Oliko Jeesus Jumalan Poika vai ihan tavallinen ihminen, Marian ja Joosefin lapsi?
Minun mielestäni jälkimmäinen, tosi viisas filosofi ja opettaja. Ei hän tiennyt itsekään uutta uskontoa perustavansa. Juutalaisena pysyi loppuun asti.
Minun mielestäni jälkimmäinen, tosi viisas filosofi ja opettaja. Ei hän tiennyt itsekään uutta uskontoa perustavansa. Juutalaisena pysyi loppuun asti.
Vastaukset 16
Vanhimmat
No...tuota...kun lukee sitä, mitä Jeesus opetti, tuo "tavallinen-ihminen-mutta-viisas-filosofi-ja-opettaja" -vaihtoehto on oikeastaan aika mahdoton yhdistelmä. Jos hän olisi ollut tavallinen ihminen, mutta fiksu opettaja, hän ei olisi sanonut olevansa sellaisia asioita itsestään, mitä sanoi.
Jos hän olisi ajatellut olevansa vain yksi tavallinen ihminen, olisiko hän voinut opettaa olevansa "maailman valkeus" (Joh. 8:12), tai sanoa, että hänelle on annettu *kaikki valta taivaassa ja maan päällä". Tai olisiko hän sanonut tulleensa taivaasta toteuttamaan jonkun tahtoa, joka oli hänet lähettänyt?
"Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt." (Joh. 6:38)
Voisiko kukaan viisas filosofi luvata, että se, joka tulee hänen luokseen, ei koskaan enää janoa tai koe nälkää - siis että hän antaisi ihmiselle niin paljon, ettei sen ihmisen tarvitse enää etsiä muuta: "Jeesus sanoi: "Minä olen elämän leipä. Joka tulee minun luokseni, ei koskaan ole nälissään, ja joka uskoo minuun, ei enää koskaan ole janoissaan." Joh. 6:35
Mikä tuo leipä on? Jeesus opetti näin: "Minä olen tämä elävä leipä, joka on tullut taivaasta, ja se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti. Leipä, jonka minä annan, on minun ruumiini. Minä annan sen, että maailma saisi elää." (Joh. 6:51)
Olisiko tavallisen ihmisen viisasta opettaa, että hänen kuolemansa vuoksi jotkut ihmiset elävät ikuisesti?
Jeesus sanoi olevansa se profeettojen kautta luvattu maailman Vapahtaja, Messias. Hän tiesi, mitä noissa profeettojen kirjoituksissa sanottiin Messiaasta, ja sanoi olevansa juuri se.
"Nainen sanoi hänelle: "Minä tiedän, että Messias on tuleva, hän, jota sanotaan Kristukseksi; kun hän tulee, ilmoittaa hän meille kaikki". Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen se, minä, joka puhun sinun kanssasi". (Joh.4:25-26)
Jos Jeesus ajatteli olevansa vain yksi ihminen, miksi hän antoin vallan julistaa hänen nimessään syntejä anteeksi? "Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa." Matt. 16:19
Sillä tuskin olisi niin suurta merkitystä, jos ei jättäisi uskomatta jonkun filosofin sanoihin, mutta Jeesus sanoi näin: "Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne." (Joh. 8:24)
Jeesus sanoi: "minä olen Jumalasta lähtenyt" Joh. 8:42
Tai kuka ihminen voi sanoa antavansa henkensä ja ottavansa sen sitten jälleen? "minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin. Kukaan ei sitä minulta riistä, itse minä sen annan pois. Minulla on valta antaa se ja valta ottaa se takaisin. Niin on Isäni käskenyt minun tehdä." (Joh. 10:17-18) Jotkut juutalaiset, jotka kuulivat Jeesuksen sanovan tuollaisen lausunnon, sanoivat, että hän on järjiltään, ja toiset, että hänessä on paha henki. Toiset sanoivat: "Nämä eivät ole riivatun sanoja; eihän riivaaja voi avata sokeain silmiä?" Hämmennystä kun herätti se, että Jeesus kulki parantaen sairaita, ja esim. avaten sokeana syntyneen ihmisen silmät näkemään. Jeesus sanoi: "Teot, jotka minä teen Isäni nimissä, todistavat minusta."...ja "Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua. Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan riistä heitä minulta."
Jeesus sanoi olevansa "ylösnousemus ja elämä". Kuka sellaista väittää? Joko tavallinen ihminen, jolla todellisuudentaju on kadonnut, tai sitten Hän, joka todella on ylösnousemus ja elämä.
:)
- - - - -
- "Entä te?" kysyi Jeesus. "Kuka minä teidän mielestänne olen?"
Simon Pietari vastasi ja sanoi:
- "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
- "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa." Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita."
>>...tiennyt itsekään uutta uskontoa perustavansa...
Jeesus sanoo tuossa rakentavansa seurakuntansa lujalle kalliolle.
Arvelisin, että Jeesus ei ollut ihan normijuutalainen, mutta ihminen kuitenkin. Hänellä oli ilmeisesti idän uskonnoista ja ideologioista lainattuja ajatuksia, jotka hän halusi sovittaa juutalaisuuteen. Hän saattoi jopa olla krishnalainen tai jonkin muun vapahtajaopin julistaja. Kannattaa muistaa, että "Jumalan poika" oli Jeesuksen aikana lähinnä harrasta uskovaa ja Jumalan palvelijaa tarkoittava termi. Esimerkiksi Mooses olisi myös ollut silloisille juutalaisille "Jumalan poika". Autenttisia Jeesuksen sanoja on myös hyvin vaikea enää kaivella jälkikäteen kirjoitetuista evankeliumeista, joiden tarkoituksena ei suinkaan ollut Jeesuksen sanojen ja tekojen dokumentointi, vaan hänen kuolemansa jälkeen syntyneen Jeesus-kultin yhteisten käsitysten ja uskomusten kokoaminen yhteen. Uudessa testamentissa on niin paljon muiden uskontojen piiristä omaksuttua materiaalia, ettei ihme että jotkut epäilevät mitään todellista historiallista Jeesusta olleenkaan.
Kyllä Jeesus on olemassa ollut, hänet mainitaan muissakin lähteissä kuin Raamatussa. Esim. roomalaisten kirjoituksissa mainitaan hänet kansan kiihottajaksi ja kapinoitsijaksi ja myös se, että hänet on teloitettu.
Täytyy vaan muistaa, että UT on kirjoitettu n.50-100 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen tarkoituksenhakuisesti. Ja aika oli toinen. Jos Raamattua (VT ja UT) nyt kirjoitettaisiin, siitä tulisi ihan erilainen. Kirjoitustyyli olisi sellainen, että se tavoittaisi nykyihmisen. Asia varmaan selitettäisiin hieman toisin..
Jeesus oli Kristus, Voideltu Jumalan poika, Hänen opetuksensa ja esimerkillinen elämänsä, joka perustui RAKKAUTEEN ihmisiä ja Isäänsä kohtaan oli ihailtavaa. Hän antoi esimerkin posken kääntämisen filosofiasta, Hänen pyyteetön rakkautensa on tavoittelemisen arvoista ja ainut todellinen syy elää, rakkaus jota Hän korosti on kaikki mitä me tarvitsemme, rakastetaan ei edes pelätä immeiset hei.
Raamatun mukaan "ilman verenvuodatusta ei ole anteeksiantamusta". Jumala sääti uhrijärjestelmän, jolloin juutalaiset uhrasivat syntiuhreja. Jumalan suunnitelmaan kuului kuitenkin "kertakaikkinen syntiuhri" ja siihen tarvittiin täydellinen, synnitön ihminen..Mutta ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan, sillä kaikki ovat syntiä tehneet..Oli kirjoitettu : "Katso minä tulen, kirjakääröön on kirjoitettu mitä minun on tehtävä. Sinun tahtosi Jumala..." Siksi Pyhä Henki varjosi neitsyen, joka tuli raskaaksi ja synnytti pojan...maail-massa Jeesus oli arjen juutalaisille Josefin ja marian lapsi, muuta todellisuudessa Jeesus oli Jumalan Poika, eikä Joosefin siittämä...Evan-keliumeista jokainen kertoo Jeesuksesta eri tavalla, Matteus kuvaa Kristusta Israelin kuninkaana, Markus Jumalan Poikana, Luukas Ihmisen poikana ja Johannes Jumalan Sanana ja Jumalana...Jeesus on tätä kaikkea ja paljon muuta...usko niinkuin on kirjoitettu niin saat niinkuin on kirjoitettu, minä uskon enkä epäile!
että jos joku Jeesus joskus eli, hän oli aivan samanlainen kuin me muutkin, yhtä paljon "Jumalan Poika" kuin sinä tai minä.
Silloin ei meillä olisi veriuhria syntiemme sovitukseksi, jos Jeesus olisi ollut kuin me..
Onneksi Hän oli synnitön, Jumalan ainoa Poika
ja sellainen mahdollisuushan sinun kaltaisiasi vasta hirvittääkin. Paitsi jos uskaltaisitte ajatella vielä pidmemälle, ja pääisisitte siihen mahdollisuuteen asti, että koko synti ja sovittaminen ovat vain ihmisten keksimiä olemattomia juttuja.
Miksi epäillä totuutta?
Onhan niitä kaikenlaisia oppeja!
Kannattaako jättää syntikysymys ja katsoa sitten kuoleman jälkeen...voi..voi...sitten se on myöhäistä..Taisteleehan muslimitkin kuolemaan asti, koska heille on luvattu pyhässä sodassa kaatumisen palkaksi paratiisi mutta miten sitten
suu pannaan kun vasta kuoleman jälkeen näkee ja
sieltäpä ei takaisin tullakaan jos ei sattuiskaan, olemaan Jumala vastassa, vaan
Kysyin kerran koulussa, että miksikähän Jumala sanoi syntiinlankeemuksen jälkeen; Kumpa hän ei nyt vain ottaisi elämän puusta ja eläisi ikuisesti? Ajattelin, ettei varmaan kukaan koululainen tiedä siihen vastausta mutta tiesi yksi oppilas ja sanoi: sitten meistä olisi tullut kuivia rusinoita!
Oikein! Tai ei nyt aivan, mutta hyvä vastaus!
Synnin palkka on kuolema ja jos Aadam ja Eeva olisivat syöneet lankeemuksen jälkeen elämän puusta, ei meillä kellään olisi koskaan pääsyä pois tästä pahasta maailmasta...Ajatelkaa, että pitäisi vain vanheta ja vanheta...Kyllähän sitä nyt 100-vuotiaaksi jaksaisi elää, mutta pistäpä siihen toiset 100 ja vielä 100 ja vie....Millaisia rusinoita me olisimme, emmekä koskaan pääsisi pois tästä ajasta...
Tämä se meidänkaltaisia hirvittää jos mikä...Ettei olisikaan voittoa, kuolema on kristitylle voitto...ja pääsy ikuisuuteen Jumalan syliin,,,,Etkö "Jaa" sinäkin kaipaa Herran hoitavaan syliin...Isän tykö kotiin?
"ja sellainen mahdollisuushan sinun kaltaisiasi vasta hirvittääkin"
Niin, kyllä sen pitäisi hirvittää sinuakin! Sen pitäisi hirvittää jokaista! Sillä muuten meillä ei ole mitään toivoa, ja siitä onkin lyhyt matka välinpitämättömyyteen ja kollektiiviseen itsemurhaan. Jos ei millään enää ole mitään väliä, eikä mikään merkitse yhtään mitään, jos kaikki on yhdentekevää, onko järkeä elääkään?
Vai ei ole syntiä? Missä ihmeen prinsessa-unissa sinä oikein elät? Etkö näe pahuutta ympärilläsi? Ota pois ruusunpunaiset lasit silmiltäsi ja näe todellisuus. Murhia, väkivaltaa, raiskauksia, julmuutta, ahneutta, sotaa, kärsimystä, sairautta, luonnon saastumista, kuolemaa?
Emme todellakaan elä taivaassa, emme todellakaan ole synnittömiä! Emme todellakaan ole enkeleitä, vaan paremminkin yksiä piruja ja perkeleitä!
Vain Jeesus voi pelastaa meidät. Muussa tapaukseesa elämä loppuu lopullisesti koko maapallolla. Maapallo on kuolemassa. Me ihmiset olemme tappamassa kaiken elämän sukupuuttoon. Eläinlajit katoavat, vedet ssastuvat. Luonto saastuu, ihmiset kuolevat nälkään, ja samanaikaisesti tuhlataan miljardeja aseisiin!
Avaa vaikka päivän sanomalehti, ja mieti asiaa uudemman kerran
"Vai ei ole syntiä? Missä ihmeen prinsessa-unissa sinä oikein elät?"
Jos Adam ja Eeva olisivat syntiinlankeemuksen jälkeen syöneet elämän puusta, meidän pitäisi ikuisesti elää täällä synnin keskellä, kuihtua
vanheta, kuihtua, vanheta ja siksi onkin hyvä,
että k u o l e m a on voitto...Jeesus on voittanut kuoleman ja siksi se on voitto...pääsy
pois tästä pahasta maailmasta..
..lue uudelleen ja tarkemmin!!
Tarkoitettu nimimerkille "jaa", ei sinulle..
..no minä jo vähän ajattelin, ettei teksti istunut lainkaan ajatuksiini...anteeksi moka!!
"Oliko Jeesus Jumalan Poika vai ihan tavallinen ihminen"
Täysi Jumala ja täysi ihminen!
Kuin Raamattukin, kokonaan jumalallinen ja kokonaan inhimillinen
Kuin on hehkuva rauta: Onko tuli raudassa vai
rauta tulessa? Molemmat molemmissa!