http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6302-relander-papit-puhuvat-mieluummin-seksista-kuin-kirkon-opista
aikasen suoraa tekstiä.
Puhuuko papit mieluummin seksistä kuin uskosta
no.sillai.sano
20
74
Vastaukset
- EL.a . K.IM
no.sillai.sano
Mitä sä tyhmiä kyselet?
Mä uskon seksin parantavaan voimaan ainakin.
Miksi siitä ei saisi puhua.
Siinähän on samassa lauseessa Usko, ja seksi. - kirkko nurin ja pian
"Heitä huolettaa kirkon suosio ja tulevaisuus, ei itse oppi”
Tämä on niin totta. Papit haluavat olla varmoja, että palkat ja eläkkeet juoksevat. Siihen nimittäin on totuttu, uskosta puhumiseen ei. - Balttis
Tämän uskonnollisen myllyn, rahasammon pyörittämisestä on tehtävä loppu, koska sitä harjoitetaan paadutten ihmisiä, kritinuskon nimissä toimien.
Artikkeli oli hyvä. Se kannattaa kyllä lukea ajatuksen kanssa
””Itse asiassa nykykirkossa - lahkolaiset mukaanlukien - puhutaan enemmän seksistä kuin uskonnosta. Seksistähän puhuvat kaikki. Kuten nyt vaikka homoliitoista, avioseksistä, sitä edeltävästä kohkaamisesta ja sen sellaisista. Seksi ei enää ole mikään tabu. Uskonto on”, Relander jatkaa.”
Tässä olen samaa mieltä Relanderin kanssa.
””Tiukemmat tulkinnat voisivat alkaa vieraannuttaa liberaalimpaa väkeä, ja lopputuloksena olisi pienempi, oikeaoppisempi ja lahkolaisempi laitos, joka rajaisi piiriinsä lähinnä ne, jotka pitävät itseään jo pelastuneina. Siinä ei olisi mitään järkeä.” Toisaalta hänen mukaansa ”yleiseettinen kevytlätinäkään” ei pidä porukkaa koossa kovin pitkään.”
Ja tässä;
”Relander kertoo vierastavansa kirkollista eettisen viestin painottamista eniten siksi, että se on ”opillisesti aika virheellinen kuvio”. ”Kristinuskon pointtihan on siinä, että teet syntiä ja saat anteeksi. Tässä ei ole mitään eettistä. Päinvastoin, kyse on äärimmäisestä epäoikeudenmukaisuudesta. Paha palkitaan hyvällä.””
”Relanderin mukaan synti on epämuodikas sana ja sitä vältetään, ettei ihmisiä syyllistettäisi. Tässä mennään kuitenkin metsään. Hän toteaakin synnin, kuten itsekkyyden ja ahneuden, olevan mainettaan arkisempi juttu.” ja ”’Syntisyyden´ tiedostaminen ei ole mitään muuta kuin vastuunkantoa omasta toiminnasta. Ja se taas, hyvät ystävät, ei ole helppoa. Kirkko voisi mielestäni iskeä tähän”, Relander päättää.”
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6302-relander-papit-puhuvat-mieluummin-seksista-kuin-kirkon-opista- Balttis
Okein ymmärrettynä, on niin että Jumala rankaisee ja kuritaa omiaan jopa vitsauksin, jos he harjoitttavat syntiä, tai ryhtyvvät siitä jo kerran pois kuolleina, kietoutumaan sen valtaan: ja siksi ei kannata tämä synnin ulkoisen vallan edessä tuudittautua velttouteen ja löysään tai väljään omaantuntoon, ja on hyväksi muitaa mitä Hebr.12-luku opettaa. Tämä Psalmi puhuu Jahven messiaan seuraajien tilanteesta aivan samaa:
A.Saarisalon käänös: Psal.89:25; >> Uskollisuuteni ja armoni on kanssaan, ja sarvensa kohoaa nimessäni. Asetan kätensä meren ylle ja oikean kätensä virtain ylle. Kutsuu Minua: "Sinä Isäni, Jumalani ja autuuteni kallio.". Ja asetan hänen esikoksi, maan kuninkaita korkemmaksi (Psalmi 110; Sak.6:12,13.). Säilytän armoni iäti, ja liittoni kanssaan on luja. Teen siemenensä iäti pysyviäksi ja valtaistuimensa kuin taivasten päivät. Jos poikansa hylkävät lakini [ sana toora, joka merkitsee: henkilökotaista opetusta, - johdatusta, neuvoissa vaeltamista jne. ] eivätkä vaella oikeuksissani, joka rikkovat säännökseni eivätkä seuraa käskyjäni, niin rankaisen vitsalla rikoksensa ja pahan tekonsa vitsuksilla, mutta armoani en häneltä (liiton välimiehenä) ota enkä vilpistele uskollisuudessani. En riko littoani enkä muuta, mitä huulitani lähtee. Olen kerran vannonut pyhyyteni kautta: Daavidille en velehtele. (Psalmi 110; Kristus Daavidin Adonai eli Herra) Seimensä pysyy lujana kuin iäti ja valtaistuimensa edessäni kuin aurinko, pysyy äiti lujana kuin kuu. Ja todistaja pilvissä on uskollinen." ( = Ihmisen Poika, Dan.7:13,14.)
Tämäkin puoli asiosta on syytä ottaa huomioon, jos meitä tuomitaan, niin on se meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi. 1 Kor.11:32. no.sillai.sano :
aikasen suoraa tekstiä.
___________________
"Mutta hän hämmästelee, etteivät papit puhu mielellään uskonnollisista kysymyksistä. ”Mutta ehei. Heitä huolettaa kirkon suosio ja tulevaisuus, ei itse oppi”, Relander lataa."
Tuo rahahan niitä kiinnostaa mäkisestä lähtien,ja sikäli kuin olen täällä aina välillä huomannut niin eivät edes ymmärrä saarnaamiaan asioita.
______________________________________________________________
"’Syntisyyden´ tiedostaminen ei ole mitään muuta kuin vastuunkantoa omasta toiminnasta. Ja se taas, hyvät ystävät, ei ole helppoa. Kirkko voisi mielestäni iskeä tähän”, Relander päättää."
Ei ole havaittavissa tuonkaltaiseen ongelmaan pureutumisesta vaan päinvastoin syntienvalkaisutehdas on täydessä iskussa.
______________________________________________________________
"”Tiukemmat tulkinnat voisivat alkaa vieraannuttaa liberaalimpaa väkeä, ja lopputuloksena olisi pienempi, oikeaoppisempi ja lahkolaisempi laitos, joka rajaisi piiriinsä lähinnä ne, jotka pitävät itseään jo pelastuneina."
Tuota kevytlätinäähän papit täällä suosivat jos suostuvat yleensä vastailemaan.
Todelliset asia-aiheet eivät saa mäkisen armeijaa liikekannalle.
Relander käyttää säntillistä kieltä puhuessaan umpipakanoista
"liberaalimpaa väkeä" :-)Suurimmaksi osaksi pitänee paikkansa, mitä Jukka Relander kirjoitti.
"...Relanderin mukaan synti on epämuodikas sana ja sitä vältetään, ettei ihmisiä syyllistettäisi. Tässä mennään kuitenkin metsään...Relanderin kirjoitus on hyvä. Mielenkiintoisena pienenä yksityiskohtana todettakoon, että erittäin moni fb-kaverinani oleva pappi tai muu kirkon työntekijä on viime päivinä linkittänyt tätä kirjoitusta ja ollut nimenomaan sitä mieltä, että Relander puhuu asiaa. Joten ehkä Suomen ev.lut. kirkolla on vielä toivoa.
Mitä tulee seksistä puhumiseen, niin viimeisen vuoden aikana erityisesti on tuntunut siltä, että pappina on suorastaan pakotettu puhumaan seksistä Monia tuntuu enemmän kiinnostavan se, mitä kukakin tekee makuuhuoneessaan ja tekeekö sitä samaa vai eri sukupuolta olevan ihmisen kanssa ja tähän sitten halutaan kirkon/papin mielipidettä.
Meillä papeilla voi ihan varmasti olla välillä vaikeuksia puhua uskosta ja Jumalasta, tosi isojen asioiden äärellähän siinä ollaan. Mutta toisaalta, tässä arkisessa työssämme me kyllä puhumme juuri niistä ydinasioista. Tässä verkkomaailmassa kokonaiskuva välillä vähän vääristyy.
Aija-pappi- ¤***¤
Tuolla Kotimaa24.ssä joku sanoi, että Relander puhuu siitä kuvasta, minkä kirkosta saa mediasta. Noin se varmastikin on. Tuntuu, että te olette tällä palstallakin pyrkineet antamaan juuri tuollaista kuvaa.
Ehkä kirkossa ajatellaan, että se vetää ihmisiä ihmisiä kirkon piiriin, kun puhutaan tarpeeksi yleisinhimillisistä ja maallisista asioista. Ei se vedä, koska se on liian mitäänsanomatonta. Sitä samaa on tarjolla vaikka missä muuallakin. Se ei vastaa ihmisten hengellisiin tarpeisiin eikä varsinkaan hengelliseen hätään. Kävin lukemassa tuon toisenkin linkin.
Tuntui todella raikkaalta lukea sitä. Tanakkaa sanailua. Tässä muutama poiminta;
”Ateistit ja fundamentalistit puhuvat kirkosta, jota kumpikaan ei edusta, samalla kun kirkko itse vaikenee, tai huomauttaa häveliäästi, että kyllä täältä löytyy ihan fiksuakin väkeä, tulkaa vaikka katsomaan. Paradoksi on siinä, että ateistien käsitys kirkosta on juuri se, mitä fundamentalistit edustavat, ja jos kirkosta eroaminen jatkuu yhtä kiivaana kuin tähän asti, pian kirkosta myös tulee sen näköinen, miksi ateistit sitä nyt luulevat.”
”Nykykirkko suhtautuu laumaansa aika lempeästi, ja jos kirkon jäsenten maltillinen valtavirta todella myös äänestäisi seurakuntavaaleissa, kirkon hallintoelinten ei tarvitsisi enää myötäillä aktiivista konservatiivista vähemmistöä. Nyt tarvitsee, koska pohjoisen lahkolaisilla on lukumääräänsä nähden suhteettoman paljon valtaa kirkkohallituksessa.
Kristinuskon pointti on suunnilleen tämä: ihminen on ahne ja liha on heikko. Ihmisen itsekkyys ja halu omaan hyvään on juuri se, jota raamatussa kutsutaan synniksi. Ja ideana on, että armo - ja vain armo - pelastaa näistä.
Jos kirkko jätetään lahkolaisille, juuri me maltilliset ja vähemmän uskonnolliset ihmiset menetämme eniten, tai ainakin toiseksi eniten niiden homojen jälkeen, jotka kokevat kirkon omakseen. Heitä haluan tukea.”
http://jukkarelander.puheenvuoro.uusisuomi.fi/49401-kirkko-ja-kadonneet-lampaat
Ehkä tästä alkaa hyvä ja eteenpäin vievä keskustelu myös julkisesti?¤***¤ kirjoitti:
Tuolla Kotimaa24.ssä joku sanoi, että Relander puhuu siitä kuvasta, minkä kirkosta saa mediasta. Noin se varmastikin on. Tuntuu, että te olette tällä palstallakin pyrkineet antamaan juuri tuollaista kuvaa.
Ehkä kirkossa ajatellaan, että se vetää ihmisiä ihmisiä kirkon piiriin, kun puhutaan tarpeeksi yleisinhimillisistä ja maallisista asioista. Ei se vedä, koska se on liian mitäänsanomatonta. Sitä samaa on tarjolla vaikka missä muuallakin. Se ei vastaa ihmisten hengellisiin tarpeisiin eikä varsinkaan hengelliseen hätään.Hyvä huomio, kiitos sanoistasi. Kyllä näitä asioita pohdiskellaan ja koitetaan viisastua.
Itsestä tuntuu välillä, että ainakin täällä palstalla on vaikea vastata ihmisten hengellisiin tarpeisiin tai hengelliseen hätään, koska sellaista tuodaan täällä aika harvoin esille.
Aija-pappi- oikea lutsku
¤***¤ kirjoitti:
Tuolla Kotimaa24.ssä joku sanoi, että Relander puhuu siitä kuvasta, minkä kirkosta saa mediasta. Noin se varmastikin on. Tuntuu, että te olette tällä palstallakin pyrkineet antamaan juuri tuollaista kuvaa.
Ehkä kirkossa ajatellaan, että se vetää ihmisiä ihmisiä kirkon piiriin, kun puhutaan tarpeeksi yleisinhimillisistä ja maallisista asioista. Ei se vedä, koska se on liian mitäänsanomatonta. Sitä samaa on tarjolla vaikka missä muuallakin. Se ei vastaa ihmisten hengellisiin tarpeisiin eikä varsinkaan hengelliseen hätään.todellisuudesta vieraantunut kirkkokaan ei val vetoa kaikkiin :/
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hyvä huomio, kiitos sanoistasi. Kyllä näitä asioita pohdiskellaan ja koitetaan viisastua.
Itsestä tuntuu välillä, että ainakin täällä palstalla on vaikea vastata ihmisten hengellisiin tarpeisiin tai hengelliseen hätään, koska sellaista tuodaan täällä aika harvoin esille.
Aija-pappiTuo on totta. Ainoa millä täällä pärjää, on käyttää samoja aseita, kuin ne, jotka suurimpaan ääneen huutavat. Eli Raamatun tiukkaa selittämistä sekä tulkintaa.
On tullut mieleen, että ehkä pappiskoulutuksessa ei käydä läpi sitä, miten erilaiset suuntaukset tulkitsevat esim. Raamattua? En tiedä, mutta tuli mieleen. silloin voi olla aika vaikeaa vastata näihinkin, toisinaan varsin erityisiin kysymyksiin. Täytyisi tuntea se konteksti, josta kysyjä lähtee liikkeelle.- ¤***¤
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hyvä huomio, kiitos sanoistasi. Kyllä näitä asioita pohdiskellaan ja koitetaan viisastua.
Itsestä tuntuu välillä, että ainakin täällä palstalla on vaikea vastata ihmisten hengellisiin tarpeisiin tai hengelliseen hätään, koska sellaista tuodaan täällä aika harvoin esille.
Aija-pappiTälle palstalle ovat pesiytyneet ääripäät ateisteista fundamentalisteihin ja lisäksi ei-kristillisiä katsomuksia.
Kirkko on ollut tällä omalla palstallaan liian heikko. Se yritti vetää sellaista linjaa, että hei oltais kaikki kivoja ja kiltisti, mutta se ärsytti ihmisiä, kun se oli omanlaisensa ääripää sekin. Kun tulee tällaiselle roskafoorumille kuin Suomi24, saa varautua vaikka mihin.
Ihmiset eivät nykyään käänny useinkaan kirkon puoleen hengellisessä etsinnässään, vaan löytävät vastaukset itselleen esimerkiksi uususkonnoista. Ehkä siellä kerrotaan selvemmin, mihin uskotaan ja miksi siihen uskotaan. - Vieläpä naisetkin
Vääristyy siitäkin että jotkut esiintyvät erityisinä pappeina, joita kristinusko ja UT ei tunne lainkaan.
- noin se menee
¤***¤ kirjoitti:
Tälle palstalle ovat pesiytyneet ääripäät ateisteista fundamentalisteihin ja lisäksi ei-kristillisiä katsomuksia.
Kirkko on ollut tällä omalla palstallaan liian heikko. Se yritti vetää sellaista linjaa, että hei oltais kaikki kivoja ja kiltisti, mutta se ärsytti ihmisiä, kun se oli omanlaisensa ääripää sekin. Kun tulee tällaiselle roskafoorumille kuin Suomi24, saa varautua vaikka mihin.
Ihmiset eivät nykyään käänny useinkaan kirkon puoleen hengellisessä etsinnässään, vaan löytävät vastaukset itselleen esimerkiksi uususkonnoista. Ehkä siellä kerrotaan selvemmin, mihin uskotaan ja miksi siihen uskotaan.Tuo on totta. Kirkolla ei tunnu olevan vastusta. Ei ateisteille. Eikä vapaiden suuntien tai sitten omien herätysliikkeidensä edustajille. Nehän vetää kirkon virallista edustusta 9-0
- EL.a ,. K:IM
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hyvä huomio, kiitos sanoistasi. Kyllä näitä asioita pohdiskellaan ja koitetaan viisastua.
Itsestä tuntuu välillä, että ainakin täällä palstalla on vaikea vastata ihmisten hengellisiin tarpeisiin tai hengelliseen hätään, koska sellaista tuodaan täällä aika harvoin esille.
Aija-pappihttp://mina.suomi24.fi/kuunteleva_kirkko
Harmittavan harva täällä pyytää apua hengellisiin tarpeisiin.
Moni vaan räksyttää, niin mä huuan vähän kovemmin takas.
Mutta kyllä tällä palstalla vierailee oikeasti avun tarpeessa oleviakin.
Onneksi.
Siis ei sen takia, että olisi kiva, että joku olisi hädässä.
Vaan siksi, että uskaltavat pyytää apua hätäänsä.
- Kristinuskon suunta
Intiasa on perustettu kristinuskon pohjalta sellainen uskonto joka antaa perustajalleen partatiisin jo täällä maan päällä. Kauniita nuoria naisia joka yö vuoteeseen. lapsia on jo 94 kappaletta.
http://freepathways.wordpress.com/2011/10/09/94-lapsen-isa/
Kristinusko taitaa vääntyä moneen.Kyllä olen kateellinen miehen seksikokemuksista eri naisten kanssa, mutta lasten määrä alkaa jo mua säälittämään.
- Että silleen
ateisti1982 kirjoitti:
Kyllä olen kateellinen miehen seksikokemuksista eri naisten kanssa, mutta lasten määrä alkaa jo mua säälittämään.
Voip jäähä isä-suhe vähälle.
Sinänsä tuollainen ääri-lahko on oivalinen esimerkkinä. Siksi että mikä muu meidänkään kirkko olis viime vuosin yhtä paljon puhuttanut kuin seksi. Ihmisen seksuaalisuus tuntuu olevan uskon ydintä nykypäivänä.
Jotkut kirkossa ei salli että ihminen rakastaa ketä haluaa. Homot ulos!
Toiset pitävät naista vääränä sukupuolena. Pois naiset!
Kolmannet eivät salli ihmisen harkitsevan miten suuren perheen haluaa. Heidän mukaansa kristittyjen Jumala vaatii maksimaalista lisääntymistä. Siksi ehkäisy on muka syntiä.
Eipä uskoisi että kristinuskon perustaja Jeesus opetti melko pelkistetysti suvaitsevaisuutta ja lähimmäisenrakkautta...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1662159
Ellen Jokikunnas paljasti somessa ison perheuutisen - Ralph-poika elämänmuutoksen edessä!
Ellen Jokikunnas ja Jari Rask sekä Ralph-poika ovat uuden edessä. Tsemppiä koko perheelle ja erityisesti Ralphille! Lu142132- 1091612
- 1261533
Evoluutioteoria on varmuudella väärin - monet tutkijat irtisaunoutuvat siitä
Tutkimuksissa on löytynyt paljon näyttöä siitä, ettei evoluutioteoria ole totta. Monet tutkijat kuitenkin vielä kannatta4711329- 841110
- 54951
- 49901
En enää koskaan äänestä vasemmistopuolueita
Olen lähes aina äänestänyt SDP:tä ja pari kertaa Vasemmistoliittoa, sillä olen aina uskonut, että vasemmisto on se, mikä234824Syntymän ja kuoleman aallot
Seuraavassa tekstissä kerrotaan, mitä välittömästi kuoleman jälkeen tapahtuu. Syntymän ja kuoleman aallot Seuraavassa358821