Meillä karjalaisilla on ollut iät ja ajat hyvät välit venäläisten kanssa, vanhempamme ja isovanhempamme ovat osanneet venäjää, käyneet kauppaa heidän kanssaan ja eläneet vuosisatoja sovussa. Edelleenkin suhtaudumme oikeisiin venäläisiin ja Venäjän kulttuuriin arvostavasti.
Mutta - bolshevikkihallinto hyökkäsi kimppuumme 1939. Se haava on hoitamatta. Tälläkin palstalla esiintyvät "kommunistiset mutantit" ja muut T-kadun tiedottajat jatkavat vihapropagandaa, tähän malliin:
"...Suomessa on pieni joukko näitä jälkeen jääneitä apukoulun oppilaita evakkopoikia, avarakatseisia ja vihanveljeskunnan lahtari jätöksiä juoksuhaudoissaan makaamassa."
Nämä letkumutantit, koroljovit ja huomaavat miehet lietsovat vihaa suomalaisia ja varsinkin evakoita kohtaan. Aivan kuten kunnon stalinistien kuuluukin saada venäläisiin valmius agressioihin naapurimaita kohtaan, esim. mummoasiamiehet.
Kuten mutantit ja muut Venäjän ystävät ovat varmasti huomanneet, että rys-sä nimitystä käytämme vain näistä vanhoista vihollisista, sodan lietsojista, letkumutanteista.
Parasta mitä Venäjä voisi tehdä olisi Karjala-kysymyksen hoitaminen asiallisesti.
Mutta - bolshevikkihallinto hyökkäsi kimppuumme 1939. Se haava on hoitamatta. Tälläkin palstalla esiintyvät "kommunistiset mutantit" ja muut T-kadun tiedottajat jatkavat vihapropagandaa, tähän malliin:
"...Suomessa on pieni joukko näitä jälkeen jääneitä apukoulun oppilaita evakkopoikia, avarakatseisia ja vihanveljeskunnan lahtari jätöksiä juoksuhaudoissaan makaamassa."
Nämä letkumutantit, koroljovit ja huomaavat miehet lietsovat vihaa suomalaisia ja varsinkin evakoita kohtaan. Aivan kuten kunnon stalinistien kuuluukin saada venäläisiin valmius agressioihin naapurimaita kohtaan, esim. mummoasiamiehet.
Kuten mutantit ja muut Venäjän ystävät ovat varmasti huomanneet, että rys-sä nimitystä käytämme vain näistä vanhoista vihollisista, sodan lietsojista, letkumutanteista.
Parasta mitä Venäjä voisi tehdä olisi Karjala-kysymyksen hoitaminen asiallisesti.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Niin meidänkin karjalaisella Säkä-Räkä-suvullamme on venäläiset sulhaset tyttärillä. Äitini makasi vain venäläisen upseerien alla, vaikka oli naimisissa pohjalaisen kanssa. Isä huorasi koko ikänsä Viipurissa ja Leningradissa Tatjaanojen kanssa. Ei meilläkään ole karjalaisena mitään venäläisiä vastaan. Ne ovat pissapääevakkoja, jotka täälläkin kyselee mitä maksaa.... mitä on maksanut.... ei mitään!
Kyllä nämä palstan "mutantit" ja heiksi nimittelevät ovat pelkästään palstan häiriköitä. Koroljov ja "huomaava mies" ovat palstan asiallisimpia kirjoittajia.
Ei pidä alentua solvaamaan toisia palstalle osallistuvia. Eri mieltä asioista voi olla aivan hyvin, se liittyy sananvapauteen, mutta ei pidä solvata ihmisiä.
Palstalla on joku häirikkö ottanut karjalaiset hampaisiinsa aivan suotta, ehkä heitä on vain yksi kirjoittaja. Ryssittely on aivan turhaa, eihän sellainen puhe ole mitenkään sivistynyttä.
Karjalaiset ja venäläiset ovat tulleet keskenään vuosisatojen varrella ihan hyvin toimeen. Myös savolaiset naapureina kuuluvat tähän joukkoon.
Savolaisena voin sanoa että meidän länissä on erittäin paljon karjalaisia ja heidät hyväksytään. Ei mitään pahaa heistä. Ovat luonteeltaan paljon kuin savolaiset. Olen haastatellut ikäisempää sulupolvea ja monta miellyttävää tarinaa siirtolaisista olen kuullut. Venäläiset eivät myöskään hermojamme rassaa mutta Karjalan palautuksen kannalla on monta tuttuani. Toki tämä tulisi hoitaa asiallisesti.
"Karjalaiset ja venäläiset ovat tulleet keskenään vuosisatojen varrella ihan hyvin toimeen."
Venäläisten kanssa ovat karjalaiset todellakin usein tulleet paremmin toimeen kuin länsisuomalaisten tai ruotsalaisten kanssa - yhteisen uskonnon, poliittisten intressien ja mentaliteetin vuoksi. Nyky-Suomessakin ortodoksiset karjalaiset ovat se väestöryhmä, joka parhaiten soveltuu ymmärtämään Venäjän näkökulmaa vastakohtana Suomen nykyiselle kohtalokkaalle "länsittymiselle".
Yhteisymmärrys alkaa löytyä
" Venäläisten kanssa ovat karjalaiset todellakin usein tulleet paremmin toimeen kuin länsisuomalaisten tai ruotsalaisten kanssa - yhteisen uskonnon, poliittisten intressien ja mentaliteetin vuoksi. Nyky-Suomessakin ortodoksiset karjalaiset ovat se väestöryhmä, joka parhaiten soveltuu ymmärtämään Venäjän näkökulmaa vastakohtana Suomen nykyiselle kohtalokkaalle "länsittymiselle". "
Koroljov alkaa kirjoittaa jo varsin sovinnolliseen sävyyn meistä karjalaisista evakoista, joten yhteisymmärrys alkaa kohta löytyä. Muutaman sovinnollisen viestin jälkeen päästään varmasti puhumaan varsinaisesta asiastakin eli Karjalan palauttamisesta.
Olen samaa mieltä Koroljovin kanssa siitä, etä karjalaiset ymmärtävät venäläisiä paremmin kuin länsisuomalaiset. Laatokan pohjoisrannalla asunut isoisäni (kuoli 50-luvulla) kertoi usein kauppareissuistaan Venäjällä, mutta ei hänen tarinoistaan käynyt esiin mitään suuria hankaluuksia venäläisten kanssa touhuamisessa. Tiettyä voitelua silloinkin tarvittiin, mutta sehän oli maan tapa Venäjällä, ja niinhän se on edelleen.
Isoisäni kertoman mukaan venäläiset lomailivat paljon Suomen puolella, mutta ei siitäkään ollut alueen väestölle suurta haittaa. Nämä rikkaat venäläiset olivat sivistyneitä ihmisiä, ja he osasivat suhtautua asiallisesti köyhempään paikallisväestöön. Isoisäni mukaan nämä hienot venäläisrouvat antoivat myös karamellejä lapsille, ja se oli tietysti harvinaista herkkua siihen aikaan.
Ongelmat Suomen ja Venäjän ( silloisen Neuvostoliiton) välille syntyivät sen jälkeen kun hullu Stalin pääsi valtaan. Stalin ei ollut sivistynyt, ja niinpä hän yrittikin vuonna 1939 vallata ja tuhota koko Suomen. Stalinin toimien seurauksena me karjalaiset jouduimme lähtemään kodeistamme, ja sen vuoksihan me tälläkin palstalla edelleen suuta soitamme Karjalan palauttamisen puolesta.
Älä itse sekoita.
Letkumutantit alapään juttuineen on pantu yksinomaan sotkemaan ja häiritsemään.
Asiallisemmat mutantit Abraham, Koroljov, Huomaava mies, Kymmenen ällän Y-O ym. ovat asiallisempia virtuaalikirjoittajia. Mutta heidän kanssaan ei synny asiallista keskustelua koska heidän tehtävänsä on puolustaa Neuvosto-Venäjän rikoksia, eli vääristellä historiaa eli valehdella.
Meidän evakoiden tehtävä on todistella juttujen valheellisuus ja osoittaa niiden tarkoitus. Ja tarkoitushan näillä valheilla on lietsoa molemmin puolin vihaa, vain vihaa ja eripuraa, ei sovintoa.
MUTANTTI-termin tarkoitus on nimetä yhteisellä nimellä kaikki Venäjän tiedottajat, letkumutanttien välilihoista korojovien asiallisiin kirjoituksiin.
"Mutta heidän kanssaan ei synny asiallista keskustelua koska heidän tehtävänsä on puolustaa Neuvosto-Venäjän rikoksia, eli vääristellä historiaa eli valehdella."
Päinvastoin, ainakin minä katson tehtäväkseni oikoa tavanomaisimpia suomalaisia historian vääristely-yrityksiä joilla valitettavasti on "länsittyneessä", venäläisvihan kautta yhä enemmän itsensä määrittelevässä EU-Suomessa nykyisin suorastaan kansallisen myytin voima. Yya-sopimuksen ollessa voimassa pystyttiin Suomessa objektiivisempaan menneiden asioiden tarkasteluun. Meidän, jotka muistamme nuo Suomen kansainvälisen aseman poikkeuksellisen vahvuuden ajat, velvollisuutemme on pitää yllä yya-näkökulman vaihtoehtoa tämänhetkisenä Suomen "länsittymisen" valitettavana kautena, joka toivon mukaan ei jatku loputtomiin tai edes enää kauaakaan.
Mutta kun meillä karjalass oli suvulla niiiin suuret kartanot ja pianoja paljon! Älä sinä yritä mollata tai mää Kurkijokelaisessa kirjoitan, että sää olet Musmanttimusu.
Soittele sä siirtolaisten syrjijä niitä pianoitas. Sulla varmaan on urutkin omassa metsän kätkössä!
"Nämä letkumutantit, koroljovit ja huomaavat miehet lietsovat vihaa suomalaisia ja varsinkin evakoita kohtaan."
Naurettavaa. Evakoiden kohtalo, joka on sekä Suomen että Neuvostoliiton yli 70 vuoden takaisen väärän politiikan syytä, surettaa minua suuresti, samoin Karjalan jakaminen ja Suomen valtioalueen silpominen Moskovan rauhassa. Lisäksi minä yritän nimenomaan suomalaisystävällisestä motiivista saada lukijat käsittämään, etteivät Suomen pysyvät kansalliset intressit välttämättä käy yksiin länsimaiden ja nykymuotoisen EU:n intressien kanssa, ja että NATO-jäsenyys merkitsisi Suomelle katastrofia, turhaa ulko- ja puolustuspoliittista itsemurhaa aivan viime hetkellä nyt kun sotaliitto NATO joka tapauksessa jo alkaa olla tiensä päässä. Toisin sanoen vaikuttimeni ovat aivan toiset kuin karjalanpalauttajien, jotka lietsovat mistään piittaamatonta russofobiaa ja 67 vuotta myöhässä olevaa revanssihenkeä, tai dosentti Bäckmanin groteskien "antifasistien", joiden lopullinen päämäärä ei liene enempää eikä vähempää kuin sodan aikaansaaminen Venäjän ja Suomen välille, jotta heidät nimitettäisiin Putinin quislingeiksi ja kuusisiksi Venäjän armeijan marssiessa Helsinkiin. Ei Venäjä sellaista tahdo, eikä Putin varsinkaan. Venäjä ei ole Neuvostoliitto eikä Putin ole Stalin, vaikka Bäckmanin koko viime vuosikymmenen työ on tähdännyt tällaisen mielikuvan iskostamiseen suomalaisten tajuntaan.
Bäckmanilaisten toiminta on yhtä vahingollista kuin karjalanpalauttajien, ellei enemmänkin, ja siksi ihmetellä täytyy, ettei vanha kokenut KGB-mies Putin ole vielä ryhtynyt tarpeenmukaisiin toimenpiteisiin lopettaakseen Bäckmanin "tiedotustoiminnan" Venäjällä. No, jos Venäjä itse ei sitä tee, Suomen on se tehtävä. Joku Bäckman ei saa olla se henkilö, joka mukamas asiantuntijana selittää Suomen tilanteen venäläisille. Vain russofobiset karjalanpalauttajat voivat toivoa Bäckmanille menestystä. Suomen tuleekin nyt nimittää ja lähettää asiamiehiä Venäjälle vastatoimena bäckmanismille - koska hyvät, luottamukselliset suhteet Venäjään ja venäläisiin ovat 21. vuosisadan ratkaiseva elinehto Suomelle.
Koroljov on palstan asiallisin kirjoittaja. Ei loukkaa muita kirjoittajia ja on todellakin suomalaisten puolella ja luulen hänen kannattavan Karjalan palautusta mikäli tämä tapahtuu asiallisin keinoin. Koroljov on sanonut aikaisemminkin että jotain konkreettista on löydyttävä. Muuten ei Venäjä palaituksesta ole kiinnostunut. Vihamielellä ja kosto mielessä ei karjala palaudu. Jos me kannattajat hoitaisimmekin palautusasiaa asiallisesti. Kenties, mahdollisuus aukeaa. Luulen koroljevin olevan vanhempaa sukupolvea. Luulisin että ei ole sukujuuria Karjalassa. Näin tarkemmin ajateltuna me tarvitsemme venäjääkin. Emme voi vaan luottautua länsivaltioille koska olemme etäällä sijaintimme vuoksi. Voimme kuitenkin työskennellä venäjää kohtaan perusteella että panoksestamme hyötyy myös suomi. Lähialuetuet täytyisi esim sijoittaa siten että myös oma maamme saisi näistä enemmän hyötyä.
Prokarelia Om mainio järjestö. Heidän tulisi kuitenkin muuttaa työtapaansa vähemmän provokoivaksi. Tällöin järjestö saisi enemmän tukea niin Suomessa kuin maan ulkopuolella. Veikko! Mitä sanot??
Bäckman on rikasta ruotsinkielistä sukua
" Bäckmanilaisten toiminta on yhtä vahingollista kuin karjalanpalauttajien, ellei enemmänkin, ja siksi ihmetellä täytyy, ettei vanha kokenut KGB-mies Putin ole vielä ryhtynyt tarpeenmukaisiin toimenpiteisiin lopettaakseen Bäckmanin "tiedotustoiminnan" Venäjällä. No, jos Venäjä itse ei sitä tee, Suomen on se tehtävä. Joku Bäckman ei saa olla se henkilö, joka mukamas asiantuntijana selittää Suomen tilanteen venäläisille... "
Korlojov alkaa päästä entistä enemmän jyvälle asioista, koska hän alkaa jo arvostella dosentti Bäckmanin mielipuolista toimintaa. Ei kukaan suomenkielinen suomalainen ymmärrä Bäckmanin kohellusta, mutta ruotsinkielisissä pääomapireissä ymmärrystä löytyy paljonkin, sillä onhan Bäckman itsekin rikasta ruotsinkielistä sukua.
Bäckmanin toiminnan päätarkoitus on saada Suomi liittymään Natoon. Koska suomenkielisen väestön keskuudessa NATO-jäsenyys ei oikein saa kannatusta, niin rikkaat ruotsinkieliset suvut ovat "palkanneet" Bäckmanin veljeilemään venäläisten kanssa niin härskisti, että suomenkielisen väestön keskuudessa aletaan yhä enemmän pelätä Venäjää. Rikkaat ruotsinkieliset suvut antavat Bäckmanin huseerata venäläisten kanssa niin kauan, että riittävä osa suomenkielisestä väestöstäkin alkaa kannattaa NATO-jäsenyyttä, jolloin mahdollisesa kansanäänestyksessä NATO-mieliset olisivat enemmistönä, ja ruotsinkieliset mahtisuvut saisivat NATO-tahtonsa lävitse "tyhmän" suomenkielisen väestön avulla.
Putinin pitäisi ehdottomasti puuttua tähän Bäckmanin huseeraamiseen Venäjällä, mutta hän ei ole riittävän sivistynyt ihminen ymmärtämään sitä, millainen käyttäytyminen on soveliasta toista vapata valtiota kohtaan. Putinin toiminnasta kuvastuu vahvasti katupoikamenneisyys ja neuvostoaikojen valheellisuuden ihannointi.
Venäjän tiedotusvälineiden sallitaan puhua mitä valheita tahansa, jos niillä saadaan venäläiset suuntaamaan kiinnostuksensa omista ongelmista naapurimaiden tekaistuihin ongelmiin. Tällainen toiminta on erittäin haitallista Venäjän kansainvälisen arvostuksen kannalta, mutta Putinin ymmärrys ei riitä tämän yksinkertaisen perusasian sisäistämiseen.
Milloinkas Johan Backman tiedottaa sen kuinka paljon Neuvostoliitto/Venäjä aiheuttivat vahinkoja suomensukuisille ja suomalaisille ????
vai loppuuko hänen laskutaitonsa seitsemään?
Koroljov kirjoittaa paljon asiaa ja ihan oikein. Yli 70 vuotta sitten oli molemmilla mailla väärää politiikkaa, se on totta, mm. retkikunnat ja venäläisvastaisuus. Eikä Stalinin hirmuhallintokaan ollut kovin hyvää.
Talvisota oli sota, puna-armeija hyökkäsi tappamaan kymmeniä tuhansia suomalaisia. Minusta millään kriteereillä se ei ollut oikein eikä oikeutettu eikä laillinen. Se oli suunnaton rikos suomalaisia kohtaan. Mitkään pakotettuna solmitut sopimukset eivät poista rikosta. Miksi ns. mutantit puolustavat raivoisasti Stalinin rikoksia?
Jos nykyinen Venäjä haluaisi parempia suhteita sen ei pitäisi lisätä naapurimaissa katkeruutta ja vihaa. Eikö olisi järkevää politiikkaa että Venäjä jollain tapaa yrittäisi sovittaa ja hyvittää Stalinin rikoksia eikä puolustella niitä?
Venäjän pelko ajaa Suomeakin Naton suuntaan, mutantit osaltaan lisäävät pelkoa ja vihaa. Myös sinä Koroljov aiheutat tarpeettomasti meissä vastenmielisyyttä "valehtelevia venäläisiä" kohtaan vääristelemällä historiaa.
Ei Koroljov tai kukaan muukaan voi koskaa saada Suomen kansaa uskomaan ettäkö sota ja menetykset olisivat olleet Suomen anisota, syytä tai tyhmyyttä. Suomi oli sotiin syytön. Monta sopimusta rikottiin Venäjän toimesta ja muutakin vääryttä käytettiin rauhanehtoja toteuttaessa. Tapahtunut on tapahtunut mutta jos Venäjä syyllisyytensä tunnustaisi ja ainakin karjalan palauttaisi olisi asiaa korjattu kummoisesti. Emmehän me koskaan kaikkea taloudellista menetystä takaisin voida saada, tämä tuntuu mahdottomalta. Karjalan palaututs olisi riittävä hyvitys. Palautus voisi alkaa Viipurista---Olen kiinnostunut Karjalan palautukssesta vaikka en itse ole siirtolaisten perillisiä.