Andelin eräässä avauksessa sanoi surujen olevan huolissaan, että kielivapauden kannattajien vaatimukset eivät loppuisi koulujen pakkoruotsin poistamiseen.
Ennenkuin tuollaisia kompromisseja aletaan miettimään, pitäisi ENSIN edes aloittaa pakkoruotsituksen purkaminen.
Tilannehan on sellainen, että nykyhallitus suunnittelee pakkoruotsin aikaistamista kouluissamme eli on vain LISÄÄMÄSSÄ pakkoruotsitusta.
Joten rehellisyyden nimissä Andelinin ja muiden maltillisten surujen olisi keskityttävä ensiksi kiihkosvekojen suunnitelmien estämiseen.
Me suomenmieliset olemme järkevää ja maltillista porukkaa, jos vain yhtään tullaan vastaan.
Valitettavasti RKP ajaa hallitusta toiseen suuntaan ja pahentaa kielikiistaa entisestään.
Ennenkuin tuollaisia kompromisseja aletaan miettimään, pitäisi ENSIN edes aloittaa pakkoruotsituksen purkaminen.
Tilannehan on sellainen, että nykyhallitus suunnittelee pakkoruotsin aikaistamista kouluissamme eli on vain LISÄÄMÄSSÄ pakkoruotsitusta.
Joten rehellisyyden nimissä Andelinin ja muiden maltillisten surujen olisi keskityttävä ensiksi kiihkosvekojen suunnitelmien estämiseen.
Me suomenmieliset olemme järkevää ja maltillista porukkaa, jos vain yhtään tullaan vastaan.
Valitettavasti RKP ajaa hallitusta toiseen suuntaan ja pahentaa kielikiistaa entisestään.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Tanssiin tarvitaan kaksi.
Ei tässä tapauksessa.
RKP pitää ihan tarkoituksella yllä kinaa kieliryhmien välillä. Näin se saa houkuteltua vaali toisensa jälkeen ruotsinkieliset äänestämään RKP:tä, koska se lupaa taistella ilkeitä suomenkielisiä vastaan.
Jos asiat olisi sovittu järkevästi ja demokraattisesti, kuten täälläkin moneen kertaa on ehdotettu, ei olisi mitään kielikiistaa eikä kukaan äänestäisi RKP:tä.
RKP:läiset lähtee kilometritehtaalle sen jälkeen kun "kielikysymystä" ei enää ole, äänestäjäkunta hajoaa kuin varpusparvi muihin puolueisiin. Kyseessä on yhden ainokaisen asian kielipuolue A:sta Å:hön, joka perustettiin 1800-luvun tarpeisiin vastustamaan suomalaisuusliikettä.
2. maailmansota pelasti RKP:n, kylmäsota pakasti ja viimeiset 20 vuotta on mennyt Lipposten, Kataisten ja muiden johtavassa asemassa olevien hölmöjen avustuksella. Hallituksesta tippuminen olisi kertakaikkisen kohtalokasta kannatukselle.
Kyllä tällainen kielisovinnon hakeminen varmaan lähtee siitä, että (1) me fifit osaamme aidosti ymmärtää aIdon turhautumisenne pakolliseen ruotsiin eri tilanteissa, ja vastakauppana että (2) te fennot osaatte antaa sisällön puheisiinne fifien kotipaikkaoikeudesta tai vähemmistöstatuksesta.
Haluan kuitenkin muistuttaa, että tämä mielletty ruotsinkielisten Norden-fanitus ei välttämättä ole kielipoliittinen kannanotto. Se voi myös olla vaikkapa ay-poliittinen, kauppapoliittinen tai sosiaalipolittinen valinta.. Ummikkosuomalainn demari voi esim. pitää Ruotsin demariliikettä veljespoppoona melko lailla fanittamatta ruotsin kieltä sinänsä, eiks vaan?
Olisi suuri helpotus, jos Nordenia ei enää käytettäisi pakollisen ruotsin perusteena - mutta sinullekin se tuli vahvimpana perusteena keskustelun alussa.
Norden on tosi ok - mutta tarkoitetaanko sillä käytännössä vain skandinaavisuutta vai siirtyykö se baltosfennoskandinaavisuudeksi ilman ajatusta, että suomalaiset ovat se oikea kielivähemmistö ja heistä tulee nordboreja vain, mikäli saavat opiskella ruotsia...
Siis kun nordboreille hyväksytään samanlainen identiteettimosaiikki kuin suomalaisillekin, heti helpottaa.
Nordenin puitteissa kampanjoidaan skandinaavisten kielen puolesta
http://www.norden.org/fi/ajankohtaista/uutiset/kielikampanja-vahvistaa-pohjoismaiden-kulttuurista-yhteyttae. Kävin taannoin kampanjaan liittyvillä nuorille suunnatulla Norden-sivuilla, jotka nyt on poistettu.
Pohjoismaisille nuorille oli laadittu oma sivusto (monella eri kielellä, myös suomeksi), jossa painotetaan Pohjoismaiden yhteistä historiaa - eikä tässä ole mitään pahaa. En vain tiedä, kenen historiakäsitystä tässä mukaellaan, sillä sivuston mukaan vuosina "300-800, puhuivat kaikki ihmiset Pohjolassa samaa kieltä: kantaskandinaavia".
Nordenin alkuhistoriasta mainitaan vain, että vi var samma stam eli olimme alkujaan samaa heimoa ja muuten historia aloitetaan sivuilla vuodesta 1395, joten ei tarvitse edes esitellä, miten kaistale Suomenniemeä tuli osaksi Ruotsia.
Sivuilla sivuttiin grönlantilaisten ja saamelaistenkin historiaa, Ahvenanmaan itsehallinto saa osansa. Suomalaisista "heimoista" ei puhuta mitään. Suomalaisuudesta puhuminen ei näytä kuuluvan pohjoismaiseen agendaan, sitä ei ole.
Olisiko suomalaisista heimoista ja suomen kielen historiasta puhuminen fennonationalismia samaan aikaan kun skandinaaviset heimot ja kielet nostetaan esiin positiivisena ja yhdistävänä osana "Pohjolan/Nordenin" historiaa?
Olet selvästi oppinut poliittisen retoriikan, missä itse kysymys väistetään ketterästi.
Se on ehkä poliittiseti järkevää, mutta ei edistä pahemmin keskustelua. Tämä on kuitenkin keskustelu-foorumi.
"En vain tiedä, kenen historiakäsitystä tässä mukaellaan, sillä sivuston mukaan vuosina "300-800, puhuivat kaikki ihmiset Pohjolassa samaa kieltä: kantaskandinaavia".
Tämä puolueettomampi kartta kertoo jotain:
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/colbeck/roman_empire_4_century.jpg
:-) Anteeksi, Taisto. Se johtuu siitä, että minulla ei ole valmista mielipidettä joka asiasta. En ole myöskään koskaan lukenut tuota Ahtisaaren paperia kunnolla. Ehkä luulet sen olevan jokaisen suomenruotsalaisen yöpöydällä, mutta näin ei todellakaan ole.
En tiedä mitä mieltä olisin. Pakkojen laajentamista en kyllä kannata. Toisaalta kannatan kielten varhentamista kouluissa. Vaimo opetti jonkin aikaa saksaa ala-asteella, ja tuli jotenkin lämmin tunne kun kuuli 11-vuotiaiden puhuvan yksinkertaista mutta iloisen sujuvaa saksaa. Joten miksei samaa ruotsiksikin, joka nyt sattuneesta syystä sattuu olemaan minun sydäntäni lähellä.
Tämä ei ollut kattava vastaus, mutta varoitinpakin siitä etukäteen.
Näitä 1800-luvun brittiläisiä koulukarttoja esitellään palstalla tuon tuostakin todisteena jostakin mitä ilmeisimmin siksi, että niiden varsin epämääräiset merkinnät sopivat nettifennojen rakentamaan maailmankuvaan.
Mitä jokkeri ajattelee merkinnän 'Finnish tribes' tarkoittavan? Saamelaisia vai kenties hämäläisiä ja karjalaisia?
Eivät ainakaan tarkoita kantaskandinaviaa puhuvia, kuten sinun kartoissasi.
Mikä vitun "vastakauppa"?
Miksi suomenkielisten pitäisi maksaa kielivapaudestaan?
Vähemmistöasema on ruotsinkielisten osa, EU:n lait sen säätävät, millainen se on.
Muuten jatkatte elämistä kuten ennenkin.
Pakkoruotsi pois ja te luette suomea edelleen, jos ette halua tulkkeja käyttää.
Suomi on jakamaton.
Mitään erillisiä maa-alueita ei tulla antamaan separatisteille Korsholmissa tai missään muuallakaan.
Kokoomus tekee kuntauudistuksen ja siinä menevät 3 manner-Suomen rkp-kuntaa ja Ahneidenmaakin joutuu taipumaan.
Suurin osa sossuäänstäjistä vastustaa pakkoruotsia. Paljon kertoo heistä se, että he anatavat lipposten ja halosten pakkoruotsittaa silti itseään ja lapsiaan.
Aiemmin sossut olivat sossuäänestäjien tilipussin täyttäjiä SAK:n avulla, pakkoruotsi oli maksu siitä, että Ruotsista tuli rahaa liitolle ja puolueelle.
Änkyrät peloteltiin ryssällä.
Rkp tekee likaista myyräntyötä Ruotsissa suomalaisten pään menoksi.
Tässä on nyt sinun poissaollessasi käyty vähän keskusteluja. Niissä on sanottu, että demokratia ei nähtävästi toimi, kun kansa on yhtä mieltä, päättäjät toista mieltä, ja Perussuomalaiset ei tee tee mitään, vaalipuheistansa huolimatta
Sen takia on sanottu, että jos nyt osataan sanallisesti tekemään kompromissejä, niin ymmärrystä syntyy. Itse olen ainakin ymmärtänyt näiden keskustelujen kautta enemmän. Se on vastakauppaa. Luovut yhdestä hirvikärpäsestä joka on pyörinyt pipossasi pitkään, ja saat jaossa kaksi uutta parempaa korttia tilalle.
Näin mä olen kokenut.
Pitäisi ja pitäisi. HÖH ! Miksi et itse tee mitään muuta kuin itket netissä?
"Andelinin huoli ja todellisuus!"
Kummallakaan ei ole mitään tekemistä oikean todellisuuden kanssa.
No mikä se oikea todellisuus on?
Pakkoruotsin purkamisessa palattaisiin vasta 1960-luvulla.
Muistaako Andelin, oliko silloin kieliriitoja ? Anna-Maja Henriksson väisti kysymyksen "tyylikkäästi" vetoamalla siihen, että hän ei ole elänyt 1960-luvulla, siis aikana ennen pakkoruotsia.. Hmm. Henriksson voisi tutkia historiaa, johon muuten kernaasti vetoaa. Siis, vanhemmat kansalaiset: Oliko Suomessa 1950-60-luvulla kieliriitoja ?
Taisi vielä olla kielilakikin vuodelta 1922 silloin voimassa.
Milloin ruotsin kielen aseman lainsäädännöllinen asema alkoi erkaantua kansalaisten arkitodellisuudesta ?
Taitaa osua yksiin pakkoruotsin aloittamisen kanssa.
Eiköhän vastakkainasetteluun 1960-luvulla liittynyt aikalailla tämä kapitalismi vs. marxismi-taistelu, jossa suomenruotsalaiset liitettiin "tehdaspääomaan".
1950-luvun loppupuolella käytiin ruotsinkielisissä kouluissa keskustelua siitä, että suomen kielen opetus oli saatava pakolliseksi aineeksi niissä kaikissa, koska suomenruotsalaiset olivat marginalisoitumassa. *)
Uskoisin, että 1960-luvun "pakkoruotsipäätös" alun perin oli tämän asia "peilikuva" ja puhdas pyrkimys laajentaa kielitarjontaa. Suomi oli siihen aikaan nordistisempi kun nyt - mikä olisi ollut vaihtoehtona kun kylmän sodan aikaa tasapainoltiin, laajempaan tarjontaan tuli ruotsi, josta tehtiin pakollinen.
Tänään tämä päätös tuntuu vanhanaikaiselta, mutta RKP:lle ja joillekin suomenruotsalaisille se on muuttunut elämän takuuksi ja turvaksi.
- - -
* ) En tiedä, pohtiiko kukaan, että näin on käymässä uudestaan 2011, kun kaksikieliset lapset pärjää kouluissa ja elämässä kielitaitonsa turvin, kun taas yksikielisesti ruotsinkieliset ummikkolapset jäävät jälkeen. Sitä mukaa kun pakkoruotsi poistuu suomenkielisistä kouluista, niin pakkosuomihan vastaavasti poistuu heiltä, esim nyt jo yo-kokeissa.
Miksi nämä ummikkolapset eivät opiskele enemmistön kieltä kuten muissakin maissa, joissa pieni vähemmistö joutuu sen tekemään elääkseen maassa? Vaikka enemmistöllä ei ole pakkovähemmistökieltä, niin ei se ole kielletty, että joutuu opiskelemaan maan pääkieltä. Jos ei taas halua tai viitsi, niin kannattaa lopettaa valittaminen ja pysytä reservaateissaan tiivisti.
Tottakai he opiskelevat suomea. He jäävät vaan yhä useammin vähemmistön vähemmistöksi kun yhä useampi heidän kavereistaan saavat kaksikielisissä kodeissa sekä suomen että ruotsin sujuvasti.
Ymmärrän että pakollinen ruotsi aiheuttaa itkua ja päänvaivaa ympäri Suomea. Ajattelin vain, että jonkun on hyvä tietää että asian peilikuvakin on olemaassa, vielä niin, että jää "omiensakin" jälkeen.