Maailman ikä

Kertokaapa, kreationistit, miten kumoatte geologian, paleontologian ja astronomian tutkimustulokset? Nämähän vihjaajat hienovaraisesti siihen suuntaan että maailma olisi vanhempi kuin 6000 - 20000 v.

Väitellään evosta jonkun muun otsikon alla, kiitos.
10376
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Kreationistien perinnäisoppien mukaan Luoja
teki "bluffimaailman", pienenpienen ja
lyhytikäisen, johon oli rakennettu valmiiksi
kaikki merkit, jäljet, muistot ja muistikuvat
isommasta ja vanhemmasta maailmankaikkeudesta.
Bluffin koko on kertaluokkaa 1 000 000 000 000
000 000 000 000. Joko heidän Jumalansa rahkeet
loppuivat kesken tai sitten heidän omassa aivo-
ja käsityskapasiteetissaan on tuon kertaluvun
vaje.

Äänestä
  • siis uskovaisten sellaisia, on kyllä varsin
    hauska lueskella. Popcornpussi rapisemaan syliin
    ja kokista nojatuolin viereiselle pöydälle.
    Jamiskuuggeli sentään!

    Äänestä

  • Entertainmentteri kirjoitti:

    siis uskovaisten sellaisia, on kyllä varsin
    hauska lueskella. Popcornpussi rapisemaan syliin
    ja kokista nojatuolin viereiselle pöydälle.
    Jamiskuuggeli sentään!

    aika harvinaisen oikeassa. :)

    Harvat asiat naurattavat enemmän kuin uskovaisten
    höpinät.

    Otetaan esimerkiksi www.christiananswers.net
    Kaiken muun tilpehöörin joukosta sieltä löytyy
    jokin omituinen "kristittyjen leffa-arvostelu"
    osio. Syyt miksi jokin elokuva ei sovi
    kristityille tai eivät ole hyviä
    ovat..siis..loistavia.

    Waterworld:

    "..Kevin Costner portrays an ancient mariner
    living on a world much different from our own.
    Both polar ice caps have melted, causing the
    entire earth to become one endless ocean (the
    very idea is anti-Biblical because God promised
    that the earth would never again be fully covered
    with water after the flood of Noah).."

    Eih! Voi elämän kevät sentään... ;))

    Jurassic Park:

    "Some remnants of truth can be found in dialogue
    such as "You did what you could, but didn't think
    if you should" and "God creates dinosaurs, God
    destroys dinosaurs, God creates man, man destroys
    God, man creates dinosaurs." Unfortunately, these
    thoughts are perverted by the movie's unceasing
    barrage of evolutionist propaganda, including
    casual references to man and dinosaurs being
    separated by 65 million years, and other lies and
    hopelessly unsubstantiated theories dressed as
    undeniable scientific fact. In summary, one of
    Jurassic Park's heroes states that if we just let
    evolution run its course, everything will be okay
    ("Life will find a way...evolution proves it.")

    Beyond its anti-Biblical view of life's origin,
    Christian parents should be warned of the
    intensity with which the dinosaur attacks are
    depicted (primarily against the pre-teen
    grandchildren of the park's owner). Despite most
    children's fascination with dinosaurs, this is
    definitely not a movie for soft, impressionable
    hearts which could easily be terrorized by
    subsequent nightmares or even daytime fears from
    its scenes of stalking and dismemberments."

    Juu.. Kannattaa käydä lueskelemassa näitä. :)

    http://christiananswers.net/spotlight/movies/home.
    html

    Äänestä

uskovaisten mielestä,mailma luotiin,
v4004 ekr Sunnuntaina 23 pvä lokakuuta klo.9.00
(rkkipiispa James Usser)niin se luotiin,se on sama
mitä niille todistat,eihän se uskonto muuten
olisikaan.

Äänestä

Luin kaksi vuotta sitten uuden tutkimuksen joka
kumosi vanhat tutkintamenetelmät virheellisinä.
En vain voi ottaa siitä mitään tiukkaa kantaa
koska en voi kertoa tutkimuksen toteuttajista
mitään todistettavasti enää vuosien jälkeen.

Idea oli kuitenkin se että maailman ikä hyvinkin
mahtuu 6.000 - 10.000 vuoden haarukkaan.
Näkökulmani kristittynä tietysti puoltaa
tutkimusta mutta kun en ole tiedemies en ota
kantaa puolesta tai vastaan.

Uusi tutkimus olikin mielenkiintoinen näille
valon nopeudesta iän mittaajille. Amerikkalais,
englantilais, australialainen tiedemiesryhmä
julkisti pari kuukautta takaperin väitöksen jossa
valon nopeus ei olekaan vakio. Suuri osa
tiedemaailman vaikuttajia suhtautui myönteisesti
tukimukseen ja se menee nyt maailmanlaajuisen
arvioinnin alaiseksi. Juttu oli NY Timesissä
isolla huomioituna, mutta Suomessa ei missään!

Heitän lopuksi huumorilla loppulauseen:
"Kreationistina en hyväksy muuta kuin 6000 vuoden
ikämäärityksiä tieteeltä!".

Äänestä
  • No, jos luet ne artikkelit tarkkaan niin löydät ideat: Valon nopeudella on maksimi jota ei voi ylittää. Nuoressa maailmankaikkeudessa (< 2 miljardia vuotta) maailmankaikkeuden massan aikaansaama vetovoima oli senverran iso että valon nopeus oli joitakin miljoonasosia hitaampi.

    Tästä oli kyse, Maailmankaikkeuden ikään tai valon nopeuden maksimiin sillä ei ole vaikutusta.

    Yleensäkkin kun mittausmenetelmistä löydetään virhe, oli se vaikka miljoonasosan luokkaa, niin tietämättömät ovat hylkäämässä kaikki mittaukset. Kysessä on kuitenkin vain hyvin pieni asia ja se ei muuta ns. isoa kuvaa mitenkään.

    Esimerkiksi otettakoon Andromedan galaksin etäisyys. Se on keskimäärin 2.9 miljardia valovuotta. Vaikka siinä olisi dekadin virhe niin se ei silti vähenisi lukemaan joka sopisi nuoren maailman luomiseen.

    Äänestä

  • Alex kirjoitti:

    No, jos luet ne artikkelit tarkkaan niin löydät ideat: Valon nopeudella on maksimi jota ei voi ylittää. Nuoressa maailmankaikkeudessa (< 2 miljardia vuotta) maailmankaikkeuden massan aikaansaama vetovoima oli senverran iso että valon nopeus oli joitakin miljoonasosia hitaampi.

    Tästä oli kyse, Maailmankaikkeuden ikään tai valon nopeuden maksimiin sillä ei ole vaikutusta.

    Yleensäkkin kun mittausmenetelmistä löydetään virhe, oli se vaikka miljoonasosan luokkaa, niin tietämättömät ovat hylkäämässä kaikki mittaukset. Kysessä on kuitenkin vain hyvin pieni asia ja se ei muuta ns. isoa kuvaa mitenkään.

    Esimerkiksi otettakoon Andromedan galaksin etäisyys. Se on keskimäärin 2.9 miljardia valovuotta. Vaikka siinä olisi dekadin virhe niin se ei silti vähenisi lukemaan joka sopisi nuoren maailman luomiseen.

    Niin, se Andromedan etäisyys on tietysti 2.9 miljoonaa valovuotta.

    Sori

    Äänestä

  • Alex kirjoitti:

    Niin, se Andromedan etäisyys on tietysti 2.9 miljoonaa valovuotta.

    Sori

    Mikähän lienee luotettavin arvio etäisyydestä,
    kun näkyy olevan aika parvi noita ehdotuksia:

    Andromeda Galaxy is more than 2,400 000 light-
    years away.

    The Andromeda Galaxy is one of the most distant
    objects visible to the naked eye. Total distance
    traveled is 2.2x10^6 [ly] x 9.46x10^15 [m/ly] =
    2.08x10^22 [meters].

    Shu, Frank H. The Physical University: An
    Introduction to Astronomy. California: University
    Science Books, 1982: 291. "The modern value for
    this distance is 2 million light years away,
    which places it well outside the confines of the
    Milky Way." 2 million light years (Andromeda)
    World Book Encyclopedia. New York: World Book,
    1998: 8-9. "People in the Northern Hemisphere can
    see the Andromeda Galaxy, which is about 2
    million light years away." 2 million light years
    (Andromeda)
    Jastrow, Robert. Red Giants and White Dwarfs. New
    York: Norton, 1990: 236. "The nearest galaxy of
    comparable size to our own is the Great Nebula in
    Andromeda, located approximately 2 million light
    years away from us" 2 million light years
    (Andromeda)
    Robinson, Michael Rowan. Cosmology. New York:
    Clarendon, 1977: 3. "Two million light years
    away, it is almost the twin of our own Galaxy
    seen tilted to our line of sight" 2 million light
    years (Andromeda)


    Distance 2900 (kly)

    Distance 3000 (kly)

    a distance of 2.2 million light years,
    Distance modulus, apparent 24.88
    Distance modulus, true 24.40

    Äänestä

  • Taivaan kiikaroija kirjoitti:

    Mikähän lienee luotettavin arvio etäisyydestä,
    kun näkyy olevan aika parvi noita ehdotuksia:

    Andromeda Galaxy is more than 2,400 000 light-
    years away.

    The Andromeda Galaxy is one of the most distant
    objects visible to the naked eye. Total distance
    traveled is 2.2x10^6 [ly] x 9.46x10^15 [m/ly] =
    2.08x10^22 [meters].

    Shu, Frank H. The Physical University: An
    Introduction to Astronomy. California: University
    Science Books, 1982: 291. "The modern value for
    this distance is 2 million light years away,
    which places it well outside the confines of the
    Milky Way." 2 million light years (Andromeda)
    World Book Encyclopedia. New York: World Book,
    1998: 8-9. "People in the Northern Hemisphere can
    see the Andromeda Galaxy, which is about 2
    million light years away." 2 million light years
    (Andromeda)
    Jastrow, Robert. Red Giants and White Dwarfs. New
    York: Norton, 1990: 236. "The nearest galaxy of
    comparable size to our own is the Great Nebula in
    Andromeda, located approximately 2 million light
    years away from us" 2 million light years
    (Andromeda)
    Robinson, Michael Rowan. Cosmology. New York:
    Clarendon, 1977: 3. "Two million light years
    away, it is almost the twin of our own Galaxy
    seen tilted to our line of sight" 2 million light
    years (Andromeda)


    Distance 2900 (kly)

    Distance 3000 (kly)

    a distance of 2.2 million light years,
    Distance modulus, apparent 24.88
    Distance modulus, true 24.40

    Tuo Andromedan galaksi on aika iso kohde. Jos mitataan keskustan etäistyyttä saadaan aikalailla eri vastaus kuin laidan etäisyydelle. Minullakin oli vanhastaan tuo 2mly etäisyys muistissani.

    Kuitenkin, kaikki etäisyydet ovat samaa suuruusluokkaa, pari miljoonaa valovuotta. Elikkä suuruusluokasta ei kenelläkään ole epäilystä.

    Oman tietoni luin : http://www.seds.org/messier/m/m031.html

    Sivulla olevista linkeistä löytyy todella kattava määrä tietoa ko. kohteesta.

    Äänestä

Tämä aihe on vähän liiankin moneen kertaan
koluttu tälläkin palstalla, joten sen
perusteellinen uudelleen käsittely ei liene
paikallaan. Meillä kristityillä on kuitenkin
riittävästi perusteita Raamatunhistorialliseen
ajoitukseen maapallon ja universumin iästä.

Hiili ja argonmenetelmiä ei ole voitu osoittaa
päteväksi iänmäärityksessä. Oikeastaan
matemaatikko Gauss kumosi hiili-isotooppi C 14
menetelmän jo ennen kuin edes evoluutioteoriaa
sen nykyisessä muodossa oli olemassakaan.

Toisekseen hyvin vahva argumenntti
Raamatunhistoriallisen luomisnäkemyksen puolesta
on myös se argumennti, ettei dokumentoitua
historiaa ihmisen vaiheista ole Raamatunhistoriaa
pidemmältä aikajaksolta. Sitä aikaisemmasta
historiasta on vain kuvitteellisia todisteita,
jotka nekin ajoitetaan väärin.Ja koko siltä
ajalta, jolta on poimittavissa historiallisesti
dokumentoitua aineistoa ihmisen vaiheista voidaan
tehdä vain ja ainoastaan yksi looginen
johtopäätös: ihminen on ollut aina yhtä
kehittynyt! Aarahamille ei tietokoneen käytön
hallinnan omaksuminen olisi ollut yhtään
vaikeampi juttu kuin meille.

Mistä siis ihminen yhtäkkiä oppi tallentamaan
historiaansa noin 10000 vuotta sitten? Ei ole
mitään todisteita sen teesin puolesta, että tämä
dokumentointi olisi alkanut asteittain ja
kehittynyt pikkuhiljaa kirjallisen ilmaisun
muotoon.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Numlock 9000 kirjoitti:

Kertokaapa, kreationistit, miten kumoatte geologian, paleontologian ja astronomian tutkimustulokset? Nämähän vihjaajat hienovaraisesti siihen suuntaan että maailma olisi vanhempi kuin 6000 - 20000 v.

Väitellään evosta jonkun muun otsikon alla, kiitos.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu