Mistä tämä ihmeellinen Venäjäpelko uskovilla kumpuaa?
Onko Raamatussa puhetta Venäjästä vai opetetaanko kirkossa pelkäämään venäläisiä erilaisilla uhkakuvilla vai mistä kummasta te imette itseenne tätä pelkoa?
Onko Raamatussa puhetta Venäjästä vai opetetaanko kirkossa pelkäämään venäläisiä erilaisilla uhkakuvilla vai mistä kummasta te imette itseenne tätä pelkoa?
Vastaukset 35
Vanhimmat
Venäjäpelkoa on käytännössä vain niissä maissa joissa siihen on historialliset perusteet. Samalla tavalla ranska ja saksa saattavat "pelätä" toisiaan historiallisiin asioihin perustuen.
Suomella on sikäli hyvät syyt pelätä venäjää että:
1. Historiassa on ollut konflikteja
2. se on perhanan iso ja vahva
Tämä ei siis tarkoita sitä että tässä todellisuudessa olisi mitään uhkaa, mutta teoriassa ainoa yksittäinen valtio joka suomea voi uhata on Venäjä. Ainakin tällä hetkellä.
Mutta jos puhutaan venähä-uhasta niin ei puhuta ihan lähi vuosista. Liioiteltuahan se on, ja monessa piirissä ihmetyttää että miksi sitä painotetaan niin paljon ja herätetään pelkoa. Ja tämä sikiää monesti nimenomaan kristillisistä piireistä, joissa tälläsiä asioita ei Raamatun mukaan tulisi pelätä. Toki nämä kristilliset piirit ovat pieniä, ja yhtä paljon venäjä pelkoa herättelevät ei kristilliset, vaan nationalistiset tai muuten vain tylsyyttään kaikkia salaliittoteorioita viljelevät tahot.
Hmm.. Kyllä Suomen vastustaja on jokainen taho joka edustaa globaalista antikristillistä kehitystä. Meidän omissa johtajissammekin on niitä jotka vihaavat tasavaltamallia vaikka kauniita koittavatkin puhua.
Hyökkääjä ei ole varsinainen Venäjä vaan tuo antikristillistä keisarivaltaa haluava eliitti tyhmennettyjen ihmisten "siunauksella".
Kyse ei ole pelon lietsonnasta vaan totuudesta, Jumalan varoituksesta. Jumalan tahto jokaista ihmistä kohtaan on se että ihminen uskoisi Luojaansa eikä tekisi sitä pahaa ja tarttuisi aseisiin tappaakseen muita.
Jeremia varoitti kansaa ja kuninkaita, mutta se tykkäsi hillua hekumoissaan. Ei Jeremia pelännyt, eikä hän pelännyt sittenkään kun se tapahtui. Toisin kävi kansalle ja kuninkaille jotka eivät kuunnelleet ja tahtoneet tehdä sitä mikä olisi ollut oikein.
Epäuskoiset pelkäävät kuolemaa ja siksi tahtovat sanoa ettei meitä mikään kohtaa. Epäuskoiset ovat niitä jotka rientävät sotimaan. Epäuskoiset elävät ristiriidassa vaikkeivat sitä tunnusta.
"Hmm.. Kyllä Suomen vastustaja on jokainen taho joka edustaa globaalista antikristillistä kehitystä. Meidän omissa johtajissammekin on niitä jotka vihaavat tasavaltamallia vaikka kauniita koittavatkin puhua."
Ymmärsin että nyt ei varsinaisesti puhuta tuosta, vaan venäjän uhasta suomeen. Uhalla ymmärsin tässä yhteydessä sotilaallista uhkaa. Ja onhan venäjällä keinot uhata suomea taloudellisestikkin. Jos otetaan hengellinen perspektiivi niin kyllä, puheessasi on paljon totuutta.
"Hyökkääjä ei ole varsinainen Venäjä vaan tuo antikristillistä keisarivaltaa haluava eliitti tyhmennettyjen ihmisten "siunauksella"."
En tiedä tarkoitettiinko aluperäisessä tekstissä taaskaan ihan tuota. Enkä edes tiedä haluaako keisarivaltaa nyt kovin moni, tuntuu aika hassulta että nyktään kukaan uskaltaisi edes ajatella tuota, se tarkoittaisi käytännössä hyvää vain yhdelle ihmiselle joka voisi taas mielivaltaisesti hallita muita. Nykyinen järjestelmä jakaa valtaa jolloin on useita jotka pääsevät vallasta nauttimaan jollain tasolla.
"Kyse ei ole pelon lietsonnasta vaan totuudesta, Jumalan varoituksesta. Jumalan tahto jokaista ihmistä kohtaan on se että ihminen uskoisi Luojaansa eikä tekisi sitä pahaa ja tarttuisi aseisiin tappaakseen muita. "
Pelon herättäminen, uhkailu ja oman oikeassaolon korostaminen on lietsontaa. Vaikka kyse olisikin totuudesta. Tässä taas ymmärsin että puhutaan sotilaallisesta tai muusta ulko -ja turvallisuuspoliittisesta uhasta jota venäjä voisi mahdollisesti aiheuttaa.
"Jeremia varoitti kansaa ja kuninkaita, mutta se tykkäsi hillua hekumoissaan. Ei Jeremia pelännyt, eikä hän pelännyt sittenkään kun se tapahtui. Toisin kävi kansalle ja kuninkaille jotka eivät kuunnelleet ja tahtoneet tehdä sitä mikä olisi ollut oikein."
Totta. Mutta noita varoittelijoita on nykyään paljon ja monet ovat toistensa kanssa ristiriidassa. Mielestäni hyvä tapa suhtautua on luottaa Jumalaan tuli mitä tuli, eikä miettiä liikaa että mitä on tulossa. Jos on tarkoituksenmukaista niin Jumala ilmoittaa, ja jos ei niin hän suojelee niitä jotka vain suostuvat hänen suojeltavakseen.
"Epäuskoiset pelkäävät kuolemaa ja siksi tahtovat sanoa ettei meitä mikään kohtaa. Epäuskoiset ovat niitä jotka rientävät sotimaan. Epäuskoiset elävät ristiriidassa vaikkeivat sitä tunnusta. "
totta, mutta myös uskovaisten piirissä on samaa ilmiötä, koska ei uskovainen ole synnitön. Toki on eri asia elää synnissä, kuin tehdä syntiä.
No venäjä nyt vaan on se taho joka tuon toteuttaa. Olihan Jeremian aikana kuninkaiden oma korruptoituneisuus syynä sille valloitukselle, vaikkeivat varsinaisesti tahtoneetkaan valloitusta, mutta voidaan todeta että antoivat sille hiljaisen hyväksynnän koska olivat hylänneet Jumalan lait ja varoitukset.
Väärät profeetat korostavat omaa oikeassaolemistaan, mutta siksi on myös kerrottu mistä heidät erottaa. Raamatun viesti ei ole että pitää vaan hiljaakaan olla. Se että on ristiriitaisuuksia lienee Jumalan ihmeellinen suunnitelma jotta oikean voisi erottaa. Erottamaan on meidät kutsuttukin.
Ei ollut Jeremian tehtävä olla vaiti koska joku sanoi vastakkaista. Suurimmin huutavat ne jotka eivät totuutta tahtoisi kuulla. Jeremian sanoma pelotti useita, korottoko hän itseään? Päättele itse.
Niin voihan se olla. Mutten kyllä menis ihan 100% varmuudella sanoa. Kyllä Jumala omilleen ilmoittaa miten ja mitä tapahtuu milloinkin, jos ei muuten niin uskovat ymmärtävät sen sanan kautta.
Ei ole ei. Tosin profetoiminen on armolahja ja sitä kaikilla ei ole. Hiljaa ei ole tarkoitus olla, mutta monesti se on paras tapa esim. evankelioida. Ja vastata vain jos kysytään. Mitä tekeekin, se pitää tehdä rakkaudessa. Henkien erottaminen on myöskin armolahja joka Raamatussa mainitaan. Meidät on kutsuttu seuraamaan Jeesusta.
Jeremia oli Jumalan valittu. Nykyään näitä itseään profeetaksi sanovia on paljon. En uskalla sanoa että kuka on oikea ja kuka on väärä, mutta se on selvää että osa ainakin on eksyksissä.
Ei tässä ole pelosta kyse. Pikemminkin ajan ja merkkien tunnistamisesta. Historia opettaa myös miten asioita järjestellään. Kyllä sotien järjestämisessä on aina jokin päämäärä eikä ne ole mitään "oho" tapahtumia. Georgian sotakin saatiin näyttämään joltain hups tapahtumalta.
Mikä syy oli toisella maailmansodalla. Muistathan että Suomikin oli mukana 2. maailmansodassa. Miksi?
Raamatussa kerrotaan mitä seurauksia on moraalittomuudella ja synnillä. Historia vahvistaa asiaa. Tyhmyyden lisääntyminen helpottaa sotaan ryhtymistä. Nykyään sodan voittajalla ei ole merkitystä, koska häviäjän omaisuus siirtyy sellaiselle joka taustalla sitä sotaa on toivonut. Samoin sodan voittaja velkaantuu.
Mieti sodantahtoisten motiiveja, ja päätä itse. Vastauksena löydät yhden ja useamman synnin joka Raamatussa mainitaan. Saatanan tahto on hieman sitäkin syvempi jota eivät edes satananpalvojatkaan tunne, ja se on että jokainen Jumalan kuvaksi luotu tuhoutuisi, he itse mukaanlukien.
venäläisiä lähimmäisinä Jeesuksen ja Isän Jumalan tahton ja opetuksen mukaan, amen. Samoin juutalaisia ja ruotsalaisia ja norjalaisia ja saksalaisia ja kaikkia, amen.
Tämä pelko Venäjää kohtaan juontaa nykyisin lähinnä vain joidenkin saamista uni-ja muista näyistä.
Sitten niitä tulkitaan kaivelemalla esille joitain muita vastaavia uni-ja muita näkyjä kotimaasta ja miksei myös ulkomailta.
Ja kun halutaan tehostaa vaikutusta,vedotaan Raamatun kirjoituksiin vaikka Raamattu ei mikään sotilasstrategian oppikirja olekaan.Se on vain kokoelma vanhoja kirjoituksia.
Näin sitten,tavalla tai toisella,on saatu aikaan pienen uskovaisen marginaaliryhmän käsitys "Miekka Suomen kansalle",eli Venäjän hyökkäys Suomeen.
Tämän hyökkäyksenhän on pitänyt toteutua melkeinpä joka syksy alkaen varmaan jo 2000-luvun alusta.
Myös ex-ammatisotilaana voisin sanoa että tästä käsitteestä "Miekka Suomen kansalle" on tullut jo lähinnä urbaani legenda.Eli legenda,joka ei tule toteutumaan.
Kuten ei myöskään tule toteutumaan mikään Armageddonin sota,III-maailmansota saati ydinasein käytävä sota.
näin suomalaisina on rakastaa kaikkia suomalaisia ja pakolaisia täällä Suomessa, samoin vierailijoita kohtaan on hyvä osoittaa vieraanvaraisuutta.
"Se on vain kokoelma vanhoja kirjoituksia."
Tuohon on pakko lisätä että se on kokoelma vanhoja kirjoituksia, jotka on kirjoitettu tuhansien vuosien aikana, muuttamattaan sisältöään ja se on samalla täysin johdonmukainen alusta loppuun;)
Nyt Sinä Sivustahuutelija et ole oikeassa.
Raamattu on KOOTTU. Ennen Raamatun kokoamista ei ollut olemassa teosta nimeltä Raamattu.
"Johdonmukaisuus" on näennäistä. Ne tekstit yksinkertaisesti jätettiin pois, jotka eivät kokonaisuuteen sopineet. UT:n tekjstien kirjoittajilla myös oli selvä tarve osoittaa Jeesuksen toteuttaneen VT:n profetiat tulevasta Messiaasta.
Ei voi myöskään oikein sanoa, että Raamattu olisi muuttumaton. Uusia TULKINTOJA tehdään jatkuvasti. Samoin erilaisia käännösten ongelmia on valtavasti.
Se on koottu, ja kootut kirjoitukset kertovat tarinan jolla on alku ja loppu.
""Johdonmukaisuus" on näennäistä. Ne tekstit yksinkertaisesti jätettiin pois, jotka eivät kokonaisuuteen sopineet. UT:n tekjstien kirjoittajilla myös oli selvä tarve osoittaa Jeesuksen toteuttaneen VT:n profetiat tulevasta Messiaasta."
On yleinen harha että tekstejä olisi valtava määrä ja niistä vaan valikoitaisiin osa.
http://raapustus.net/?id=27
Samalta sivulta löydät myös kattavan selvityksen niinsanotuista ristiriidoista.
http://raapustus.net/?lista=artikkelit
Kuolleenmeren kirjakääröt osoittavat (ovat 2000 vuotta vanhoja) että teksti on pysynyt muuttumattomana.
Raamatulla LUONNOLLISESTI on alku, koska siinä kerrotaan aikalaisten näkäkulmasta maailman synnystä. Luomiskertomus on myös SIJOITETTU alkuun. Understand?
Eri juttu on se, onko Raamatulla "loppua". TULKINTOJA tuttuun tyyliin löytyy.
On yksi asia se, miten paljon Raamatusta sanotaan tekstejä pois jätetyn ja toinen juttu on se, mitä todellisuudessa on tapahtunut. Tämä koskee erityisesti Uutta testamenttia. 2000 vuotta on PITKÄ aika. On lapsellista kuvitella, että kaikki tekstit olisivat säilyneet ja on yhtä lapsellista kuvitella, etteivät Raamattua koonneet kirkkoisät olisi karsintaa harjoittaneet. He LOIVAT uuden uskonnon ja näin ollen on luonnollista, että yhtenäinen juoni löytyy - varsinkin jos sen haluaa löytää.
Raamattu on tulvillaan ristiriitoja, mutta uskon nimissä ne totta kai kumotaan. Monet osat tarinoista on lainattu muualta ja jäljet ovat selkeät, mutta toki nekin asiat uskon nimissä kumotaan. Kaikki on helppoa kun vain ummistaa silmät.
Periaatetadolla väittely uskon asioista ei johda mihinkään. Kun maailmaa katsoo uskon linssien läpi, se on omanlaisensa.
"Raamatulla LUONNOLLISESTI on alku"
Ja sitten esiin todisteita. Muista lähdekritiikki!
mitään Venäjän pelkoa opeteta. Venäjällä pelottelu liittyy helluntailaisuuteen ja helluntailaistyyppisiin pikkulahkoihin kuten Patmos, joissa saadaan muka "profetioita" tulevista tapahtumista ja Venäjän miehityksestä. Tämä juontaa juurensa 1960-70-luvuille, kun koko yhteiskuntaa leimasi Neuvostoliiton pelko. Uskovaiset kokivat, että paha kommunismi leviää koko ajan ympäri maailmaa, ja kohta se tuodaan väkisin Suomeenkin. Silloin alkoi tulla näitä Neuvostoliitto-miehittää-Suomen-profetioita, ja kun Neuvostoliito hajosi alettiin sitten puhua Venäjästä.
"Venäjällä pelottelu liittyy helluntailaisuuteen ja helluntailaistyyppisiin pikkulahkoihin kuten Patmos, joissa saadaan muka "profetioita" tulevista tapahtumista ja Venäjän miehityksestä."
Eipäs leimata nyt, sillä Helluntailaisista ei usko tuohon yhtään sen useampi kuin luterilaisistakaan. Hellareista on jostain syystä muodostunut kauhean vääriä kuvia. Hellarit ovat paljon kriittisempiä kuin monesti luullaan. Eroa on ehkä siinä, etteivät he tyrmää kaikkia profetioita suoraan, vaikkeivät uskokkaan niihin sokeasti. Tämä saattaa ulkopuolisesta näyttää siltä että he nielevät kaiken pureksimatta. Näin jotkut varmasti tekevät mutta niin tekevät kaikki muutkin erilaisten asioiden kanssa.
Niin. Kristityn ei tulisikaan kehoittaa väkivaltaan väkivaltaisuutta kohtaan, eikä sellaiset omavanhurskaat mitään kristittyjä (eivätkä juutalaisia) olekaan. Henkilökohtaiseen parannuksen tekoon tulee olla kristityn opetus niin itseään kuin muitakin kohtaan. Vääryydestä tulisi nuhdella, mutta harvan sydämellä on sellaista uskoa. Hiljaisuudellaan tämä sielullinen näennäisuskovainen kansa siunaa sotimisia. Vääryydellä on tunkeuduttu Libyaan, Irakiin ja Afganistaniin. Jumala ei ole sellaisen tappamisen takana vaan valkeuteen pukeutuneet lusiferinpalvojat.
"Mistä tämä ihmeellinen Venäjäpelko uskovilla kumpuaa?"
Jaa'a, minä kun en varsinaisesti pelkää Venäjää tai oikeastaan mitään. Aika outo kommentti. Onko joku uskovainen täällä kailottanut pelkäävänsä Venäjää?
"Onko Raamatussa puhetta Venäjästä vai opetetaanko kirkossa pelkäämään venäläisiä erilaisilla uhkakuvilla vai mistä kummasta te imette itseenne tätä pelkoa? "
Raamatussa puhutaan Googista ja Maagoogista. Voisi olla järkeenkäypää että kyseessä olisi Venäjä ja Kiina, ei pelkästään siksi että ne ovat naapureita vaan kenties 20 vuoden sisällä maailman suurimpia mahteja, ja onhan nuo merkit jo nytkin nähtävissä.
Venäjä tulee nimittäin tuskin koskaan menettämään vahvaa sotilaallisteknologista statustaan ja kiinalla taas oli järjettömän kokoinen armeija.
Älä viitsi asdfasdfasdfe.
Goog ja Magoog voivat olla aivan mitä tahansa tai sitten ei mitään.
Ei ole mitään syytä olettaa, että VT:n profetiat olisi suunnattu tähän aikaan.
"Onko joku uskovainen täällä kailottanut pelkäävänsä Venäjää?"
Tältä palstalta löytyy useampiakin aloituksia siitä miten Venäjä tulisi hyökkäämään Suomeen.
Eli joku pelkää ja kovasti, ilmeisesti useampikin. Sitä en varmaksi tiedä ovatko uskovaisia. Se on vain oletukseni, sillä tämä palsta on täynnä maailmanlopun uhkakuvia ja niitä usein kailottavat kyllä useimmiten uskovaiset.
Tietysti voisimme kysyä jatkossa näiltä venäjäpelkoisilta, jotka näitä uhkakuvia levittelevät täällä, että ovatko uskovaisia. Ihmettelisin, jos vastaus olisi ei.
Itseäni siis kiinnostaa enemmän se että mistä nämä uhkakuvat ja pelot oikein saavat tulta persiin alle. Tulevatko ne suoraan kirkon opetuksista, Raamatusta, armeijasta, politiikasta, venäläisten uhkailuista vai mistä?
Venäjällä pelottelu on osa joidenkin ihmisten toimintaa. Ideahan on tämä sama: JOS et usko laillamme, Iso Paha Venäjä hyökkää keskiaikaiseen tyyliin ja tuhoaa koko Suomen.
Joillakin lienee taustallaan omia henkilökohtaisia traumoja. Kun soppaan yhdistää uskonnon, tulokset näkyvät.
Osut varmasti asian ytimeen.
Pelottelu on jotain mitä ihminen itse tuottaa jostain tarpeistaan ja uskomuksistaan.
Pelottelua tapahtuu kaikissa piireissä, politiikasta uskontoihin. Ja usein ne ovat vielä sekoittuneita keskänään sekametelisopaksi, jossa ei ole päätä eikä häntää.
Kyllä menee taas muutama kaunis hetki elämässä hukkaan kun antaa pelolle vallan.
Kuka pelkää Jumalaa? Kuka pelkää Jeesusta? Ei ainakaan ne, jotka eivät tunne Herraa! MIksi joku on kiinnostunut Venäjäpelosta, onko syynä pelko-opista kiinnostuminen vai pelottomuuden ilmentymä kaikkea kohtaan. Kuka sitten rakastaa Jumalan Hengen armossa ja totuudessa? Pelotonko? Jumalan pelkoakaan ei ole ihmisillä eikä ole Jumalasta vaan Herran tuntemattomuudesta. Tässä pohdintaa pelosta ja pelottomuudesta, terveestä pelosta ja Jumalan tahdon vastaisesta pelottomuudesta. Lapset on lapsia, nuoret on vanhempia, aikuiset ovat hyljänneet lapsen ymmärryksen ja vanhukset turvaavat Herraan Jeesukseen, jos hänet tuntevat, amen.
Yksinkertaistettuna näin:
Tervettä pelkoa on olla hyppäämättä viidennestä kerroksesta.
Sairasta pelkoa on pelätä Jumalaa ja siihen päälle vielä venäläisiä ja muitakin maapallon asukkaita.
Toivottavasti saat ymmärryksen Jumalan pelosta, niin ei tarvitse pelätä ihmistä.
Jumalan pelko ja ihmispelko tuntuvat käyvän käsikädessä.
Kiitos vaan en kaipaa sinun Jumalan pelkoasi. Toimin paremmin ja enemmän rakkaudesta ilman tälläistä turhaa pelkoa ja siten minun ei tarvitse myöskään pelätä erilaisesti ajattelevia ihmisiä, joita löytyy ympäri maailmaa.
Ja toisekseen kun on saanut ymmärryksen Jumalan rakkaudesta niin pelkoa ei enää tarvita.
Pelko olikin siis aivan turhaa.
Eikäkö ensimmäisen polven helluntailaisissa oli miehiä, jotka olivat olleet venäläisiä vastaan sotimassa kahdessa sodassa. Sodan traumat ovat siirtyneet heistä profetioihin, joita hellaripiireissä paljon harrastetaan. Siksi profetioissa on Venäjän pelkoa.
Suomessa ei pelätty Venäjää vain silloin kuin Suomi oli osa Venäjää.
Silloin Venäjän tsaariakin suorastaan palvottiin, täällä ei voitu ymmärtää miksi anarkistit halusivat ottaa jalon hallitsijan hengiltä.
Siis, eikö olisi parasta että liityttäisiin Venäjään suoraan? Loppuisi venäjänpelkoprofetiat. Ainakaan niitä esitettäisi julkisesti...
Siis "Ainakaan niitä ei esitettäisi julkisesti" piti sanomani.
On maa jota kannattaa pelätä jos jotain on pelättävä,se on läpeensä paha,kaksinaismoralistinen,öykkäröivä synninpesäkolo.
Pahuuteen harjaantunut tuo siionismi on, mutta pelko on turhaa. Ehud Barak ylisti Venäjän toimia terrorismin vastaisessa taistossa 11.9.2001.
Toivottavasti kristityt ottaisivat selkoa tuon liittouman päämääristä. Eksyväinen on sellainen joka sivuuttaa ilmestyskirjan sanomat valhejuutalaisista, eikä kysy että mitä Herra sillä tarkoittaa. Asia on tarpeellista kertoa jottei kristityt heidän kanssaan intoutuisi tappamaan ja siunaamaan tappamista, jota jo paljon tapahtuu. Herra ei ole niiden kanssa, jotka huutavat olevansa Jumalan valittuja ja luottavat aseisiinsa ja rintävät tappamaan ihmisiä. Sana varoittaa uskomasta sellaisia oppeja.
Olen uskova, minulla ei ole Venäjä pelkoa, koska minä olen osittain venäläinen itsekkin, onkos sulla sitten itselläsi oikeasti jotain pelkotiloja? Älä viitsi, suotta!
Venäjä varustautuu!
Minkä tähden näin, mielestäni se ennakoi Suomen kansan synninmitan täyttymistä ja Jumala palvelijansa Putinin toimesta kurittaa ihmisen iankaikkiseksi parhaaksi, että kääntyisi pahoista teoista palvelemaan elävää ja totista Jumalaa, joka on rakastava Isä.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/10/putin_satsaa_yli_10_miljardia_sotateollisuuteen_2933805.html
Venäjä varustautuu? Mitä ihmeellistä siinä on?
Kyseessähän on pelkästään neuvostoaikaisen armeijan nykyaikaistaminen sekä vanhentuneen neuvostoaikaisen kaluston uusiminen.Projektin arvellaan kestävän vuoteen 2020 asti mikäli budjetti sallii.
Eli Venäjän varustautumisessa ei ole kyse minkään maan synninmitan täyttymisestä vaan siitä että Venäjän armeija olisi viimeistään vuonnna 2020 länsimaisten armeijoiden tasolla.
Modernisointi käsittää kaikki aselajit,niiden aseistuksen,varustuksen sekä johtamis-ja koulutusjärjestelmät.
On kieltämättä melko kornia seurata eräiden reaktioita Suomessa niiden asioiden suhteen mitä Venäjällä tapahtuu tai on tapahtumassa.
Käsittääkseni profeettojen pitäisi vaan pysytellä omissa ympyröissään eikä siirtää käsityksiään vaikkapa sotateollisuuteen.