakin loukkauksia kuin anonyymillä nettipalstalla heitetyt jutut, joista niistäkin törkeimmät poistetaan joko ylläpidon tai moderaattoreiden toimiesta.
Maailmalla on ihmisiä oikeasti kidutettu ja tapettu uskonnollisten näkemystensä tähden, kaikkein tuntemattomin esimerkki ei liene se mitä tapahtui täällä kotoisassa Euroopassamme noin 70 vuotta sitten. Suomessakaan ei tarvitse mennä kuin sata vuotta ajassa taaksepäin, kun tällaista vapautta ilmaista valtaapitävien uskonnollisista käsityksistä poikkeavia näkökulmia ei ollut.
"Viha" tällä palstalla esiintyy verbaalisessa muodossa ja sekin vielä varsin lievässä mittakaavassa siihen nähden, millaisia lausuntoja maailmalla on jopa johtoasemassa olevien suusta kuultu. Esimerkiksi George Bush vanhempi sanoi omalla presidenttikaudellaan ettei tiedä, tulisiko ateisteja pitää kansalaisina taikka isänmaallisina. Voi vain kuvitella mikä äläkkä syntyisi, jos Suomen presidentti möläyttäisi jotain tuollaista vaikkapa konservatiivikristityistä... Ja olikos se nyt joku piispa, joka kansalaissodan aikoihin totesi, että jumalattomat pitäisi tappaa. Nykypäivänä tuollainen lausunto poikisi pikavauhtia taatusti tutkintapyynnön siitä, voidaanko sen katsoa olevan kiihottamista kansanryhmää vastaan.
Käytän termiä "viha" sitaateissa siksi, että koko termi alkaa minusta kärsiä pikkuhiljaa inflaation, kun ihmiset eivät enää kykene erottamaan omastaan poikkeavaa mielipidettä vihasta. Esimerkiksi tältä palstalta se, että kaikki eivät hyväksyneet keväistä Älä alistu-kampanjaa, koettiin vihaksi ja vainoksi uskovia kohtaan. Siis se, että oltiin eri mieltä kuin nämä uskovat, oli vainoamista ja jopa yritys riistää uskonnon- ja sananvapaus.
Maailmanlaajuisesti ajatellen, jos tämän palstan keskusteluntaso edustaisi sitä suurinta vihaa, mitä missään voi kohdata, olisi tämä maailma lintukoto nykyiseen verrattuna. Maailmalla olisi paljon vähemmän kärsimystä, sortoa, sotia ja ongelmia, jos suurin viha uskonnollisesta näkemyksestä ilmaistaisiin verbaalisesti, anonyymien kesken ja vielä näinkin lievässä mittakaavassa kuin täällä.- herttainenhertta
"Käytän termiä "viha" sitaateissa siksi, että koko termi alkaa minusta kärsiä pikkuhiljaa inflaation, kun ihmiset eivät enää kykene erottamaan omastaan poikkeavaa mielipidettä vihasta."
QFT - Shrink
http://www.pelastussanoma.fi/Islamin opit/islam.htm
Annanpa sinulle Dara, pohdittavaksi ylläolevan "todistuksen"............?
- ajattele asiaa Zakariaan näkökulmasta ? - Taasen tätä
Dara turha vedota noihin vanhoihin juttuihin.
- Dara
Shrink kirjoitti:
http://www.pelastussanoma.fi/Islamin opit/islam.htm
Annanpa sinulle Dara, pohdittavaksi ylläolevan "todistuksen"............?
- ajattele asiaa Zakariaan näkökulmasta ?Moi shrink! Anteeksi että vastaukseni viivästyi, mutta luulin vastranneeni jo, mutta se luulo taisi olla unta tai jotain ;)
"Annanpa sinulle Dara, pohdittavaksi ylläolevan "todistuksen"............?
- ajattele asiaa Zakariaan näkökulmasta ?"
Luin linkkisi ja yritin ajatella tätä asiaa Zakariaan näkökulmasta. Uskoisin, että hän yhtyisi minun näkemykseeni siitä, että aloittaja on hyvin hyvin onnekas, jos hänestä tosiaan suurinta vihaa mitä uskovia kohtaan voi esittää, edustaa tämän palstan keskustelut.
Zakarias itse siis on joutunut huomattavasti karkeamman ja pelottavamman vihan kohteeksi, kuin tämän palstan kirjoitukset konsanaan; hän siis on saanut jopa todellisia tappouhkauksia. Hänkin varmaan vaihtaisi tuollaiset vihanilmaisut oikein mielellään tämän palstan tasoisiin mielipide-eroavaisuuksiin jos vain voisi.
Sinun kannattaisi varmaan pyytää aloittajaa tutustumaan tuohon linkkiisi. Jospa hän harkitsisi uudestaan sitä, että josko sentään suurempaakin vihaa, kuin tällä palstalla esiintyvää, uskovatkin joudu jopa kohtaamaan?
- Mirka ...
Foorumin kirjoitukset eivät ole vielä mitään siihen verrattuna mitä te uskovaiset teette toisillenne ympäri maailmaa.
- Reijo vaan
"" viha uskovia kohtaan""
Tämä on ihan teidän omaa syytänne. Ei teitä uskovia syyttä vihata.- Mea culpa
Reijo vaan, luepa Mäiskis.
- Sakarjias
Tuossa Reijo tunnustaa uskovien vihan.
Tämä on sääntö yhteiskunnassa ja syy on vain epäsuorasti meidän.
Ihmisinä olemme tämän maailman hylkiöitä ja koulukiusattuja jokaikinen uskova ja haluamme kaikille pelkkää hyvää. Näin tuomme tämän maailman ihmisille mittarin millainen on hyvä ihminen, joka tahtoo kaikessa Jeesusta seurata.
Tämän maailman ihminen kohdatessaan uskovan niin vaistoaa tämän hyvän mittarin ja huomaa ettei itse tätä kykene täyttämään, niin jokaikinen ihminen alkaa tässä vaiheessa vihata. Ensin se on alitajuista, sitten voimakkaasti torjuttua ja lopulta se tulee esiin kauheilla tavalla ja silloin uskovien veri virtaa tyyliin "saavathan mitä ovat tilanneet" ...On olemassa kokeita, joista eräs tuli eilen illalla taas televisiostakin jossa todistettiin että 80% ihmisistä - siis ihan tavallisista ihmisistä - ovat valmiita tappamaan toisen jos saa tehdä sen ilman rangaistusta ja jos saa siitä hyötyä. Keskuudessamme asuu siis lähes kattavasti murhaajia. Tätä kautta on helppo selittää se kauhea viha mitä jokainen ihminen tuntee uskovia kohtaan. Tämän vihan peittämisessä he vaan on suorastaan pirullisen taitavia ja ovelia. Mutta tämä on sitten taas jo toinen juttu.
Kolmas syy uskoviin kohdistuvaan vihaan on Jeesus Kristus. Jeesus on itseasiassa sen hyvän mittarin lähtökohta ja koska jokaisen ihmisen sisällä asuu "pieni murhaaja, varas ja seksuaalinen perverssi", niin Jeesus ei tähän sovi ja seurauksena on aivan valtava viha Jeesusta kohtaa, joka sitten kanavoituu uskovien kautta.
Tässä tällaista lyhyttä analyysia siitä mistä uskoviin kohdistuva viha johtuu."koska jokaisen ihmisen sisällä asuu "pieni murhaaja, varas ja seksuaalinen perverssi"
On sulla analyysit.
"Tämän maailman ihminen kohdatessaan uskovan niin vaistoaa tämän hyvän mittarin ja huomaa ettei itse tätä kykene täyttämään, niin jokaikinen ihminen alkaa tässä vaiheessa vihata. Ensin se on alitajuista, sitten voimakkaasti torjuttua ja lopulta se tulee esiin kauheilla tavalla ja silloin uskovien veri virtaa tyyliin "saavathan mitä ovat tilanneet"
Vai että oikei veri alkaa virrata, missä?Olipa tanakkaa tulkintaa!
”…maailman ihminen kohdatessaan uskovan niin vaistoaa tämän hyvän mittarin ja huomaa ettei itse tätä kykene täyttämään,…”
Tarkoitat siis että uskovat ovat niin hyviä ihmisinä, että muut joutuvat alemmuuden tuntoon? Tämä on ehkä se torjuvin muoto, että itsensä ylentää täydelliseksi, mitä se sitten tarkoittaneekaan. Kuitenkaan uskovat eivät ole kuin ihmisiä, omine hyvine puolineen ja puutteineen. Miksi nöyryys pelottaa?
”…olemme tämän maailman hylkiöitä ja koulukiusattuja jokaikinen uskova…”
Jokainen marttyyrikompleksista kärsivä näin sanoo. Se on erittäin hyvä keino olla huomaamatta itsessään mitään vika aja syytellä aina ulkopuolisia seikkoja. Onko näin että ne jotka ovat hakeneet hyväksyntää eivätkä ole sitä saaneet, kääntävät katkeruutensa ulospäin? On helpompaa pitää vastenmielisinä muita kuin ottaa vastaan Jumalan rakkautta?
”…siis ihan tavallisista ihmisistä - ovat valmiita tappamaan toisen jos saa tehdä sen ilman rangaistusta ja jos saa siitä hyötyä.”
Uskovat ovat ihan tavallisia ihmisiä, joten…
”…vihan peittämisessä he vaan on suorastaan pirullisen taitavia ja ovelia.”
Jos et ole koskaan kokenut rakkautta, edes vanhemmiltasi, niin silloin voi muodostua tuollainen vihamielinen suhtautuminen muihin. Sitä hakee hakemalla muista, mitä itse on. Todistaakseen vain sen, että miksi ei tarvitse rakastaa eikä kuunnella ketään muuta kuin itseään. Koska itse on täynnä vihaa, ja sen on oppinut peittämään, lukee mielellään sitä samaa muistakin. Näin se oma viha tulee oikeutetummaksi.
”…hyvän mittarin lähtökohta ja koska jokaisen ihmisen sisällä asuu "pieni murhaaja, varas ja seksuaalinen perverssi", niin Jeesus ei tähän sovi.”
Näin se on meillä ihmisillä, me vain emme ole Jeesus!
Ei uskovia vihata. Voi olla että ollaan kielteisiä, jos itse käyttäytyy ikävästi. Silloin emme toimi Raamatun mukaan, eli rakastaen lähimmäistä. Ehkä sellaista kohtaan saatetaan tuntea jopa vihaa, joka itse toistuvasti loukkaa ja herättää sitä vihaa lähimmäisessä?
Kuinka sinä vältät tuon vihan itsessäsi? Kuinka toimit niin, että se rakkaus jonka Jumalalta saat, välittyy eteenpäin?- herttainenhertta
No olipas omahyväinen, puolueellinen ja omia tarkoituksiasi palveleva analyysi.
- herttainenhertta
herttainenhertta kirjoitti:
No olipas omahyväinen, puolueellinen ja omia tarkoituksiasi palveleva analyysi.
(Sori moninkertainen postaus. Jostain syystä viestini ei näkynyt minulle itselleni, vaikka päivitin sivun.)
herttainenhertta kirjoitti:
No olipas omahyväinen, puolueellinen ja omia tarkoituksiasi palveleva analyysi.
Näin on, toi oli tyyliin, "voi kun meitä vihataan, vaikka me ei vihata ketään, kaikki muut ihmiset on vaan pahoja murhaajaperverssejä, eikä me muutakun kerrotaan se niille, vaikka ne ei sitä haluais kuullakkaan, mut me vaan kuitenkin kerrotaan ja kerrotaan ja kerrotaan.....että teitä tullaan kiduttaan ikuisesti jos et usko täsmälleen samanlaisesti kuin me, mutta teillä on ihan vapaa tahto olla perverssimurhaajia vaikkette niitä asioita teekään, mutta te kuitenkin olette kun ette usko samanlailla kuin me........."
Joitain voi ruveta kiukustuttaa.- Sakarjias
A.Mikkonen kirjoitti:
"koska jokaisen ihmisen sisällä asuu "pieni murhaaja, varas ja seksuaalinen perverssi"
On sulla analyysit.
"Tämän maailman ihminen kohdatessaan uskovan niin vaistoaa tämän hyvän mittarin ja huomaa ettei itse tätä kykene täyttämään, niin jokaikinen ihminen alkaa tässä vaiheessa vihata. Ensin se on alitajuista, sitten voimakkaasti torjuttua ja lopulta se tulee esiin kauheilla tavalla ja silloin uskovien veri virtaa tyyliin "saavathan mitä ovat tilanneet"
Vai että oikei veri alkaa virrata, missä?Tänään on virrannut Jeesukseen uskovien veri lähinnä muslimimaissa ja tuolla kaukoidässä - Sudanissa ja muutenkin tästä itäänpäin. Muutama sata uskovaa menettää henkensä joka ikinen päivä nimenomaan uskonsa Jeesukseen vuoksi.
- Sakarjias
mummomuori kirjoitti:
Olipa tanakkaa tulkintaa!
”…maailman ihminen kohdatessaan uskovan niin vaistoaa tämän hyvän mittarin ja huomaa ettei itse tätä kykene täyttämään,…”
Tarkoitat siis että uskovat ovat niin hyviä ihmisinä, että muut joutuvat alemmuuden tuntoon? Tämä on ehkä se torjuvin muoto, että itsensä ylentää täydelliseksi, mitä se sitten tarkoittaneekaan. Kuitenkaan uskovat eivät ole kuin ihmisiä, omine hyvine puolineen ja puutteineen. Miksi nöyryys pelottaa?
”…olemme tämän maailman hylkiöitä ja koulukiusattuja jokaikinen uskova…”
Jokainen marttyyrikompleksista kärsivä näin sanoo. Se on erittäin hyvä keino olla huomaamatta itsessään mitään vika aja syytellä aina ulkopuolisia seikkoja. Onko näin että ne jotka ovat hakeneet hyväksyntää eivätkä ole sitä saaneet, kääntävät katkeruutensa ulospäin? On helpompaa pitää vastenmielisinä muita kuin ottaa vastaan Jumalan rakkautta?
”…siis ihan tavallisista ihmisistä - ovat valmiita tappamaan toisen jos saa tehdä sen ilman rangaistusta ja jos saa siitä hyötyä.”
Uskovat ovat ihan tavallisia ihmisiä, joten…
”…vihan peittämisessä he vaan on suorastaan pirullisen taitavia ja ovelia.”
Jos et ole koskaan kokenut rakkautta, edes vanhemmiltasi, niin silloin voi muodostua tuollainen vihamielinen suhtautuminen muihin. Sitä hakee hakemalla muista, mitä itse on. Todistaakseen vain sen, että miksi ei tarvitse rakastaa eikä kuunnella ketään muuta kuin itseään. Koska itse on täynnä vihaa, ja sen on oppinut peittämään, lukee mielellään sitä samaa muistakin. Näin se oma viha tulee oikeutetummaksi.
”…hyvän mittarin lähtökohta ja koska jokaisen ihmisen sisällä asuu "pieni murhaaja, varas ja seksuaalinen perverssi", niin Jeesus ei tähän sovi.”
Näin se on meillä ihmisillä, me vain emme ole Jeesus!
Ei uskovia vihata. Voi olla että ollaan kielteisiä, jos itse käyttäytyy ikävästi. Silloin emme toimi Raamatun mukaan, eli rakastaen lähimmäistä. Ehkä sellaista kohtaan saatetaan tuntea jopa vihaa, joka itse toistuvasti loukkaa ja herättää sitä vihaa lähimmäisessä?
Kuinka sinä vältät tuon vihan itsessäsi? Kuinka toimit niin, että se rakkaus jonka Jumalalta saat, välittyy eteenpäin?"”…maailman ihminen kohdatessaan uskovan niin vaistoaa tämän hyvän mittarin ja huomaa ettei itse tätä kykene täyttämään,…”
Tarkoitat siis että uskovat ovat niin hyviä ihmisinä, että muut joutuvat alemmuuden tuntoon? "
Kokevat alamittaisuutta alitajuisesti josta se viha sitten vääjäämättä kumpuaa. Ihminenhän hyväksyy jonkun ETn maapallon ulkopuolelta tulleena persoonana, koska ETllä ei ollut omaa tahtoa nimeksikään ja tästä syystä hän on oli sympaattinen. Jeesusta taas vihataan koska Hänellä on oma tahto ja kyky tuoda tämä tahto julki.
"”…olemme tämän maailman hylkiöitä ja koulukiusattuja jokaikinen uskova…”
Jokainen marttyyrikompleksista kärsivä näin sanoo. Se on erittäin hyvä keino olla huomaamatta itsessään mitään vika aja syytellä aina ulkopuolisia seikkoja."
Niin - tämähän lausahdus on Jumalan itsensä esiintuoma. En sanoisi että Jumala on marttyyrikompleksin valtaama :)) Jokaisen Jeesukseen uskovan kohdalla tämä on sitä jokapäiväistä elävää elämää - jos nyt näin voidaan sanoa. Ymmärrän sen, että nämä vihaajat pyrkivät syyllistämään uskovan tästä ja tästä tarpeesta uskomattomat ovat kehittäneet termin ... marttyyrikompleksi. Logiikka on sama kuin koulukiusaajilla jossa pyritään syyllistämään kiusattu.
"”…vihan peittämisessä he vaan on suorastaan pirullisen taitavia ja ovelia.”
Jos et ole koskaan kokenut rakkautta, edes vanhemmiltasi, niin silloin voi muodostua tuollainen vihamielinen suhtautuminen muihin."
Ymmärrän kyllä tarpeesi syyllistää uskovat. Tämähän on välttämätöntä että viha ja kiusaaminen voisi jatkua. Logiikkasi on kuitenkin pirullisen ovelaa ja taitavaa ja ...hmm .... tappavaa.
"”…hyvän mittarin lähtökohta ja koska jokaisen ihmisen sisällä asuu "pieni murhaaja, varas ja seksuaalinen perverssi", niin Jeesus ei tähän sovi.”
Näin se on meillä ihmisillä, me vain emme ole Jeesus!
Ei uskovia vihata. Voi olla että ollaan kielteisiä, jos itse käyttäytyy ikävästi. "
Eikä koulukiusaaja kiusaa - he vain ...hmmm .... juttelevat tämän ..hmmm ... uhrinsa .... anteeksi .... "ystävänsä" kanssa. Logiikka näköjään menee aina samalla tavalla. Ihmisen tapa rääkätä ja vihata lähimmäistään on joka puolella ihan sama.
"Kuinka sinä vältät tuon vihan itsessäsi? Kuinka toimit niin, että se rakkaus jonka Jumalalta saat, välittyy eteenpäin? "
Hyvä kysymys. Ratkaisin tämän asian vuosikymmeniä sitten kun esimies yritti tuhota psyykkeeni ja urani ja elämäni. Vihani nousi aina vääjäämättömään murhanhimoon saakka. Menin tämän asian kanssa polvillani rukoillen Jumalan eteen ja sanoin että vihani ei ole oikein ..... ja heti tunsin kuinka kaikki viha pyyhkäytyi pois elämästäni eikä ole koskaan senjälkeen enää tullut. Tiesin, että Jumala oli tehnyt suuren ihmeen ja tiesin, että tässä on Jeesus nyt kanssani koko elämäni ajan. Ja se Jeesus on rakkaus. Kuitenkaan en ole tyhmä - osaan yhä olla realisti kuinka suunnaton onkaan nykyihmisen viha lähimmäisiään kohtaan - ja kuinka helposti se syttyy murhaan saakka. Tästähän luemme joka päivä mediasta ja aina sama juttu .... "En olisi uskonut että hän tällaista kykenee tekemään". 80 % aikuisista jotka tunnet, niin ovat jokahetki valmiina tappamaan jos saisi tehdä sen ilman syytettä ja hyötyisi jotain siitä. Tätä mieltä on myös Jumala, koska on sitoutunut eliminoidaan KAIKKI ihmiset paitsi noin 5% - 10 % ihmisistä, jotka ovat Jeesukseen uskovia. Näin se nyt vaan on .... Hyvää viikonloppua ! - Fasaani
Sakarjias kirjoitti:
Tänään on virrannut Jeesukseen uskovien veri lähinnä muslimimaissa ja tuolla kaukoidässä - Sudanissa ja muutenkin tästä itäänpäin. Muutama sata uskovaa menettää henkensä joka ikinen päivä nimenomaan uskonsa Jeesukseen vuoksi.
Ja tuhansia kidutetaan vankiloissa. Tarkan luvun tietää yksin Herra.
Sakarjias kirjoitti:
"”…maailman ihminen kohdatessaan uskovan niin vaistoaa tämän hyvän mittarin ja huomaa ettei itse tätä kykene täyttämään,…”
Tarkoitat siis että uskovat ovat niin hyviä ihmisinä, että muut joutuvat alemmuuden tuntoon? "
Kokevat alamittaisuutta alitajuisesti josta se viha sitten vääjäämättä kumpuaa. Ihminenhän hyväksyy jonkun ETn maapallon ulkopuolelta tulleena persoonana, koska ETllä ei ollut omaa tahtoa nimeksikään ja tästä syystä hän on oli sympaattinen. Jeesusta taas vihataan koska Hänellä on oma tahto ja kyky tuoda tämä tahto julki.
"”…olemme tämän maailman hylkiöitä ja koulukiusattuja jokaikinen uskova…”
Jokainen marttyyrikompleksista kärsivä näin sanoo. Se on erittäin hyvä keino olla huomaamatta itsessään mitään vika aja syytellä aina ulkopuolisia seikkoja."
Niin - tämähän lausahdus on Jumalan itsensä esiintuoma. En sanoisi että Jumala on marttyyrikompleksin valtaama :)) Jokaisen Jeesukseen uskovan kohdalla tämä on sitä jokapäiväistä elävää elämää - jos nyt näin voidaan sanoa. Ymmärrän sen, että nämä vihaajat pyrkivät syyllistämään uskovan tästä ja tästä tarpeesta uskomattomat ovat kehittäneet termin ... marttyyrikompleksi. Logiikka on sama kuin koulukiusaajilla jossa pyritään syyllistämään kiusattu.
"”…vihan peittämisessä he vaan on suorastaan pirullisen taitavia ja ovelia.”
Jos et ole koskaan kokenut rakkautta, edes vanhemmiltasi, niin silloin voi muodostua tuollainen vihamielinen suhtautuminen muihin."
Ymmärrän kyllä tarpeesi syyllistää uskovat. Tämähän on välttämätöntä että viha ja kiusaaminen voisi jatkua. Logiikkasi on kuitenkin pirullisen ovelaa ja taitavaa ja ...hmm .... tappavaa.
"”…hyvän mittarin lähtökohta ja koska jokaisen ihmisen sisällä asuu "pieni murhaaja, varas ja seksuaalinen perverssi", niin Jeesus ei tähän sovi.”
Näin se on meillä ihmisillä, me vain emme ole Jeesus!
Ei uskovia vihata. Voi olla että ollaan kielteisiä, jos itse käyttäytyy ikävästi. "
Eikä koulukiusaaja kiusaa - he vain ...hmmm .... juttelevat tämän ..hmmm ... uhrinsa .... anteeksi .... "ystävänsä" kanssa. Logiikka näköjään menee aina samalla tavalla. Ihmisen tapa rääkätä ja vihata lähimmäistään on joka puolella ihan sama.
"Kuinka sinä vältät tuon vihan itsessäsi? Kuinka toimit niin, että se rakkaus jonka Jumalalta saat, välittyy eteenpäin? "
Hyvä kysymys. Ratkaisin tämän asian vuosikymmeniä sitten kun esimies yritti tuhota psyykkeeni ja urani ja elämäni. Vihani nousi aina vääjäämättömään murhanhimoon saakka. Menin tämän asian kanssa polvillani rukoillen Jumalan eteen ja sanoin että vihani ei ole oikein ..... ja heti tunsin kuinka kaikki viha pyyhkäytyi pois elämästäni eikä ole koskaan senjälkeen enää tullut. Tiesin, että Jumala oli tehnyt suuren ihmeen ja tiesin, että tässä on Jeesus nyt kanssani koko elämäni ajan. Ja se Jeesus on rakkaus. Kuitenkaan en ole tyhmä - osaan yhä olla realisti kuinka suunnaton onkaan nykyihmisen viha lähimmäisiään kohtaan - ja kuinka helposti se syttyy murhaan saakka. Tästähän luemme joka päivä mediasta ja aina sama juttu .... "En olisi uskonut että hän tällaista kykenee tekemään". 80 % aikuisista jotka tunnet, niin ovat jokahetki valmiina tappamaan jos saisi tehdä sen ilman syytettä ja hyötyisi jotain siitä. Tätä mieltä on myös Jumala, koska on sitoutunut eliminoidaan KAIKKI ihmiset paitsi noin 5% - 10 % ihmisistä, jotka ovat Jeesukseen uskovia. Näin se nyt vaan on .... Hyvää viikonloppua !Koetat puhua kuin olisit Jeesus. Miksi?
”Jeesusta taas vihataan koska Hänellä on oma tahto ja kyky tuoda tämä tahto julki.”
Puhuin kuitenkin uskovista, en Jeesuksesta? Kyse oli miksi jotkut uskovat kokevat että juuri heitä vihataan.
”Kokevat alamittaisuutta alitajuisesti…”
Eli psykologia on sinulle tuttua ja koetat tieteellistää tuon oman kokemuksesi? Oletko itse ”ylimittainen”?
”…pyrkivät syyllistämään uskovan…”
Jos kaikki muutkin uskovat sen tekevät, niin oletko miettinyt miksi? Kyse ei taida olla uskosta syyllistämisestä vaan siitä, kuinka uskova toimii .
”Ymmärrän kyllä tarpeesi syyllistää uskovat. Tämähän on välttämätöntä että
viha ja kiusaaminen voisi jatkua. Logiikkasi on kuitenkin pirullisen ovelaa ja taitavaa.”
Miksi minun uskovan pitäisi syyllistää toinen uskova? Eihän kyse ole siitä. Kyse on siitä, miltä se tuntuu kuinka sinä esim. kohtelet tai syyllistät toisia uskovia? Ei minulla ole tuota tarvetta. Se syyllistämisen tunne on jossain sinussa itsessäsi. Ei se ole syyllistämistä että ajattelee toisin. Sille taas en voi mitään, jos tunnet jotain kummallista syyllisyyttä siitä, että uskot.
Taitavaa se on, jos et kykene erottamaan omaa syyllisyyden tuntoa muiden syyllistämisestä. Et siis osaa erottaa muiden mielipidettä omastasi.
Olen sen verran yksioikoinen joissakin asioissa, että en edes osaa olla noin taitava, jollaisena pidät minua. Mikä sinua oikein pelottaa?- Sakarjias
mummomuori kirjoitti:
Koetat puhua kuin olisit Jeesus. Miksi?
”Jeesusta taas vihataan koska Hänellä on oma tahto ja kyky tuoda tämä tahto julki.”
Puhuin kuitenkin uskovista, en Jeesuksesta? Kyse oli miksi jotkut uskovat kokevat että juuri heitä vihataan.
”Kokevat alamittaisuutta alitajuisesti…”
Eli psykologia on sinulle tuttua ja koetat tieteellistää tuon oman kokemuksesi? Oletko itse ”ylimittainen”?
”…pyrkivät syyllistämään uskovan…”
Jos kaikki muutkin uskovat sen tekevät, niin oletko miettinyt miksi? Kyse ei taida olla uskosta syyllistämisestä vaan siitä, kuinka uskova toimii .
”Ymmärrän kyllä tarpeesi syyllistää uskovat. Tämähän on välttämätöntä että
viha ja kiusaaminen voisi jatkua. Logiikkasi on kuitenkin pirullisen ovelaa ja taitavaa.”
Miksi minun uskovan pitäisi syyllistää toinen uskova? Eihän kyse ole siitä. Kyse on siitä, miltä se tuntuu kuinka sinä esim. kohtelet tai syyllistät toisia uskovia? Ei minulla ole tuota tarvetta. Se syyllistämisen tunne on jossain sinussa itsessäsi. Ei se ole syyllistämistä että ajattelee toisin. Sille taas en voi mitään, jos tunnet jotain kummallista syyllisyyttä siitä, että uskot.
Taitavaa se on, jos et kykene erottamaan omaa syyllisyyden tuntoa muiden syyllistämisestä. Et siis osaa erottaa muiden mielipidettä omastasi.
Olen sen verran yksioikoinen joissakin asioissa, että en edes osaa olla noin taitava, jollaisena pidät minua. Mikä sinua oikein pelottaa?"Koetat puhua kuin olisit Jeesus. Miksi? "
Huomaan että et tunne kristinuskoa.
"Puhuin kuitenkin uskovista, en Jeesuksesta? Kyse oli miksi jotkut uskovat kokevat että juuri heitä vihataan. "
Ok - väärinkäsityksesi vahvistaa että et tunne kristinuskoa. Tässä ei ole mahdollisuutta opettaa kristinuskon perusteita. Lienet joku kirkon jäsen.
"Jos kaikki muutkin uskovat sen tekevät, niin oletko miettinyt miksi? Kyse ei taida olla uskosta syyllistämisestä vaan siitä, kuinka uskova toimii ."
Kyse on Jeesuksen sanoista, jossa Hän toteaa "Että jos maailma on minua vihannut, niin .... " Jatkon voit lukea ihan itse :))
"Miksi minun uskovan pitäisi syyllistää toinen uskova? Eihän kyse ole siitä. Kyse on siitä, miltä se tuntuu kuinka sinä esim. kohtelet tai syyllistät toisia uskovia?"
Ok ! Ehdotan että otat Jeesuksen vastaan, niin Hän opettaa sulle mitä kuuluu kristittyjen rauhaan :)) Minua on kuule syyllistetty kaikkien ihmisten toimesta koko ikäni - tuo ei enää pure minuun.
"Olen sen verran yksioikoinen joissakin asioissa, että en edes osaa olla noin taitava, jollaisena pidät minua. Mikä sinua oikein pelottaa? "
Ota Jeesus vastaan ja usko evankeliumi, niin kaikki kyllä järjestyy. Eikä senjälkeen tarvi enää heittää opetusta toisen naamaa vasten :)) Jeesus on se rakkaus, josta kaikki lähtee. Amen Sakarjias kirjoitti:
"Koetat puhua kuin olisit Jeesus. Miksi? "
Huomaan että et tunne kristinuskoa.
"Puhuin kuitenkin uskovista, en Jeesuksesta? Kyse oli miksi jotkut uskovat kokevat että juuri heitä vihataan. "
Ok - väärinkäsityksesi vahvistaa että et tunne kristinuskoa. Tässä ei ole mahdollisuutta opettaa kristinuskon perusteita. Lienet joku kirkon jäsen.
"Jos kaikki muutkin uskovat sen tekevät, niin oletko miettinyt miksi? Kyse ei taida olla uskosta syyllistämisestä vaan siitä, kuinka uskova toimii ."
Kyse on Jeesuksen sanoista, jossa Hän toteaa "Että jos maailma on minua vihannut, niin .... " Jatkon voit lukea ihan itse :))
"Miksi minun uskovan pitäisi syyllistää toinen uskova? Eihän kyse ole siitä. Kyse on siitä, miltä se tuntuu kuinka sinä esim. kohtelet tai syyllistät toisia uskovia?"
Ok ! Ehdotan että otat Jeesuksen vastaan, niin Hän opettaa sulle mitä kuuluu kristittyjen rauhaan :)) Minua on kuule syyllistetty kaikkien ihmisten toimesta koko ikäni - tuo ei enää pure minuun.
"Olen sen verran yksioikoinen joissakin asioissa, että en edes osaa olla noin taitava, jollaisena pidät minua. Mikä sinua oikein pelottaa? "
Ota Jeesus vastaan ja usko evankeliumi, niin kaikki kyllä järjestyy. Eikä senjälkeen tarvi enää heittää opetusta toisen naamaa vasten :)) Jeesus on se rakkaus, josta kaikki lähtee. AmenHarmi, että et oikeastaan lue, mitä sinulle koetan kirjoittaa. Mutta ei se mitään.
”Kyse on Jeesuksen sanoista, jossa Hän toteaa "Että jos maailma on minua vihannut…”
Samaistut siis Jeesukseen? Olet kuin Hän?
Mielenkiintoista että itse koen nuo sanat niin, että ihmiset vihaavat rakkautta ja etenkin Jeesuksen opetuksia siitä, niin paljon, että kokevat sietämättömänä hänen opetuksensa. Tässä ajassa ei mitään pilkata niin paljon kuin rakkautta, ja etenkin Jumalan rakkautta.
Vai tuntuuko sinusta usko paremmalta, kun saat jonkun aina vihaamaan sinua? Tai jos ei nyt vihaamaan, niin ainakin tulkitset kaiken niin, että löydät kaikkialta vihaa? Joskus se väärä syyllisyyden tunto voi johtaa siihen, että syyllistää itse itseään jatkuvasti. Toisinaan jopa pahemmin kuin kukaan vihamieskään tekisi.
Älä hyvä ihminen syyllisty vääristä asioista. Kyllä meistä jokainen voi tehdä omalle käytökselleen aina jotain, uskovakin. En tarkoita tällä juuri sinua, vaan ihan yleisesti kaikkia.- Sakarjias
mummomuori kirjoitti:
Harmi, että et oikeastaan lue, mitä sinulle koetan kirjoittaa. Mutta ei se mitään.
”Kyse on Jeesuksen sanoista, jossa Hän toteaa "Että jos maailma on minua vihannut…”
Samaistut siis Jeesukseen? Olet kuin Hän?
Mielenkiintoista että itse koen nuo sanat niin, että ihmiset vihaavat rakkautta ja etenkin Jeesuksen opetuksia siitä, niin paljon, että kokevat sietämättömänä hänen opetuksensa. Tässä ajassa ei mitään pilkata niin paljon kuin rakkautta, ja etenkin Jumalan rakkautta.
Vai tuntuuko sinusta usko paremmalta, kun saat jonkun aina vihaamaan sinua? Tai jos ei nyt vihaamaan, niin ainakin tulkitset kaiken niin, että löydät kaikkialta vihaa? Joskus se väärä syyllisyyden tunto voi johtaa siihen, että syyllistää itse itseään jatkuvasti. Toisinaan jopa pahemmin kuin kukaan vihamieskään tekisi.
Älä hyvä ihminen syyllisty vääristä asioista. Kyllä meistä jokainen voi tehdä omalle käytökselleen aina jotain, uskovakin. En tarkoita tällä juuri sinua, vaan ihan yleisesti kaikkia."Samaistut siis Jeesukseen? Olet kuin Hän? "
Miksi syyttävä kysymys ? Sanoinhan ettet tunne kristinuskoa etkä näinollen voi tietää mitä Jeesus tarkoittaa kun Hän sanoo asuvansa meissä :))
"Mielenkiintoista että itse koen nuo sanat niin, että ihmiset vihaavat rakkautta ja etenkin Jeesuksen opetuksia siitä, niin paljon, että kokevat sietämättömänä hänen opetuksensa. "
No tämän kohdan näköjään ymmärsit oikein !! Kiva :))
"Vai tuntuuko sinusta usko paremmalta, kun saat jonkun aina vihaamaan sinua? "
Tämä on outo huomautus. Siinähän oletetaan että ihminen tykkää kun häntä kiusataan ja hänet syrjäytetään ja lopuksi tapetaan.
Ymmärrän kyllä että esim. koulukiusaajat aina syyllistää sen kiusatun jopa sanoilla että hän nauttii kun häntä kiusataan, mutta itse en tällaista argumentointia hyväksy. - Lähellä neroutta
Sakarjias kirjoitti:
"”…maailman ihminen kohdatessaan uskovan niin vaistoaa tämän hyvän mittarin ja huomaa ettei itse tätä kykene täyttämään,…”
Tarkoitat siis että uskovat ovat niin hyviä ihmisinä, että muut joutuvat alemmuuden tuntoon? "
Kokevat alamittaisuutta alitajuisesti josta se viha sitten vääjäämättä kumpuaa. Ihminenhän hyväksyy jonkun ETn maapallon ulkopuolelta tulleena persoonana, koska ETllä ei ollut omaa tahtoa nimeksikään ja tästä syystä hän on oli sympaattinen. Jeesusta taas vihataan koska Hänellä on oma tahto ja kyky tuoda tämä tahto julki.
"”…olemme tämän maailman hylkiöitä ja koulukiusattuja jokaikinen uskova…”
Jokainen marttyyrikompleksista kärsivä näin sanoo. Se on erittäin hyvä keino olla huomaamatta itsessään mitään vika aja syytellä aina ulkopuolisia seikkoja."
Niin - tämähän lausahdus on Jumalan itsensä esiintuoma. En sanoisi että Jumala on marttyyrikompleksin valtaama :)) Jokaisen Jeesukseen uskovan kohdalla tämä on sitä jokapäiväistä elävää elämää - jos nyt näin voidaan sanoa. Ymmärrän sen, että nämä vihaajat pyrkivät syyllistämään uskovan tästä ja tästä tarpeesta uskomattomat ovat kehittäneet termin ... marttyyrikompleksi. Logiikka on sama kuin koulukiusaajilla jossa pyritään syyllistämään kiusattu.
"”…vihan peittämisessä he vaan on suorastaan pirullisen taitavia ja ovelia.”
Jos et ole koskaan kokenut rakkautta, edes vanhemmiltasi, niin silloin voi muodostua tuollainen vihamielinen suhtautuminen muihin."
Ymmärrän kyllä tarpeesi syyllistää uskovat. Tämähän on välttämätöntä että viha ja kiusaaminen voisi jatkua. Logiikkasi on kuitenkin pirullisen ovelaa ja taitavaa ja ...hmm .... tappavaa.
"”…hyvän mittarin lähtökohta ja koska jokaisen ihmisen sisällä asuu "pieni murhaaja, varas ja seksuaalinen perverssi", niin Jeesus ei tähän sovi.”
Näin se on meillä ihmisillä, me vain emme ole Jeesus!
Ei uskovia vihata. Voi olla että ollaan kielteisiä, jos itse käyttäytyy ikävästi. "
Eikä koulukiusaaja kiusaa - he vain ...hmmm .... juttelevat tämän ..hmmm ... uhrinsa .... anteeksi .... "ystävänsä" kanssa. Logiikka näköjään menee aina samalla tavalla. Ihmisen tapa rääkätä ja vihata lähimmäistään on joka puolella ihan sama.
"Kuinka sinä vältät tuon vihan itsessäsi? Kuinka toimit niin, että se rakkaus jonka Jumalalta saat, välittyy eteenpäin? "
Hyvä kysymys. Ratkaisin tämän asian vuosikymmeniä sitten kun esimies yritti tuhota psyykkeeni ja urani ja elämäni. Vihani nousi aina vääjäämättömään murhanhimoon saakka. Menin tämän asian kanssa polvillani rukoillen Jumalan eteen ja sanoin että vihani ei ole oikein ..... ja heti tunsin kuinka kaikki viha pyyhkäytyi pois elämästäni eikä ole koskaan senjälkeen enää tullut. Tiesin, että Jumala oli tehnyt suuren ihmeen ja tiesin, että tässä on Jeesus nyt kanssani koko elämäni ajan. Ja se Jeesus on rakkaus. Kuitenkaan en ole tyhmä - osaan yhä olla realisti kuinka suunnaton onkaan nykyihmisen viha lähimmäisiään kohtaan - ja kuinka helposti se syttyy murhaan saakka. Tästähän luemme joka päivä mediasta ja aina sama juttu .... "En olisi uskonut että hän tällaista kykenee tekemään". 80 % aikuisista jotka tunnet, niin ovat jokahetki valmiina tappamaan jos saisi tehdä sen ilman syytettä ja hyötyisi jotain siitä. Tätä mieltä on myös Jumala, koska on sitoutunut eliminoidaan KAIKKI ihmiset paitsi noin 5% - 10 % ihmisistä, jotka ovat Jeesukseen uskovia. Näin se nyt vaan on .... Hyvää viikonloppua !Sakarjias, vastauksesi oli aika hyvä, mutta tuo loppu 5- 10 %, oletko varma? Jumala on paljon suurempi ja pystyy kyllä pelastamaan enemmän. Vaikea uskoa, että hän 5-10 %:n takia olisi uhrannut poikaansa.
Sakarjias kirjoitti:
"Samaistut siis Jeesukseen? Olet kuin Hän? "
Miksi syyttävä kysymys ? Sanoinhan ettet tunne kristinuskoa etkä näinollen voi tietää mitä Jeesus tarkoittaa kun Hän sanoo asuvansa meissä :))
"Mielenkiintoista että itse koen nuo sanat niin, että ihmiset vihaavat rakkautta ja etenkin Jeesuksen opetuksia siitä, niin paljon, että kokevat sietämättömänä hänen opetuksensa. "
No tämän kohdan näköjään ymmärsit oikein !! Kiva :))
"Vai tuntuuko sinusta usko paremmalta, kun saat jonkun aina vihaamaan sinua? "
Tämä on outo huomautus. Siinähän oletetaan että ihminen tykkää kun häntä kiusataan ja hänet syrjäytetään ja lopuksi tapetaan.
Ymmärrän kyllä että esim. koulukiusaajat aina syyllistää sen kiusatun jopa sanoilla että hän nauttii kun häntä kiusataan, mutta itse en tällaista argumentointia hyväksy.Itse koetan oppia siitä, mitä Jeesus opetti noiden kertomusten kautta.
Ok, en syyttänyt, koetin vain tarkentaa sen, ymmärsinkö oikein. Voisiko saman sanoa; ”Haluatko siis samaistua Jeesukseen? Koetko olevasi kuin Hän?” Samaistuminen tarkoittaa että kun koet että sinua ”vihataan”, niin sinua vihataan ihan samasta syystä? Ei kai sentään…
On olemassa ns. marttyyrikompleksi. Kun asettaa itsensä asemaan jossa joutuu ihan omien tekojensa kautta kokemaan esim. hyljeksintää, sen selittääkin jollain ulkopuolisella, että siksi minusta ei tykätä. Näin tavallaan kärsimys saa hiukan omalaatuisen merkityksen, mutta vain henkilölle itselleen. Siten tuota kärsimystä (tai pahaa mieltä jne.) tarvitaan, jotta voi todistaa kuuluvansa johonkin erityiseen ryhmään. Oikeasti se on vain itse luotua kärsimystä jota itse ylläpitää.
Tuo kiusaaminen on kokonaan toinen juttu. Sen kyllä ulkopuolisetkin huomaavat ja ne perustuvat halveksintaan, alistamiseen tai jopa vihaan, jota joku todella tuntee. Toiset ovat sille herkempiä kuin toiset.
Jos koet että sinua kiusataan, niin kannattaa ensin miettiä kuka se on joka kiusaa? Miten kiusaaminen imenee? Mitä itse voit tehdä tilanteelle? Mistä voisit saada apua? Voiko joku toimia kaverina, jotta voit jutella kiusaajan kanssa? Minkälaisen ratkaisun haluaisit saada aikaan? Onko muita vaihtoehtoja tilanteen rauhoittamiseen?- Sakarjias
mummomuori kirjoitti:
Itse koetan oppia siitä, mitä Jeesus opetti noiden kertomusten kautta.
Ok, en syyttänyt, koetin vain tarkentaa sen, ymmärsinkö oikein. Voisiko saman sanoa; ”Haluatko siis samaistua Jeesukseen? Koetko olevasi kuin Hän?” Samaistuminen tarkoittaa että kun koet että sinua ”vihataan”, niin sinua vihataan ihan samasta syystä? Ei kai sentään…
On olemassa ns. marttyyrikompleksi. Kun asettaa itsensä asemaan jossa joutuu ihan omien tekojensa kautta kokemaan esim. hyljeksintää, sen selittääkin jollain ulkopuolisella, että siksi minusta ei tykätä. Näin tavallaan kärsimys saa hiukan omalaatuisen merkityksen, mutta vain henkilölle itselleen. Siten tuota kärsimystä (tai pahaa mieltä jne.) tarvitaan, jotta voi todistaa kuuluvansa johonkin erityiseen ryhmään. Oikeasti se on vain itse luotua kärsimystä jota itse ylläpitää.
Tuo kiusaaminen on kokonaan toinen juttu. Sen kyllä ulkopuolisetkin huomaavat ja ne perustuvat halveksintaan, alistamiseen tai jopa vihaan, jota joku todella tuntee. Toiset ovat sille herkempiä kuin toiset.
Jos koet että sinua kiusataan, niin kannattaa ensin miettiä kuka se on joka kiusaa? Miten kiusaaminen imenee? Mitä itse voit tehdä tilanteelle? Mistä voisit saada apua? Voiko joku toimia kaverina, jotta voit jutella kiusaajan kanssa? Minkälaisen ratkaisun haluaisit saada aikaan? Onko muita vaihtoehtoja tilanteen rauhoittamiseen?"Ok, en syyttänyt, koetin vain tarkentaa sen, ymmärsinkö oikein. Voisiko saman sanoa; ”Haluatko siis samaistua Jeesukseen? Koetko olevasi kuin Hän?” Samaistuminen tarkoittaa että kun koet että sinua ”vihataan”, niin sinua vihataan ihan samasta syystä? Ei kai sentään… "
Haet siis keinoa syyllistää minut. Nojoo - syyllistät koko ajan jokatapauksessa ja aina se keino näköjään löytyy.
Nyt olisi hyvä tarkkailla sydäntäsi ihan yksin. Älä kirjoita sitä mitä mieleesi tulee, koska jos kirjoitat niin alat manipuloinnin. Jospa nyt olisit rehellinen ihan yksin ollen ja tarkkailet sydäntäsi miksi haluat koko ajan väittää minua vastaan ja etsiä minusta syyllistä.
Itse tiedän kyllä syyn miksi toimit näin ja se syy löytyy Raamatussa "Jeesus meissä ja me Jeesuksessa" ... tätä kautta se avautuu. Mutta työn tulee sinun tehdä ihan itse eikä koskaan kertoa siitä kellekään - muuten se menee taas manipuloinniksi ja valheeksi. Ole rehellinen ! Amen
"On olemassa ns. marttyyrikompleksi. Kun asettaa itsensä asemaan jossa joutuu ihan omien tekojensa kautta kokemaan esim. hyljeksintää, sen selittääkin jollain ulkopuolisella, että siksi minusta ei tykätä. "
Marttyyrikompleksi termi on vain keino syyllistää uhri, jotta kiusaajat saa itselleen luvan jatkaa kiusaamistaan. Siitähän syntyy jatkuva kierre - kirjaimellisesti noidankehä joka ei pääty kuin vasta uhrin psyykkiseen murtumiseen mielisairaaksi taikka kuolemaan. Tämä on aina tavoite - myös sinun tavoitteesi tässäkin keskustelussa. Itse et vaan varmaankaan voimaa myöntää tämä itsellesi - muille nyt puhumattakaan. Näin kauhea on se ihmisluonto. Ja nyt tarkkana !!! :)) - tämä on juuri se syy miksi Jumala tulee tuomitsemaan IHAN KAIKKI ihmiset jotka Jeesuksessa eivät elä (huomaatko tässä myös vastasin tuohon eka kommenttiisi :)) ). KAIKKI tuomitaan helvettiin vaikka olisivat olleet kuinka fiksuja.
"Tuo kiusaaminen on kokonaan toinen juttu. Sen kyllä ulkopuolisetkin huomaavat ja ne perustuvat halveksintaan, alistamiseen tai jopa vihaan, jota joku todella tuntee. Toiset ovat sille herkempiä kuin toiset."
Nyt veit keskustelun uudelle alueelle. Sen verran vastaan, että kiusaamista ei huomaa ulkopuoliset, koska kiusaajat olette niin TAITAVIA. Jos ulkopuoliset huomaisivat niin ei olisi enää koulu-, työpaikka-, koti- ja katukiusaamista. Se ei olisi niin kattavaa kuin se nyt on.
"Jos koet että sinua kiusataan, niin kannattaa ensin miettiä kuka se on joka kiusaa? Miten kiusaaminen imenee? "
Kuules nyt !! Nämä ovat minun ja Jumalan välisiä asioita. Enkä aio tässä avautua sinulle - enhän paljastaisi kurkkuanikaan sinulle jos sinulla olisi puukko kädessä.
Lisäksi kysymyksesi ei ollut empaattisia eikä niissä ollut kristillistä rakkautta, vaan halua taas lyödä minua. Viittaan taas tuohon eka kommenttiini. Sinun tulee tämä oma asiasi ratkaista ihan yksin - vain Jumalan seuranasi. Näin olen minäkin tehnyt ja hyvin menee, kun Jeesus on kanssani. Amen - Sakarjias
Lähellä neroutta kirjoitti:
Sakarjias, vastauksesi oli aika hyvä, mutta tuo loppu 5- 10 %, oletko varma? Jumala on paljon suurempi ja pystyy kyllä pelastamaan enemmän. Vaikea uskoa, että hän 5-10 %:n takia olisi uhrannut poikaansa.
Raamatun mukaan se on piskuinen joukko joka pelastuu.
Täytyy myöntää että tuo prosenttilukuni on hihasta vedetty. Mutta noin yleensä on arveltu, että he jotka Jeesuksessa elävät ja toimivat, niin heitä on aina ollut korkeintaan 10%.
Tietenkin teemme koko ajan hartiavoimin töitä että heitä olisi paljon paljon enemmän, mutta ihmiset ovat niin kovapäisiä ja taitavia keksimään kiertoteitä ettei tarvitsisi Jeesusta ottaa vastaan kun Hän kuitenkin jokaisen sydämen ovella kolkutta muutaman kerran elämän aikana.
Onko Jumala uhrannut poikansa tuon max 10 %n takia niin itse kyllä ymmärrän että on. Jumala olisi uhrannut poikansa jopa vain sen yhden pelastuneen takia. Näin suureksi itse arvioin Jumalan rakkauden ihmistä kohtaan. Ja tätä taustaa vasten on suuri sääli ettei tämä suunnaton rakkaus nyt sitten kelpaakaan suurelle enemmistölle.
- punikin pentu
Miksi arkkipiispanne haluaisi minut tappaa?
"Kirkko oli kantansa kiinni lyönyt. Arkkipiispa Gustaf Johanssonin mielestä kaikki Jumalan kieltäjät pitäisi tappaa ja piispa Otto Colliander julisti, että työväestö oli kapinointinsa takia 'Jumalan kirouksen alainen ja jätettävä Saatanan haltuun' Siksi koska uskovat ovat harhaoppisia ja psykoosiin sairastuneita, joilla ei ole minkäänlaista todellisuuden tajua tai kykyä käyttää "omia aivoja". Heidän elämänsä on Raamatussa kiinni, kun kysyy heitä mitä tahansa.
Ateismi on harhaoppi vasta sitten, kun Jumala on konkreettisesti olemassa, eikä keinotekoisesti kuten uskovaiset kuvittelevat sen olevan. He eivät tiedä olemassa oloaan vaan uskovat siihen. He eivät elä tätä aikakautta vaan peräänkuuluttavat "konservatiivisuutta" tuutin täydellä ja tahtovat päästä hallitsemaan muiden elämää.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykoosi- Portti on auki
Ennen kaikkea tietäkää, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheineen pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan.
Ateisti se pilkkaa tekee. Banniin ateisti82. - Sakarjias
Portti on auki kirjoitti:
Ennen kaikkea tietäkää, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheineen pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan.
Ateisti se pilkkaa tekee. Banniin ateisti82.Antaa ateistin olla täällä. Hän kuitenkin aina välillä saa kuulla evankeliumin ihanaa sanaa, joka vääjäämättä tunkeutuu sielun syvyyksiin ja antaa sen kasvun aikanaan :))
- heh, heh
Sakarjias kirjoitti:
Antaa ateistin olla täällä. Hän kuitenkin aina välillä saa kuulla evankeliumin ihanaa sanaa, joka vääjäämättä tunkeutuu sielun syvyyksiin ja antaa sen kasvun aikanaan :))
"tunkeutuu sielun syvyyksiin"
Voin kertoa sinulle, että ihmisillä ei ole sielua! Sielusta puhutaan vain satukirjassa. - +
Sakarjias kirjoitti:
Antaa ateistin olla täällä. Hän kuitenkin aina välillä saa kuulla evankeliumin ihanaa sanaa, joka vääjäämättä tunkeutuu sielun syvyyksiin ja antaa sen kasvun aikanaan :))
Niin kuin aivopesua, jonka tulos itse olet?
Sakarjias kirjoitti:
Antaa ateistin olla täällä. Hän kuitenkin aina välillä saa kuulla evankeliumin ihanaa sanaa, joka vääjäämättä tunkeutuu sielun syvyyksiin ja antaa sen kasvun aikanaan :))
ja sä meinaat et ku me "ei uskovaiset" tääl hengaillaan ni tämä sana alkaa koskettaa meitä?? tai voisko olla et herättää lisää kysymyksiä mihin näköjään uskovat ei vastaa mikä koskettaa uskontoa ja sitä kuinka julmuuksia on tehty näillä ristiretkillä..
- Hyvä hyvä
Sakarjias kirjoitti:
Antaa ateistin olla täällä. Hän kuitenkin aina välillä saa kuulla evankeliumin ihanaa sanaa, joka vääjäämättä tunkeutuu sielun syvyyksiin ja antaa sen kasvun aikanaan :))
Sakarjias, tuossa oli ideaa. Ehkä heille käy kuten Paavalille, joka vainosi alussa kristittyjä.
- a-mirka
- Raamatusta iltaa
Jos maailma vihaa teitä, muistakaa, että ennen teitä se on vihannut minua. Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä.
Joh. 18-20- Säteilevät kasvot
Maailma on Johanneksen kielessä vastakohta uskovien joukolle. Maailma on inhimillinen järjestelmä tai ihminen, joka luonnostaan vastustaa Jumalaa ja hänen hyvää tarkoitustaan. Henkilö, joka ei ole syntynyt uudesti ylhäältä, omaa luonnostaan maailmallisen luonnon ja näin ollen vastustaa Jumalaa. Vain Kristuksen sovitustyön kautta ihminen voi päästä osalliseksi Jumalan armovalinnasta eli pois maailmasta.
Moni lienee kuullut sanottavan, että uskovaiset ovat maailmassa mutta eivät maailmasta. Se tarkoittaa juuri tuota paljastavaa Raamatunkohtaa. Meillä on kuitenkin puolústaja, Pyhä Henki. Nou hätä! - esther
ei, kyllä vain vihan evankeliumia saarnaavia uskiksia vihataan.
sorry.
- Kalle Ankka
Johannes asettaa nämä kaksi termiä tietoisesti vastakkain tarkoituksenaan osoittaa, ettei ole mitään harmaata aluetta, joka olisi maailman ja Kristuksen omien välissä. Jeesuksen edessä kukaan ei ole harmaalla puolueettomalla vyöhykkeellä, vaan jokaisen on otettava henkilökohtaisesti kantaa ikuisuuskysymysten edessä. On oltava puolesta tai vastaan. Jokaisen kuuluttava jompaankumpaan joukkoon.
Nyt Saarnaajaa lukemaan. Turhuuksien turhuudet aiheena mutta ei ole turhaa lukea. Jäi eilen kesken ja jatkuu taas. Öitä ja Jumalan siunausta jokaiselle. - Terttu Tomaatti
miksi tämä viha,
Mikä viha?
Missä?- eins zweidrei
Maailmassa on paljon asioita, joita jää huomaamatta jos ei ole skarppi tapaus.
- c,n,fr,w
Niin, no "skarppeja" ovat monet uskovaiset olleet tunnustamalla etteivät ole järkeviä eivätkä syntisinä/rikollisina Laille kuuliaisia:
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
herra epäjumalaa jumaloivina kulttisivityksellesyyden uhreja:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
HUOMAA, tuossa herra Luther tekee itse itsestään herra (epä)jumalan.
"Minä olen Herra," = herra Luther jota pitää jumaloida
"sinun Jumalasi" = sinulle itse itsensä herra epäjumalaksi nimitys!!!!
"Sinulla ei saa olla muita jumalia" = siis herra epäjumalan käskystä et saa palvella Jumalaa ja Jeesusta! - fnfn
Olen varmasti myös joidenkin uskovaisten mielestä harhaoppinen. Ihan varmana.
Mutta kuulemma kaikki synti on yhtä suurta (näin siis kuulin eräältä kiihkouskovaiselta, kun sanoin että homoseksuaalisuus on mielestäni synneistä pienin, itsehän en siis muista joka ikistä yksityiskohtaa Raamatusta). Mutta siinätapauksessa en tajua, mitä kaikki kiihkouskovaiset vauhkoaa jostain synneistä ja miten homoseksuaalisuus on JOTAIN NIIN HIRVEÄÄ ETTEI HOMOA VOI EDES RAKASTAA:
1. Homoseksuaalisuus on synti.
2. Paidan, jossa kahta eri lankaa, käyttäminen on synti myös.
Ja Raamatun mukaan (siis jos sitä kiihkouskoilijaa on uskominen) nämä kaksi syntiä ovat yhtä suuria, yhtä järkyttäviä Jumalalle ja jos Jumala ei rakasta homoa, ei hän rakasta kahden langan paidan käyttäjääkään. Jos homous on este taivaaseen pääsylle, niin on kahden langan paidan käyttäminenkin.
"Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
Ja kyllä, sen jälkeen Jeesus sanoi naiselle; " Mene, äläkä enää tee syntiä"
Eli siis, me kaikki teemme syntiä.
Lopettakaa itse synnin tekeminen, älkää valittako kuinka muut tekee syntiä, koska syntisiä olette itsekin, vaikka synnit varmasti vaihtelevatkin. Ja koska emme koskaan ole parhaista yrityksistäkään huolimatta täysin syntisiä, toivoisin, että voisimme rakastaa toisiamme enemmän, huolimatta siitä, uskooko toinen Jumalaan vai ei.
Miettikää nyt, jos joku varoo viimeiseen asti tekemästä syntiä ja valvoo myös muiden syntisyyttä, niin ettei ehdi edes rakastaa toista ihmistä. Onko se kristillistä toimintaa?
Anteeksi kun kaivoin tämän ketjun jostain tuolta perukoilta, mutta oli pakko kommentoida :)- fnfn
Tuosta käykin varmaan ilmi, etten ole sellainen "sanainspiraatio"-tyyppi. Raamattu on mielestäni ihmisten kirjoittama kirja, jossa on Jumalallinen sanoma, eli se ydin mikä on Raamatussa. En lue sitä viivottimen kanssa takertuen jokaiseen yksityiskohtaan, se kuitenkin heijastelee myös oman aikansa tapoja.
VÄÄRÄUSKOINEN.
HARHAOPPINEN.
ymsyms, tiedetään, tiedetään, ei tarvitse tulla sanomaan.
Löytyyköhän Suomesta enää ollenkaan 90-luvulla syntyneitä uskovaisia nuoria? :) Jotenkin hirvittää olla näin yksin tässä maailmassa missä uskovaisuus on niin kamalan noloa. - Uskis -89
fnfn kirjoitti:
Tuosta käykin varmaan ilmi, etten ole sellainen "sanainspiraatio"-tyyppi. Raamattu on mielestäni ihmisten kirjoittama kirja, jossa on Jumalallinen sanoma, eli se ydin mikä on Raamatussa. En lue sitä viivottimen kanssa takertuen jokaiseen yksityiskohtaan, se kuitenkin heijastelee myös oman aikansa tapoja.
VÄÄRÄUSKOINEN.
HARHAOPPINEN.
ymsyms, tiedetään, tiedetään, ei tarvitse tulla sanomaan.
Löytyyköhän Suomesta enää ollenkaan 90-luvulla syntyneitä uskovaisia nuoria? :) Jotenkin hirvittää olla näin yksin tässä maailmassa missä uskovaisuus on niin kamalan noloa.90-luvulla syntyneistä noin 15% uskoo Jahveen. En tähän hätään löytänyt linkkiä siihen tutkimukseen. Et sinä siis aivan yksin ole. Välillä kyllä tuntuu siltä, etteivät vanhemmat sukupolvet aina ymmärrä miltä tuntuu se, ettei oman ikäisistä ole uskossa kovinkaan moni ja että voi olla itselle haitallista kertoa muille uskovansa Jumalaan.
- fnfn
Uskis -89 kirjoitti:
90-luvulla syntyneistä noin 15% uskoo Jahveen. En tähän hätään löytänyt linkkiä siihen tutkimukseen. Et sinä siis aivan yksin ole. Välillä kyllä tuntuu siltä, etteivät vanhemmat sukupolvet aina ymmärrä miltä tuntuu se, ettei oman ikäisistä ole uskossa kovinkaan moni ja että voi olla itselle haitallista kertoa muille uskovansa Jumalaan.
Niimpä.
Joillain kavereillani on todella mustavalkoisia kuvia uskovaisista, he kuvittelevat että kaikki uskovaiset ovat jotakin fundamentalisteja. Sellainen yleistys on varmaan syntynyt, kun fundamentalistithan ne yleensä uskostaan ääntä pitää ja yleensä se ääni on negatiivistä, vaikka tottakai myös heillä on oikeus ilmaista mielipiteensä. Toivoisin vain, että muutkin avaisivat suunsa ja kertoisivat mitä he arvostavat uskossa eniten. Heitä on kuitenkin suurin osa ihmisistä, tavallisia ihmisiä ihmisiä jotka uskovat Jumalaan. Äitini on melko uskonnollinen ja hän ei näe homoudessa ongelmaa, aivan kuten ei näe mummonikaan, joka on syntynyt 30-luvulla. He näkevät Raamatussa tärkeimpänä sanomana lähimmäisen ja Jumalan rakastamisen ja kaikki, mitä ne asiat koskettaa (eli periaatteessa kaikki; älä tee aviorikosta, älä tapa yms)
Isäni taas ei nyt VIHAA homoja eikä hänellä on niitä mitään vastaan oikeastaan, mutta ei hän suhtaudu heihin mitenkään erityisen puolustavasti.
Aivan kuten suurin osa kristityistäkään on sellaisia peruskristittyjä, jotka uskovat Jumalaan, mutteivät pidä siitä ääntä, on myös suurin osa ateisteja sellaisia jotka antavat uskovaisten uskoa. Internetissä kaikki kärjistyy, kun tänne ei yleensä ne "tavalliset" vaivaudu tulemaan, koska heillä ei ole tarvetta.
Itse en ole vielä kehdannut kertoa olevani uskossa (vaikka tiedän, että kyllä he ymmärtäisivät. Toisaalta, en ole myöskään koskaan sanonut, etten uskoisi Jumalaan. Pitääkö sitä asiaa niin ilmoittaa?). Jos ystäväni ovat mielestäni arvostelleet aiheetta kristinuskovaisia tai uskovaisia, sanon siitä heille kyllä, aivan kuin sanon, jos yleistetään esim. muslimeja terroristeiksi. Suurin osa heistä on kyllä järkeviä ja ymmärtävät, että ihmisiä on erilaisia, myös uskovaisia, mutta eräs ystäväni on homo ja sen takia hän suhtautuu kristinuskoon niin nihkeästi.
Nykyään tuntuu, että kaikkia pitää arvostaa, hindulaisuutta, buddhalaisuutta yms. mutta sitten kristinuskoa saa pilkata vapaasti. Se vähän häiritsee, vaikka kyllähän kristittyjäkin tietenkin pidetään yhtä lailla arvossa täällä internetin ulkopuolella.
- aikojen loput
niin, se on SE ANTIKRISTUKSEN HENKI , mikä pyrkii päätänsä nostamaan, tämähän on Sanassa, mutta Herra ei hylkää!
miksi tämä viha
aloitti
>>>Palstan avoin viha uskovia kohtaan- uskon sisar
sinä olet lonkeron jatke et ihmisenä, mutta mielipiteinesi,miten noin vastustat , onko itse p puhunut sulle? mitä uskovat ovat tasan sulle tehneet? miksi uskovat muka soluttautuvat.voin kertoa että evankeliumi, mikä on läöhtöisin Jumalasta , leviäisi vaikka ilman ihmisiä tarpeen tulllen , mikä kumma luulet olevasi sinäkin?
kerää helmasi ja lähde jos ei kiinnosta , eihän ole pakko täällä olla, miksi muita ajat?En ole jutellut minkään yliluonnollisen kanssa. Tutustu kristinuskon historiaan ja palaa sitten asiaan. Nykyinen kristinuskon vaikutus yhteiskuntaan ja sen kautta omaan arkeeni on toki vähäisempää kuin ennen. Evankeliumi on ihmisten keksimää huttua. Koska te uskovat monin tavoin vaikutatte arkeeni, niin minä vastavuoroisesti ja sanavapauden nimissä vaikutan takaisin. Täytyy muistaa, että mitään jumalaa ei ole olemassakaan ja onhan kaikilla oikeus kuulla sekin, eli perimmäinen totuus.
- tyggämähän
Kyllä minä ainakin muistan miten ateistina uskovaiset tympäisivät. Luin joskus, että seitsemän kertaa pitää uutta ruokalajia maistaa ennenkuin alkaa tykkäämään ;)
- ´+´+
Miksi ei vain voi olla syömättä ruokaa mistä ei tykkää? Onhan noita muitakin ruokia, ei tarvitse nälkää nähdä...
- monstercock
Tuolla yhdellä suomi 24 palstalla todella vitun ja munan puutteessa eläviä ei uskovaisia ihmisiä.Mun talo yhtiös isännöitsijä käy nussimassa mummoja ja samaa tekee talonmies. Ovat molemmat jääneet kiinni.Talo yhtiö jossa asun on kaupungin omistama. vIrallinen edustus ei kommentoi kun se saa SEKSI ORKKUJA uskovaisten herjaamisesta.Taikka on itse näitten viestien takana.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 175670
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus04621Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2252819- 432591
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella452230Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon332186Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731737Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme141578- 381410
- 1701334