27 "Sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Juokaa ja juopukaa, oksentakaa ja kaatukaa, älkääkä enää nousko, -miekan edessä, jonka minä lähetän teidän keskellenne.
28 Mutta jos he eivät tahdo ottaa maljaa sinun kädestäsi ja juoda, niin sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Teidän täytyy juoda.
28 Mutta jos he eivät tahdo ottaa maljaa sinun kädestäsi ja juoda, niin sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Teidän täytyy juoda.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Siionin tyttäret kulkivat kenokauloina,silmillään vilkuillen. Kävellä sipsuttivat
nilkkarenkaita helisyttäen.
Herra on tuonkaltaiseen menoon kauhistunut,siksipä hän tekee Siionin tyttärien
päälaet rupisiksi ja paljastaa Siionin tyttärien hävyt.
Halusiko Herra kostaa,että pääsisi katselemaan rupipäisten paljaitahäpyjä? Hyi,yök!
Pilkatkaa vaan, mutta tietäkää, että kerran olette Kaikkivaltiaan Jumalan kasvojen edessä tilillä kaikesta siitä, mitä olette tänne kirjoittaneet.
Jokaisesta turhasta sanasta ... on tehtävä tili tuomiopäivänä!
Koskee myös keskustelussa julkisuuteen kirjoitettuja sanoja.
>>>Koskee myös keskustelussa julkisuuteen kirjoitettuja sanoja.
Mikä sekopää sinä Mikko olet!
Sulla taitaa ollakin pahaolo. Eikös tuossa Jumala pakota juomaan nselvästi.
>>28 Mutta jos he eivät tahdo ottaa maljaa sinun kädestäsi ja juoda, niin sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Teidän täytyy juoda.
Etkö tiedä Mikko että olet lahkolaisten foorumilla. Mitään ei saa kyseenalaistaa eikä asioista saa oikeasti keskustella. Raamatussa on paljon sellaista mitä sinne ei olisi oikeasti kuulunut. Näitä ihmisten senajan aivoituksia ja mielipiteitä siellä kuitenkin on paljon, myös vihapuheita ja vääristelyjä. Vanhan testamentin Jumalasta varsinkin on Raamattuun rukattu ihan ääripää kirjoituksia. On aivan oikein kysellä ja kyseenalaistaa, eikä niellä kaikkea väärääkin mitä sinne on runnottu. Eihän Jumalaa opi muuten tuntemaan. Lahkolaiset ei voi koskaan oppia tuntemaan Jumalaa oikeasti.
Sinä Mikko teet jatkuvasti aloituksia joissa sinä herjaat ja pilkkaat Jumalaa ja Jeesusta Kristusta. Mnä olen sinulle kirjoittanut aikaisemmin ja kehottanut sinua lopettamaan julkiset Jumalan pilkkaamiset. Minua on siitä syytetty että olen kova ja tyly sinua kohtaan. Minua on jopa syytetty että olen viemässä uskosi. Kysymys on; MINKÄ USKON olen viemässä? Onko sinulla uskoa jota voisi viedä? Minä varotan sinua vielä kerran Jumalan pilkkaamisistasi. Jumala on pyhä Jumala, muista tämä.
Lopeta pilkkaamiset hyvä mies kun et ymmärrä Kirjoituksia.
Sen verran Jumalan pelkoa pitäisi sinussakin olla että et pilkkaisi.
Mikä sinä jaikal luulet oikein olevasi. Jätä Mikko jo rauhaan. Mikolla on selvästi suurempi usko kuin sinulla. Sinä olet ilmiselvä nimikristitty etkä ole siksi sovelias ketään arvostelemaan, vähiten kenekään uskoa. Ja sinä muka varoitat!
Salli minun nauraa.
En herjaa Jumalaa enkä Jeesusta jota minäkin rakastan. Mutta niitä rajuja kirjoituksiä väheksyn mitä ihmiset ovat raamattuun sepostaneet.
Ei raamattua ole kirjoitettu kokonaan uskottavaksi, sellainen uskova on kyllä hakoteillä joka ne raakuutedet uskoo ja vielä Jeesus olisi niitä muka tehnyt.
Kieltäydyn ehdottomasti uskomasta sellaisiin mielettömyyksiin... Sillä minulla on rakastava Jeesus joka on aina vain halunnut ihmisille hyvää, eikä ole niitten julmuuksien takana .
Ymmärrä Mikko että uskovat pelastuvat sen Raamatun Sanan kautta ja ansiolla jota sinä pilkkaat ja kyseenalaistat.
Mutta,... USKO Raamatun Sanaan pelastaa. Ja Jeesus on Sana johon uskomalla pelastutaan. Jeesus Kristus, Jumalan Sana, on Pelastus ja Hänessä on Pelastus.
Sinä kyseenalaistat ja halveksit jatkuvasti tuota pelastavaa Sanaa. Näin sinä halveksit itse Herraa Jeesusta Kristusta. Et voi halveksia ja kyseenalaistaa yhtä Raamatun jaetta ja olla kyseenalaistamatta ja halveksimatta Jeesusta. Raamatun Sanan halveksiminen on Jeesuksen halveksimista. Raamatun Sanan rakastaminen ja korottaminen on Jeesuksen korottamista ja rakastamista. Ymmärrä tämä ja lopeta Sanan pilkkaaminen kun et sitä ymmärrä. Sanan kyseenalaistaminen ei ole pelastavaa uskoa.
Syytä vaan vapaasti, minä menen mulle annetussa aikataulussa jonka Jumala on mulle suonut, siinä uskoni määrässä joka mulla nyt on.
jaikal.se
Minusta sinun ei kannattaisi kurmuuttaa Mikkoa. Mikko on nähdäkseni rehellinen ihminen, joka pohtii 'syntyjä syviä'. Sellaista vastaan ei ole laki - ei ihmisten eikä Jumalan.
Antaisit Mikon rauhassa mietiskellä ja tuoda esiin sydämensä ajatuksia. Eihän hän sinulta mitään riistä eikä ole viemässä uskoasi.
Minusta ovat mielenkiintoisimpia ihmiset, jotka uskaltavat asettaa kysymyksiä ja asioita mietittäviksimme. Uskon Jumalan, Taivaallisen Isämmekin, ja Herramme Jeesuksen Kristuksen, mielistyvän paremmin rehelliseen kyseenalaistajaan kuin Häntä mielistelevään epäaitoon pokkuroijaan.
Ei pahalla, mutta mikä ihmeen rakkikoira sunusta on tullut. Eikö Jeesus opeta, miten heikkouskoista tulee hoivata/opastaa,- eikä kinata tai halveksia häntä.
YMMÄRRÄ. Kun Mikko toi mieltään vaivaaman asian esille, niin nyt hän mahdollistuu ensikerran ymmärtämään mistä on loppujen lopuksi kysymys. Muuten huomatko, että taidollinen opetus tulee muualta kuin sinulta eli et ole Pyhän Hengen ohjaama,- vaan toimit lihallisen mielen mukaan.
Ihmiselle on välttämättömyys kysyä etsiessään Jumalan tahtoa,- olipa kysymys mistä asiasta tahansa. Jumala oikein ....t-a-h-t-o-o...... että hänen tahtoaan ja aivoituksiaan ihminen etsii ja koettelee ja näin ihmisen ymmärrys mahdollistuu laajentumaan näkemään suurempia kokonaisuuksia.
PS.
Tuonko kiellät Mikolta??
Minä minä minä minä ja vielä kerran minä.
Et voi uskoa Jumalaan joka on ilmaissut sanansa Raamatussa uskomatta Raamatun tekstejä. Ja Jeesuskin sanoo sanassaan jos te minua rakastatte te pidätte minun käskyni.
Et voi rakastaa Jeesusta ja samaan aikaan halveksia Raamatun sanaa. Niin Jeesus on rakastava muttei välttämällä sillä tavalla millä sinä mielessäsi veistät kuvan Hänestä.
Mikko. Js taas itse ymmärrän tuon aloituksessasi olevat ilmoitukset oikein, niin tuossa ei puhuta viinan juonnista,- vaan se on vertauskuvainnolllista ilmoitusta.
Jeesuskin puhui näin vertauksin kun tarkoitti Jumalan tahdon toteuttamista ja vertasi tätä maljan juomiseen/ottamiseen.
Niin, itse en miellä sinun pilkaavaan Jumalaa,- vaan etsivän vastausta mikä mieltäsi painaa. pilkaaminen on täysin eri asia.
Mikko
Jeremian kirjan sanat (Jer.25:27-28) on kuvakieltä.
Tekstissä ei käsketä juomaan ja juopumaan väkijuomista, vaan Herra Sebaot, Israelin Jumala, varoittaa profeetan kautta kansaansa, joka on juopunut synneistään.
Raamattu käyttää usein kielikuvia eli metaforia ja vertauskuvia eli allegorioita, kun halutaan havainnollistaa asioita. Kielikuvat ovat tavanomaisesta merkityksestään poikkeavia ilmaisuja asioille.
Joidenkin kirjoittamisen asiantuntijoiden mielestä kielikuvat saattavat vastoin tarkoitustaan hämärtää asiain oikeaa ymmärtämistä, mutta Raamatun kielikuviin tottunut ymmärtää useimmiten niiden tarkoituksen.
Maljan juominen jakeessa 28 ei tarkoita alkoholia tai mitään muutakaan konkreettista juotavaa. Joihan Jeesuskin 'maljan', joka on kielikuva hänen kärsimisestään ja kuolemastaan.
Samaa kielikuvaa saatetaan käyttää nykyäänkin puhekielessä ja miksei myös tekstuurissa tarkoittamassa ikäviä, katkeria kokemuksia. 'Karvaan kalkin' juominen ei liene kenellekään täysin tuntematon käsite.
>28 Mutta jos he eivät tahdo ottaa maljaa sinun kädestäsi ja juoda, niin sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Teidän täytyy juoda.<
Jumala pakottaa selvästi juomaan sellaisille jotka eivät tahdo juoda.
Toit asian erittäin selventävästi esille. Toivotaan, että Mikko lukee ja ymmärtää kirjoituksesi ja siten tulee tietämään ja uskomaan,- ettei viinan juomisesta ole kysymys.
""Jumala pakottaa selvästi juomaan sellaisille jotka eivät tahdo juoda. """
Tuo on totta, mutta kysessä onkin Jumalan aivoitusten täyttäminen ja toteuttaminen ja kenellekkäs tämä olisi mieluista. Siis tavallaan Jumala lähes pakottaa heitä tekemään tahtonsa mukaan.
Mikko
>>Jumala pakottaa selvästi juomaan sellaisille jotka eivät tahdo juoda.