Kun tuli tässä tutkittua Vanhaa Testamenttia, niin tuli ajatus!

Mietin että kun siellä kirjoitetaan Herra Sebaot, niin onko Herra Sebaot,
Isä vai Poika Jeesus.
Te jotka tunnette Raamattua ja tiedätte kuka on Herra Sebaot niin kertokaa
se minulle.
23140
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Herra Sebaot on Isä Jumala joka ilmoitti itsensä Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa meille ihmisille. Pojassaan Hän sovitti ihmisen itsensä kanssa Golgatan ristillä. Näin UT todistaa.
Mutta kuka tämän ymmärtää, Pyhä Henki on antanut ymmärryksen ja selittänyt hänelle Kirjoituksista Jeesuksen Kristuksen persoonaa.

Äänestä
  • Höpsistä

    Sebaot on Raamatussa Israelin maallinen sotajoukko.

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    Höpsistä

    Sebaot on Raamatussa Israelin maallinen sotajoukko.

    Ei muuten ole. "Herra Sebaot" tarkoittaa nimen omaan taivaan sotajoukkojen Herraa.

    Äänestä

  • pyh! kirjoitti:

    Ei muuten ole. "Herra Sebaot" tarkoittaa nimen omaan taivaan sotajoukkojen Herraa.

    "11 (46:12) Herra Sebaot on kanssamme, Jaakobin Jumala on turvamme"

    tässä on kaksi herraa, Herra Sebaot ja Jaakobin Jumala
    Kumpi on se oikea Jumala?

    Äänestä

  • kiristäää kirjoitti:

    "11 (46:12) Herra Sebaot on kanssamme, Jaakobin Jumala on turvamme"

    tässä on kaksi herraa, Herra Sebaot ja Jaakobin Jumala
    Kumpi on se oikea Jumala?

    Eipäs ole, vaan saman Jumalan kaksi nimeä. Tyypillistä heprealaiselle tekstille, että sama asia toistetaan toisin sanoin.

    Äänestä

  • pyh! kirjoitti:

    Eipäs ole, vaan saman Jumalan kaksi nimeä. Tyypillistä heprealaiselle tekstille, että sama asia toistetaan toisin sanoin.

    Noh sittenhän hebrea on kuin Kalevalan-kieltä, jos kerta sama asia toistetaan
    toisin sanoin.

    "»Tuoll' on neitoset kisassa,
    Kaunokaiset karkelossa.
    Noilla Väinölän ahoilla,
    Kalevalan kankahilla. "

    :D

    Äänestä

Kysyit, Isä vai Poika: >"kun siellä kirjoitetaan Herra Sebaot, niin onko Herra Sebaot, Isä vai Poika Jeesus?."<

Asian selvittämiseksi pitää ottaa koko Raamatun yhtäläisyys eli konteksti, josta esimerkkinä seuraava Raamatun kohta:

Jesaja 44
6 "Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
7 Kuka on minun kaltaiseni? Hän julistakoon ja ilmoittakoon ja osoittakoon sen minulle, siitä alkaen kuin minä perustin ikiaikojen kansan. He ilmoittakoot tulevaiset, ja mitä tapahtuva on.
8 Älkää vavisko älkääkä peljätkö. Enkö minä aikoja sitten antanut sinun kuulla ja sinulle ilmoittanut, ja te olette minun todistajani: Onko muuta Jumalaa kuin minä? Ei ole muuta pelastuskalliota, minä en ketään tunne."

Ensin kiinnittyy huomio siihen että kysymys on ainoasta Jumalasta, jota ei voi verrata kehenkään eikä mihinkään, [Jes.40:18,25; 46:5] Koska Raamattu vertaa Jeesusta Moosekseen ja profeettoihin, ei Herra Sebaot voi tarkoittaa Jeesusta!

Toinen huomioni kiinnittyy 7. jakeessa Isän antamaan haasteeseen tulevaisten asioiden tietämisestä, joista Poika itse todisti: "Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin. [Matt.24:36]

Kolmas huomio on jakeesta kahdekan, jossa sanotaan että "te olette minun todistajani", ja Pojan Raamattu sanoo olevan "se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku", [Ilm.3:14]

Jeesus ei tehnyt itseänsä ja omaa nimeänsä tunnetuksi, vaan Isän nimeä ja tahtoa:

Johanneksen evankeliumi 17
26 "Ja minä olen tehnyt - s i n u n - n i m e s i - h e i l l e
t u n n e t u k s i - ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."

Äänestä
  • Tunnet hyvin Raamattua ekivaari, kiitos hyvästä vastauksestasi.

    Äänestä

Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka
minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.
Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit
minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät
minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut,
on sinulta.
Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut
heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti
minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet
minut lähettänyt.

Äänestä
  • Kyllä minä uskon Jeesuksen Kristuksen Isän lähettämäksi Jumalan pojaksi, jolla kaikki oleva on Isän antamaa.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Kyllä minä uskon Jeesuksen Kristuksen Isän lähettämäksi Jumalan pojaksi, jolla kaikki oleva on Isän antamaa.

    Jeesus ei ole Jumalan poika, vaan Jumalan Poika. Jeesus sanoi, että hän ja Isä ovat yhtä.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Kyllä minä uskon Jeesuksen Kristuksen Isän lähettämäksi Jumalan pojaksi, jolla kaikki oleva on Isän antamaa.

    ja uskot väärin.

    Äänestä

  • pyh! kirjoitti:

    Jeesus ei ole Jumalan poika, vaan Jumalan Poika. Jeesus sanoi, että hän ja Isä ovat yhtä.

    Älä turhia ajattele! Raamatussa poika on - p o i k a:

    Psalmit 2
    1 "Miksi pakanat pauhaavat ja kansat - t u r h i a - ajattelevat?
    2 Maan kuninkaat nousevat, ruhtinaat yhdessä neuvottelevat Herraa ja hänen voideltuansa vastaan:
    7 Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle:
    "S i n ä - o l e t - minun - p o i k a n i, - tänä päivänä minä sinut synnytin.
    12 Antakaa suuta - p o j a l l e, - ettei hän vihastuisi ettekä te hukkuisi tiellänne. Sillä hänen vihansa syttyy äkisti. Autuaat ovat kaikki, jotka häneen turvaavat."

    Raamatun muuntelijat ovat mesoneet Uuden testamentin tekstin kimpussa isoine ja pienine muutoksineen!

    Äänestä

Herra Sebaot tarkoittaa minun mielestäni molempia, sekä Isää että Poikaa. On yksi Jumala kolmessa persoonassa: Herra Sebaot.

Äänestä
  • Ei, vaan meillä on - - -

    "y k s i - J u m a l a - ja kaikkien - I s ä, - j o k a - o n - y l i
    k a i k k i e n - ja kaikkien kautta ja - k a i k i s s a. [Ef.4:6 ]

    Isä on pojankin yli, koska on "yli kaikkien."

    Äänestä

  • Olet oikeassa " joku vaan ".

    >> Herra Sebaot tarkoittaa minun mielestäni molempia, sekä Isää että Poikaa. On yksi Jumala kolmessa persoonassa: Herra Sebaot. >>

    Tämähhän käy ilmi Raamatun ilmoituksesta ( Joh. 12 - Jesja 6. )

    40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
    41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.

    Johanneksen mukaan Jesaja näkee tässä Jeesuksen kirkkauden ja puhuu
    Jeesuksesta.

    1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä näin Herran istuvan korkealla ja
    ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
    2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
    3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot; kaikki maa on täynnä hänen kunniaansa".
    4. Ja kynnysten perustukset vapisivat heidän huutonsa äänestä, ja huone täyttyi savulla.
    5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."
    -
    9. Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö'.
    10. Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi."

    41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Ei, vaan meillä on - - -

    "y k s i - J u m a l a - ja kaikkien - I s ä, - j o k a - o n - y l i
    k a i k k i e n - ja kaikkien kautta ja - k a i k i s s a. [Ef.4:6 ]

    Isä on pojankin yli, koska on "yli kaikkien."

    Jeesus on Isän kanssa yhtä niinkuin on kartanonherra yhtä poikansa kanssa.
    Kaikkiin alapuolisiinsa nähden on täysin yhdentekevää kumpi määrää.
    Se käsky mikä tulee, on heillä yhteinen.
    Israel on liitossa Isän nimissä ja Uusi liitto on tehty Pojan nimiin.
    Heillä on keskinäinen työjako jota he keskenään noudattavat.
    Meillä siihen ei ole mitään sanomista.
    Isä on ilmanmuuta takuumiehenä lupaukseensa Pojalle.
    He ovat ikuisesti yksimieliset keskenään.

    Äänestä

  • .. kirjoitti:

    Jeesus on Isän kanssa yhtä niinkuin on kartanonherra yhtä poikansa kanssa.
    Kaikkiin alapuolisiinsa nähden on täysin yhdentekevää kumpi määrää.
    Se käsky mikä tulee, on heillä yhteinen.
    Israel on liitossa Isän nimissä ja Uusi liitto on tehty Pojan nimiin.
    Heillä on keskinäinen työjako jota he keskenään noudattavat.
    Meillä siihen ei ole mitään sanomista.
    Isä on ilmanmuuta takuumiehenä lupaukseensa Pojalle.
    He ovat ikuisesti yksimieliset keskenään.

    Pojalla on Isältä saatu nimi ja Isältä saatu sana sekä kirkkaus, joten kaikki tapahtuu Isän nimessä:

    Johanneksen evankeliumi 17
    12 "Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät
    s i n u n - n i m e s s ä s i, - jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen.
    26 Ja minä olen tehnyt - s i n u n - n i m e s i - heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."

    Johanneksen evankeliumi 5
    43 "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

    Äänestä

  • Usko Toivonen kirjoitti:

    Olet oikeassa " joku vaan ".

    >> Herra Sebaot tarkoittaa minun mielestäni molempia, sekä Isää että Poikaa. On yksi Jumala kolmessa persoonassa: Herra Sebaot. >>

    Tämähhän käy ilmi Raamatun ilmoituksesta ( Joh. 12 - Jesja 6. )

    40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
    41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.

    Johanneksen mukaan Jesaja näkee tässä Jeesuksen kirkkauden ja puhuu
    Jeesuksesta.

    1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä näin Herran istuvan korkealla ja
    ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
    2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
    3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot; kaikki maa on täynnä hänen kunniaansa".
    4. Ja kynnysten perustukset vapisivat heidän huutonsa äänestä, ja huone täyttyi savulla.
    5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."
    -
    9. Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö'.
    10. Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi."

    41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.

    Onko Isä vai Poika: >"kun siellä kirjoitetaan Herra Sebaot, niin onko Herra Sebaot, Isä vai Poika Jeesus?."<

    Kysymys on Herra Sebaotin, Isän Jumalan teoista ja arvovallasta, kun puhutaan Herra Sebaotista, kuten 4.10.2011 klo 10:50 selitin:

    Määräajat ja käskyt lähtevä aina Isältä, jolla niihin on ehdoton auktor, "josta kaikki on." Kaikki muut ovat tämän auktorin tahdon toteuttajia, siis palvelijoita, joihin poikakin kuuluu:

    Jesaja 44
    6 "Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
    7 Kuka on minun kaltaiseni? Hän julistakoon ja ilmoittakoon ja osoittakoon sen minulle, siitä alkaen kuin minä perustin ikiaikojen kansan. He ilmoittakoot tulevaiset, ja mitä tapahtuva on.
    8 Älkää vavisko älkääkä peljätkö. Enkö minä aikoja sitten antanut sinun kuulla ja sinulle ilmoittanut, ja te olette minun todistajani: Onko muuta Jumalaa kuin minä? Ei ole muuta pelastuskalliota, minä en ketään tunne."

    Äänestä

Jeesus itse ilmoitti olevansa Jumalan Poika, joten kai Hän tiesi kuka oli. Ja meidänhän uskovina pitää uskoa Häneen, joten Hän on Jumalan Poika.
Asia on harvinaisen selvä.

Äänestä

* Niinpä onkin, Jeesus on Jumalan Pojan toinen persoona, lihaksi tullut Poika, joka on kuitenkin kokonaan Jumalasta syntynyt, myös lihansa puolesta, muutoinhan Hän, Jumalan Korkemman Poika olisi syntinen, ja syntinen toinen ihminen ei voisi poistaa syntiä toisesta syntisestä? Siksi Sana tuli lihaksi, Ihmiseksi, Jumala valmisti Pojalleen ihmisruumiin, että olisi synnitön ja siksi kevollinen avaamaan taivaan portit kuollessaan syntisen ihmiskunnan edestä ristillään ,vuodattaen verensä, että meillä rauha olisi.

* Kumpaa sinä lappix uskot, syntiseen Joosefin poikaan, vaiko Korkeimman Poikaan, joka on Jumala ja absolyytisen synnitön?

Äänestä
  • Johanneksen evankeliumi 9
    25 'Hän vastasi: "Onko hän syntinen, sitä en tiedä; sen vain tiedän, että minä, joka olin sokea, nyt näen."

    Ei Jeesuksella ainakaan tietoista syntiä ollut, koska "hän ei synnistä tiennyt", Tärkeintä on että uskomme Isän lähettämään Jumalan poikaan.

    2.Korinttolaiskirje 5
    21 "Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi."

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Isä vai Poika kirjoitti:

Mietin että kun siellä kirjoitetaan Herra Sebaot, niin onko Herra Sebaot,
Isä vai Poika Jeesus.
Te jotka tunnette Raamattua ja tiedätte kuka on Herra Sebaot niin kertokaa
se minulle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu