Mitäs mieltä oli väki Kihniön kunnan järjestämästä infotilaisuudesta joka oli tänään koululla?
Itsestä tuntui siltä että kysymyksiin ei annettu mitään vastauksia...
Mitä seuraavaksi? Laadimmeko adressin? Vai koululakko?
Mutta tuli ainakin kuultua miten erinomainen firma tämä ilmanpuhdistinfirma on , sitä kehuttiin ainakin puolet ajasta ....
Huvitti kun mittari näytti nollaa koneen vieressä, vaikka juuri kertoivat että kone puhdistaa 60-90% ilman pienhiukkasista! Ei ihan sovi mun laskupäälle tuo logiikka...
Itsestä tuntui siltä että kysymyksiin ei annettu mitään vastauksia...
Mitä seuraavaksi? Laadimmeko adressin? Vai koululakko?
Mutta tuli ainakin kuultua miten erinomainen firma tämä ilmanpuhdistinfirma on , sitä kehuttiin ainakin puolet ajasta ....
Huvitti kun mittari näytti nollaa koneen vieressä, vaikka juuri kertoivat että kone puhdistaa 60-90% ilman pienhiukkasista! Ei ihan sovi mun laskupäälle tuo logiikka...
Vastaukset 44
Vanhimmat
Olin itse samassa tilaisuudessa , kysymyksiä tuli ja kysymyksiin vastatattiin. Kiitoksia avoinmuudesta.
Mikä sitten oli vastaus siihen, miksi koululaisia pidetään tiloissa yhä vaikka he oirehtivat?
Mikä oli vastaus siihen mitä bakteereja, sieniä ja homeita sieltä on tähän mennessä löytynyt?( jotainhan on löytynyt, koska laitteet on käytössä)
Miksi kunnanjohtaja ja insinööri ym. lautakunnan jäsenet eivät osallistuneet keskusteluun? Sandboxin toimitusjohtaja vaiensi useasti kunnanjohtajan yritykset vastata esim. erään äidin kysymyksiin...
Ja mikä oli vastaus siihen paljonko laitteiden käyttö maksaa kunnalle?
Näitä mm. kysyttiin useasti, en sitten varmaan kuullut vastauksia... täytyy varmaan mennä lääkäriin, jos vaikka on hometta korvissa?
Kyllä oli hirveen avointa. Valot oli päällä et ei tarvinnut pimeessä olla.
Tuoli oli mihinkä sai perseensä laskea muuten olis koivet puutunu ku
kuunteli liturkiaa.
täältä löytyi enemmän tietoa kuin luennolta:
http://www.sisailmayhdistys.fi/portal/terveelliset_tilat/terveysvaikutukset/mikrobien_terveyshaitat/
älä nyt inssi viitsi vitsailla!
ja entäs tämä juttu.mitäs jos onkin totta!
Johan pisti Ilta-Sanomat uutispommin. Lainaus:
Home syynä tähtinäyttelijän ja hänen miehensä kuolemaan?
Brittany Murphyn ja hänen miehensä Simon Monjackin kuolemaa tutkii nyt terveysviranomaiset, sillä parin kodista löytyneen homeen epäillään olleen osasyy nuorenparin kuolemaan.
Murphy kuoli vain 32-vuotiaana kotonaan Hollywoodissa. Hänen kuolinsyynsä oli ensisijaisesti keuhkokuume. Toissijaisia syitä olivat raudanpuuteanemia ja erilaisten lääkeaineiden käyttö.
Jo Murphyn kuoleman jälkeen kodista löytyi hometta, mutta sen ei silloin uskottu edistäneen kuolemaan johtaneita syitä, kertoo TMZ.
Vain viisi kuukautta näyttelijättären kuoleman jälkeen hänen käsikirjoittajamiehensä Simon Monjack kuoli samassa asunnossa. Miehen kuolinsyy oli myös keuhkokuume.
Epäilykset homeen vaikutuksesta kuolemiin heräsivät Monjackin kuollessa niin lyhyen ajan päästä samassa asunnossa. Tämän seurauksena terveysvirasto on tällä hetkellä tutkimassa edesmenneen parin kotia.
IS
lukekaa muitakin juttuja homesairaudet palstalta!
Lainaus eräästä nettikirjoituksesta:
'
Erikoistilanteissa kosteusvauriomikrobien on osoitettu aiheuttavan suoran infektion joko hengitysteissä tai muissa kudoksissa. Suurin riski on potilailla, joilla on jokin perussairaus, kuten diabetes tai elimistön puolustusjärjestelmään vaikuttava lääkitys kuten solusalpaaja- tai kortisonihoito. Aspergillus fumigatus -home voi kasvaa hengitysteissä keuhkoputkissa, poskionteloissa tai korvakäytävässä. Sädesienet eli aktinobakteerit voivat lisääntyä poskionteloissa, likaisissa haavoissa tai kudoksissa, joissa on jokin vierasesine kuten nivelproteesi tai ehkäisykierukka. Myös hiivat ja muut sienet voivat kasvaa elimistössä, esim. Mucor, Fusarium tai Aureobasidium. Tällaiset tapaukset ovat onneksi harvinaisia. Vakavien sieni-infektioiden hoito on hyvin vaikeaa ja kallista. Elinsiirto- tai leukemiapotilaalle sieni-infektio on usein hengenvaarallinen, koska heidän solupuolustuksensa on perussairauden vuoksi pahoin häiriytynyt.
Sisäilmassa esiintyvistä bakteereista legionellat aiheuttavat rajuoireista keuhkokuumetta ja toisena tautimuotona Pontiac-kuumetta, jossa on influenssan kaltainen taudinkuva. Legionella-bakteerit ovat vakavin sisäilmaan liittyvä mikrobien aiheuttama terveysriski, koska legionelloosi voi huonokuntoisella potilaalla olla henkeä uhkaava. Legionellat aiheuttavat myös lievempiä taudinkuvia. Terveyskeskuksen päivystyspotilaista n. 3-4 %:lla on legionella-vasta-aineita.
Legionella-bakteereita esiintyy yleisesti maaperässä ja luonnonvesissä. Rakennetussa ympäristössä legionella viihtyy erityisesti jäähdytyslaitteella varustettujen ilmanvaihtokoneiden lauhdutinvesissä, vesijohtojen sakassa, hanojen tiivisteissä ja suihkupäissä sekä myös verkoston sellaisissa osissa, joissa virtaama on vähäistä.
Tuberkuloosia aiheuttava Mycobacterium tuberculosis voi säilyttää tautia aiheuttavat ominaisuutensa pitkiäkin aikoja aerosolina ilmassa sekä jopa kuivuneena pölyssä. Tuberkuloosin on osoitettu leviävän ilmanvaihtojärjestelmän mukana mm. sairaaloissa. Tuberkuloosibasillin sukuisia, atyyppisiä (epätyypillisiä) mykobakteereita on yleisesti sekä maaperässä että luonnonvesissä ja niitä on osoitettu myös kosteusvauriorakennusten sisäilmasta ja rakenteista. Eräät atyyppisistä mykobakteereita aiheuttavat infektioita ihmisen elimistössä ja voivat aiheuttaa lisäksi immunologisia muutoksia.'
Tämänkö takia meille ei kerrottu mitä kaikkea on löytynyt? Jos siellä vaikka on tätä viimeksi mainittua yleisesti maaperässä esiintyvää tuberkuloosisukuista bakteeria? Ja sitä luonnonvettähän siellä koulun alla on ollut yllinkyllin....
No mätäneekö ja haiseeko se vai mitä se tekee?? Eikö menisi vielä
muutama vuosi jos pitää klasia auki? Tää on ny pitäny sateista kesää ja
syksyä että voi vesi nousta laattialle????
Tule itse sitten sinne töihin ja laita lapsesi sinne kouluun?
Sädesieniä on mukava hengittää ja puhuttiin jostain myrkyllisiä aineita erittävistä bakteereista...
Hyvä on vitsailla jos ei ole omat lapset siellä tai itse siellä töissä.
Ja haisee todella, käykää eteisessä. Sen huomaa heti kun aukaisee oven.
Vesi ei rossipohjassa nouse kovin äkkiä sisälattioille, mutta koulun alla on ollut vettä jota on traktorilla pumpattu pois, siellä on märkää hiekkaa.
Ja alahirret on lahottajasienten vallassa.
Oliko hyvä vastaus!?
Onhan ihmeellistä ja kummaa jos rattorilla on pumppailtu vettä kivijalasta.
Eikö kenenkään päähän tullut ajatusta et ny on kastunut fillerit ja muut
mullat?? Onhan kait kunnassa ny ainaskin palkkaa maksetaan
kostean paikan erikoisasiantuntijoita. Pienen kosteikon kyllä tuntee,mutta että
kokonaan on märkänä.
Se, mitä arvoja tällähetkellä on puhdistetussa ilmassa on pääasia. Kuka oppilaita tai henkilökuntaa on rakenteiden sisään tai lattian alle pyytänytkään menemään.
Mittaamisen kyllä hoitaa terveysviranomaiset ilman pyytämätäkkin. Olkaa sinne yhteydessä ja kyselkää tosiasioita eikä luulemisia.
Täälläkö se asia #askaa nakkelemalla paranee, niin Kihniöläistä ;)
Meille EI kerrottu mitään lukemia ilman pienhiukkasista vaikka useaan kertaan kysyttiin. Tai sitten Sandboxin toimitusjohtaja ei ymmärrä puhetta?
ja mitä merkitystä edes lukemilla on jos lapsilla on jatkuvaa päänsärkyä ja muutamilla niin vakavia oireita että henki ei kulje.
Laitteet poistaa max 90% pienhiukkasista, ja jos kyseessä on vaarallisia myrkkyjä erittäviä bakteereja ja lapset ja opet oirehtii, niin se jäljelle jäävä 10% on silloin liikaa!
#askan nakkelu on varmaan nyt ainoa vaihtoehto kun ei meille kerrota mitään.
Ja tosiasia on että jos rakenteet ja pohja kukkii bakteereja niin tulee niitä itiöitä ilmaan, ilman että opet ja lapset siellä koulun alla oliskaan. kahden luokan välissä on muuri josta on lapun mukaan löydetty jotain aktinomykeettejä, googleta ja mieti haluatko sellaisia lemmikiksi?
Ja siellä muurikomerossa säilytetään esim. paperimateriaalia joita annetaan oppilaille.. eli komerossa käydään ja ovia auotaan.
Kihniöllä taitaa olla Suomen ainoa koulu missä on sisäilmaongelmia. Ainakin hysteriasta päätellen
Ja jokainen jonka kohdalle osuu, varmasti on huolissaan.
Kuka nyt haluaisi lapsensa altistuvan homeelle?
Suomessa on tosi paljon homekouluja!
Missä vaiheessa se laho on muuttunut sädesieneksi??
Monen lapsen kotonakin voi olla ties mitä "homeita", että ei se koulun tilanne paljon niitä tauteja taida pahentaa...
Koululta tuli ainakin meille Sandboxin tiedote jo 9.8. että alakoulun muurista on löydetty aktinomykeettejä (= sädesieni) raja-arvojen yli meneviä määriä.
Että kyllä jos se lappu on tallella sinulla niin siellä se lukee.
Tätä asiaa on turha vähätellä.
Tässä tietoa:
Mykotoksiinit eli homemyrkyt ovat eräiden sienten myrkyllisiä aineenvaihduntatuotteita. Rakennusmateriaalien homehtumisen yhteydessä mykotoksiinit voivat vapautua ilmaan ja kulkeutua iholle tai hengitysteihin
Toksiineja tuottavia bakteereja ovat mm. useat Streptomyces- ja Actinomyces-sukujen lajit.
Sädesieni = aktinomykeetti = aktinobakteeri, mm. Streptomyces. Sädesienet ovat gram-positiivisia bakteereita, joilla on kyky muodostaa rihmastoa ja itiöitä.
Sädesieni tarttuu materiaaleihin, esim. kirjat ja vaatteet.
Rakennenäytteet eivät kerro mitään. Ei kai siellä rakenteiden sisällä tai alla kukaan opiskele / työskentele. Ja muurin nuolemistakaan ei suositella.
Ainoastaan puhdistetun ilman pitoisuudet ovat relevantteja hengitysilman kannalta ja niitä käsittääkseni tullaan seuraamaankin säännöllisesti.
ja kysymys on edelleen sama. Miksi ilman pitoisuuden tuloksia ei ole julkaistu?
Ylä-satakunnassa luki että tämä Elisa sanoi että pitoisuudet SISÄILMASSA ei olleet sellaisia että he olisi antaneet suositusta koulun käyttökieltoon. Kuitenkin terveystarkastaja sanoi samassa jutussa että saadaan vasta marraskuulla tietoa siitä mitä lapset hengittää? (y-s 11.10)
Joten jos tämän Elisan mielipide on totta niin sisäilmasta on tuloksia, kuitenkaan niitä ei kerrota. Ja koululle kannetaan lisää laitteita puhdistamaan ilmaa? Eikö se kerro siitä että ilmassa on edelleen jotain liikaa, mutta mitä? Sitä ei opettajille eikä oppilaiden vanhemmille informoida?
Luuletko tosiaan että joku menee rakenteiden sisään tai nuolee muuria. Kannattaisi lukea tietoa tästä ainoasta ilmoitetusta bakteerista. Se on vaarallinen ilman että nuolee kohdetta jossa se kasvaa!! (sädesieni)
Ja kannattaa lukea Aamulehti tältä päivältä. 13.10.
Hyvä opinahjo. Pääsee heti eläkkeelle ku viimeinen luokka on käyty.
Ei homeallergialle ja sairaudelle kannata vi--uilla! Aspergillus-hometta oli minun työpaikassani koko sen 19 vuoden ajan, jonka siinä työpaikassa ennen
lopullista sairastumistani olin ja työskentelin. Sitä ennen olin kymmeniä vuosia
muissa työpaikoissa ja kouluissa, mutta tämä viimeinen työpaikka oli se viimeinen niitti! - Siellä kuoli syöpään minua nuorempia naisia, sairastuivat astmaan, ms-tautiin ym ym. Ja huonetoverini joka oli lähes 20 vuotta nuorempi
joutui työkaranteeniin oltuaan huonetoverina 8 vuotta. Löytyi aspergillus-hometta pahimmat mahdolliset arvot. Minulla se oli jo myöhäistä, olin jo
sairaseläkkeellä, ja edelleen saan leikattua eläkettä homevaurioiden tähden.
Älkää irvistelko, sillä homekoulut vaurioittavat meidän tulevat sukupolvet jo
nuorina elin-ikäisesti! Ajatelkaa ennen kuin vinoilette!
Kiitos kun kerroit tarinasi! Tuntuu todella että noita homeoireita pidetään "korvien välissä" olevina tauteina!
Minä en ainakaan montaa viikkoa odota, lapsi saa käydä sitten vaikka kotona koulua jos ei muita tiloja löydy..
No näin siinä käy ku puolustaa silmät kiinni mitä ihmeellisempien veitikoitten
ajatuksia. Ny ei viälä tiärä oikein perus kihniöläinen onkoos hometta vai
haiseekoo vaan muutoin.
kyllä terveystarkastaja pistää koulun kiinni, mikäli laitteilla puhdistetusta hengitysilmasta löytyy raja-arvot ylittäviä määriä.
Koska nuo VTT:N hyväksymät laitteet kelpaavat ylopistollisiin sairaaloihin ja läpäisevät sairaalahygienian, niin kyllä ne kelpaavat Pirkanmaan perillekkin.
Tuntuu vaan tälläpalstalla olevan paljon terveydensuojeluviranomaisia ja VTT:n tekniikan- ja lääketieteen tohtoreita fiksumpaa porukkaa ;)
*Tiedoksi: Kihniön koulun löydökset on ylittäneet raja-arvot. Meille vaan ei ole kerrottu mitä kaikkia bakteereja on löytynyt.
Lasten sairastelu on paras mittari. Ei ole normaalia että pienillä lapsilla on koko ajan päänsärkyä.Muista vakavemmista oireista puhumattakaan!
Jos nuo laitteet olisi niin ihmeitä tekeviä niin eipä Suomesta tarttis purkaa ainuttakaan homekoulua! Muuta kuin Sandboxeja nurkat täyteen!
oikeassa olet, vastaavilla laitteilla puhdistetaan sairaaloiden ilmaa kun ei ole rahaa korjata. kihniön koulu tullaan korjaamaan tai uusimaan kunhan lopulliset tulokset tullee. ja lapset varmasti siirretään muihin tiloihin jos terveystarkastaja sitä vaatii.
Selevää pässin lihaa tuon jo pitäisi olla. Kuvista ja näytteistä jo näkee että pohja on täysin laho. Ja sädesieni saastuttaa kaiken! Vai luullaanko että se paranee itsekseen ja siksi otetaan koko ajan veronmaksajien rahoilla uusia kalliita testejä!
Ja tärkein pointi: LAPSET OIREILEE! on oireilleet jo monta vuotta. se on mittareista tärkein, n.80 lapsen hyvinvointi!
Lasten pitämistä noissa olosuhteissa voisi jo rinnastaa ruumiinvamman tuottamiseen, kun ajattelee mitä homealtistus voi saada aikaan!
Rakennenäytteillä ei ole minkäänlaista todistusarvoa, vain puhdistetun ilman arvot ratkaisevat.
Luitko Aamulehteä? Koulun lattioissa on lahoa... onko siis mitään järkeä pitää lapsia siellä, kun talo on purkukuntoinen?
Ilmasta otettujen näytteiden arvoja ei ole julkaistu, laitteita vaan tuodaan koko ajan lisää... missä vika?
Piilotellaanko jotain? Alkaa vähä epäilyttää?
Jos rakennenäytteissä on sädesientä ym. lahottajia niin pitäisi tuon jo olla selvä tapaus.
Jos nuo laitteet maailman pelastaisi niin yhtäkään hometaloa ei tarttis purkaa...
Kysyn, kun oikeasti ihmettelen: Jos koulu joudutaan purkamaan, kannattaako Kihniöön enää rakentaa uutta? Minkälainen määriä pikkukoululaisia on tulevina vuosina Kihniössä koulunsa aloittamassa? Olisiko halvempaa laittaa porukka bussiin ja kuljettaa Parkanoon niin kauan kun nyt Kihniössä vielä koulunsa aloittavia riittää?
aamulehdes luki että todennäköisesti tulee rakennus jossa on luokat 1-4 ja päiväkotitilat. kun täällä on tietääkseni 3 ryhmäpäiväkoti-tilaa. niin saatais ne samaan.
tänäki vuonna tänne on syntyny paljon vauvoja. ja nuoria pareja on ostanu/rakentanu taloja tänne. että kyllä mun mielestä koulua tarvitaan.
vähän turhan pitkä koulumatka ekaluokkalaiselle Parkanoon 30km.
Aamulehden juttu oli täyttä huuhaata ja niin täynnä asiavirheitä kuin vain voi olla...
Ei kyllä minun mielestä eialkaa tekee mitään kouluja. Pitää muutamalle
kymmenelle vaikka puumilas tuntia. Lähtee sitten jos sekin alkaa haista.
No käräjillä palkka. No käräjillä hometta. No käräjillä muille ei mitään.
Ny pian nää honkkelit soittaa 7 päivää ja erotiikka kerhoon???
Maanantaina on valtuuston kokous pummilan taitolaros, sinne halukkaat kysymään kuntamme päättäjiltä minkä arvoisena lapsiemme terveyttä pidetään!!!
Seurata saa, ei puheoikeutta, muuten poistetaan salista :)
Kunnanjohtajalla viisaat sanat Ylärissä. Tuleeko seurattua saatua infoa??? vai huudetaanko muuen vaan???`Kihiniölääääsittäin?
Ei oo nopiaa toimintaa ku mukulat on viäki koululla! Nuhaa, päänsärkyä, väsymystä piisaa... oon kuullu monelta.
Täs pitää varmaan vanhempien jäärä pois töistä ja ottaa pian muksut kotiopetukseen kun ei ala parakkeja tuleen pihaan...
Miks vuokrataan puhdistinlaittehia eikä väliaikasia tiloja ennemmin.
Kunnes toisin terveystarkastaja todistaa, parhaat tilat opetuksellisesti on nykyisissä luokissa.
Laitteet läpäisevät ilman suhteen jopa sairaalahygienian, joten ei ole yhtään pätevää syytä olettaa etteikö ne olisi turvallisia. Suurempi riski on sairastua ulkoilmassa, koska siellä kaikki eloperäinen aines mätänee ja lahoaa näin leutona syksynä jolloin ulkoilma on täynnä erilaisia home / sienimikrobeja. Mitäs sille ulkoilmalle tulisi tehdä??? Kertokaa nyt, kun tunnutte olevan viisaampia kun nämä tohtorit ja VTT:n tutkijat.
Useiden lääkäreiden mukaan tänä syksynä juuri ulkoilma on sairastuttanut homeelle paljon ihmisiä. Ettei vaan oireet tulisi sieltä paljon suurempia pitoisuuksia sisältävästä ulkoilmasta.
heh... kehotatko siis meidän koululaisia siirtymään ulkomaille kun Suomen syysilma sairastuttaa. mikä on lähteesi? laita linkki tuosta tiedostasi tänne!
terveystarkastaja tuijottaa salattuihin lukuihin eikä ota kantaa lasten oireiluun.
lukekaa homepakolaisten sivuilta tarinoita mitä homealtistus tekee..
ei kukaan sairastu ulkoilmasta! ensin on huonon sisäilman kautta tuhoutuneet keuhkot ja sen jälkeen ei siedä hajusteita eikä mitään ns. normaalejakaan mikrobeja. lue enemmän, arvaile vähemmän...
näytä mulle sellainen laite minkä kanssa uskaltaisit mennä esim. osastoille joissa on ilmateitse leviäviä bakteereja? mikään laite ei poista taudinaiheuttajia, jos poistaisi- se olisi jo maailmansensaatio ja ne laitteet olis päällä joka putiikis ja kuppilas. eipä tarttis enää ihmisiä rokottaakaan varmaan!
keitä te olette täällä jotka pidätte sädesieni-koulua niin turvallisena? tuskin ainakaan niitä joiden lapset siellä oireilee.
http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2001/8-9_2001/homekoulut_uhkaavat_lastemme_terveytta/
siinä sulle vastaus miksi rakenteissa muhivat homeet on ilmassa olevia homeita vaarallisempia.
Eihän tossa linkissä ole minkäänlaista todistetta, että nimenomaan Kihniön ala-asteella olisi liian korkeat pitoisuudet ja että nämä VTT:n testaamat laitteet eivät riittäisi suodattamaan ilmaa tarpeeksi puhtaaksi. Mikäli näin olisi koulu olisi jo käyttökiellossa.
Ei kai tää nykyinen kunnanjohtaja ole hometta tuonut tullessaan.
Oliskos niin et aikanaan ei ollut mitään väliä ku piti elättää näitä paikallisia
yrittäjiä Ku meni pisnekset solmuun niin kunta auttoi.
Pässit narussa määkii vaan. Hometta ei oo ollenkaan ollaan tutkittu ja
haisteltu kierretty ja kaarrettu. On vinkiä ja linkkiä eikäs oo mittää nähty.
Se koolu on meinaan niin hyvin tehty niin ja se lisähalli siinä kyljessä
että oikein.
Sulkee luukut mitkä kuuluis tuulettaa viisaat nää. Että pysyttäis itsenäisenä tääl.
Oli mestaria oli haistajaa no nenä oli tukossa. Ei sitten haistanut kosteeta
paikkaa?????? Siellä missä oli tosi märkää.