Kristityt ovat yhtä mieltä vain siitä, että Jeesus on kuollut ristillä ja noussut ylös kuolleista (kirjoitusten mukaan). Muista asioista ei sitten yksimielisyyttä olekaan. Mitä tästä pitäisi ajatella?
Yhtä mieltä tästä asiasta
ihmettelen vain
33186
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
tulleet petetyiksi.
Se on, että mikään "seurakunta" EI ole Jumalasta vaan kaikki ovat syntyneet
ihmisten oppiriidoista, ihmisten mielien mukaan.
Näin on Jumalan laita,kun Jeesus sanoo;"Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet."
Jumalan seurakunta, Jumalan oppi, sanoma ON aivan muuta kuin mitä nyt olevissa
"seurakunnissa" on.
Uskovaiset tutkivat Raamatun asioita jokainen omalta "tasoltaan", ja kauemmin uskonasioita tutkineet ovet oppineet samoista asioista enemmän kuin vaikka joku juuri uskoon tullut, joka väittää ymmärtävänsä erittäin paljon asioita Raamatusta, sen takia voi tulla hieman mielipide eroja, mutta eivät ne mitään ylitsepääsemättömiä ole kun itse lähdet tutkimaan asioita, ja saat omat tuloksesi Raamattuun liittyvistä asioista.
Pyh! Teet tuossa itsestäsi kaikkien muiden kristittyjen tuomarin.
Nekin ovat väärässä, jotka kokoontuvat yhteen perinteisten kirkkojen ulkopuolella ja kutsuvat itseään "Jumalan seurakunnaksi" tai pitävät ryhmäänsä sellaisena tai osana sitä, vaikka se ei ole.
kaikkia "seurakuntia" ja käänny YKSIN Jumalan puoleen anomaan, että Hän sinut
omaan yhteyteensä johdattaisi.
Älä siis tuijota ihmisiin, heidän seurakuntiinsa, vaan lähde Jumalan Pojan viitoittamalle tielle.
Jeesus sanoo"etsikää ENSIN Jumalaa ja Hänen valtakuntaansa, niin kaikki
muukin tarvittava tullaan antamaan."
Tästä se lähtee Jumalan valtakuntaan pääsy, EIKÄ suinkaan tästä seuraavasta
jota eri ihmisuskot toitottaa SIIS EI TÄSTÄ;
"etsikää ensin seurakunta, niin tulette sitten löytämään Jumalan"
Huomaa mikä valtava ero???
Usko riittää, vaikka seurakunnassa onkin hyvä käydä, mutta ei kuppikunnassa istuminen silti välttämättä tarkoita sitä että olisit uskossa...! Kirkkojen ulkopuolella on paljon ihmisiä jotka ovat yhtä uskossa kuin kuka tahansa jolla uskoa on, ei se ole väärin, ja he kyllä käyvät tilaisuuksissakin, vaikka eivät kuuluisikaan juuri perinteisesti kirkkoon.
ja seurakunnissa on paljon enemmän oikeita uskovia, koska he seuraavat Raamatun opetusta, jonka mukaan seurakunta tulee olla ja sen tilaisuuksissa tulee käydä eikä niin kuin te opetatte.
Melkein jokaisessa uskovien ryhmässä on Jumalan lapsia ja paholaisen lapsia sekaisin keskenään. Tämä asia ei muutu, ollaanpa sitten perinteisten kirkkojen jäseniä tai niiden ulkopuolella toimivien ryhmien joukossa. Eri kirkkojen ja ryhmien välisillä opeilla ja käytännöillä on kuitenkin paljon eroja, niin että toiset noudattavat tarkemmin Jumalan sanan ohjeita kuin toiset. Silti kaikki ovat vajavaisia ja joissakin kohdissa eksyneitä.
Sillä Jeesus sanoo;"Kun Totuuden Henki tulee teihin johdattaa Hän KAIKKEEN
TOTUUTEEN."
JA TÄMÄ ON TOTTA, Jeesus EI VALEHDELLUT.
EIKÄ silloin ole KYSYMYS ihmisen vajavuudesta, kun Pyhä Henki Jeesuksessa
on saanut ihmisen asuinsijakseen.
Kun sanot,"Silti kaikki ovat vajavaisia ja joissakin kohdissa eksyneitä."
niin on tosiaan silloin, kun ihmiset EIVÄT OLE alkuunkaan Jumalan tahdon tiellä.
Eikä silloin olla näin JOSSAKIN KOHDEN, VAAN KAIKESSA ollaan pielessä.
TÄSTÄ SANOTAAN, "joka on vähässä väärä on paljossa väärässä.
Asiasta voi ajatella että asia ei ole ihan noin. Ekumenian parissa vuosikymmeniä työskennnellyt piispa kertoo että kristityt ovat opillisista asioista samaa mieltä 85-90%, minusta yllättävänkin iso prosentti, kun kyseessä vajavaiset ihmiset.
Itse tunnen kristittyjä sekä ev.lut kirkon piiristä että vapaista suunnista ja voin todistaa että tuo prosentti osuus pitää paikkaansa.
Opilliset asiat oppii kun itse opiskelee, mutta kyllö siinä vaan tunteja menee, ja sitten on oma mielipide asoista.
Voisitko mainita joitakin opin kohtia, joista kristityt ovat samaa mieltä?
Minä voin luetella opin kohtia, joista he ovat eriä mieltä:
Jumala
Jeesus
Pyhä Henki
Raamattu
Rituaalit ja niiden merkitys
Elämän ohjeet
Seurakunta ja sen käytännöt
Armolahjat
Profetioiden tulkinnat
Uskovien yhteys
Pelastuminen: miten, milloin ja miltä?
Jumalan valinta ja ihmisen osuus sielujen pelastumisessa
Iankaikkinen rangaistus
Kuolemanjälkeiset asiat
Seurakunnan ja valtion välinen suhde
Suhtautuminen esivallan palvelustehtäviin
Suhtautuminen alkoholin käyttöön ja joihinkin muihin hyödykkeisiin
Suhtautuminen moniavioisuuteen
Suhtautuminen seksuaalisuuden eri suuntauksiin
Suhtautuminen ehkäisyyn
Suhtautuminen esiaviolliseen seksiin
Pukeutuminen
jne.
En tiedä todellakaan mitään muuta asiaa, mistä kristityt ovat yhtä mieltä, kuin sen, että Jeesus on kuollut ristillä ja noussut ylös kuolleista.
Itse yli 16 vuotta kristillisissä piireissä liikkuneena voin sanua että esim.luettelemistasi asioista ollaan aika pitkälle samaa mieltä. Usein vain on niin että niitä erimielisyyksiä korostetaan ja nostetaan esiin ja unohdetaan se mistä ollaan samaa mieltä.
Jos tilanne olisi kuvaamasi kaltainen niin yhtäkään kokousta, Jumalanpalvelusta, rukouspiiriä, ylistyspiiriä, sanan ja rukouksen iltaa ynm. ei voitaisi järjästää erimielisyyksien ja riitojen takia. Mutta tälläinenhän ei ole tilanne. Tälläkin paikkakunnalla on melkeen joka päivä joku tilaisuus.
Oman lahkon sisällä ollaan tietysti samaa mieltä asioista - enimmäkseen. Ja kun ollaan eriä mieltä, niin sitten on lähdettävä pois tai erotetaan, kun erimielisyys tuodaan julki.
On sitä erimielisyyttä silti myös saman lahkon sisällä eikä se liene mikään salaisuus. Aina ei tarvitse lähteä pois lahkosta eikä kaikkia eroteta. Esim. luterilaisessa lahkossa katto on niin korkealla ja seinät niin kaukana toisistaan, että melkeinpä minkä tahansa uskonnon edustaja tai ateisti kelpaa kirkon jäseneksi ja jotkut pitävät heitä jopa Jumalan palvelijoina (jotkut luterilaiset pitävät esim. islamia kristinuskon lahkona ja luulevat, että muslimit palvovat samaa Jumalaa kuin me).
lujemmin jää omiin oppeihinsa joilla ei ole mitään tekemistä Jumalan uskon opin
kanssa.
oikein nähnyt.
Onko tullut mieleen, että Jumala kutsuu sinua antautumaan Hänelle, siis
lähtemään Hänen tahtonsa tielle jolla ihminen AINOASTAAN voi pelastua.
"Oman lahkon sisällä ollaan tietysti samaa mieltä asioista - enimmäkseen. Ja kun ollaan eriä mieltä, niin sitten on lähdettävä pois tai erotetaan, kun erimielisyys tuodaan julki."
Totta näinkin, kokemukseni perustuu useamman "lahkon" ja kirkkokunnan kokouksiin ja uskoviin.
Ja tottahan sitä erimielisyyttä on. Uskovaisetkin on vajavaisia ja erehtyväisiä ihmisiä. Missä on ihmisiä koolla siellä on myös jännitteitä. Ei olla mekään uskovaiset niistä vapaita, vajavaita ollaan mekin, onneksi. Mutta hyvä on myös muistaa että sitä asioista yhtä mielisyyttä on myös ja yllättävän paljon.
mitäs ihmettelet?
Sitä ihmettelen, kun kristityt väittävät saavansa opetusta Jumalalta ja kuulevansa hänen äänensä. Aika huonosti ovat kuulleet, kun ovat olleet eriä mieltä asioista jo 2000 vuotta. Vai opettaako Jumala toisia kristittyjä eri tavalla kuin toisia?
Ei Jumala opeta eri oppeja, jotka kumoavat toinen toisensa. Ihmiset ovat erehtyväisiä, niin myös kristityt, vaikka väittävät saaneensa opetuksensa Jumalalta ja kuulleensä hänen äänensä. Senpä vuoksi on oltava varovainen sen suhteen, mitä "Jumalan sanaksi" uskoo: ihmisten tulkinnat pyhistä kirjoituksista eivät ole välttämättä kovin puhdasta Jumalan sanaa ja voivat olla itse asiassa Jumalan tahdon vastaisia, niin kuin usein ovatkin.
Kaikki "kristityt" eivät ole Jumalan lapsia (opetuslapsia). Se, kuka on Jumalan lapsi ja kuka ei, ei käy kuitenkaan ilmi siitä, miten ihminen ymmärtää Kristuksen uskon opinkappaleita. Aidon kristityn tuntee siitä, miten hän elää elämänsä ja miten hän kohtelee lähimmäistään. Aito kristitty voi olla opillisesti hyvinkin kaukana Jumalan sanan ilmoittamasta totuudesta, mutta valheveli voi tietää häntä paremmin opilliset totuudet Raamatusta.
nyt ole oikein nähnyt.
Eihän kristityt väitä saavansa opetusta Jumalalta, eivätkä sitäkään väitä, että
Jumala puhuisi heille.
Kristityt vain tutkivat kirjoituksia ja ottavat itse kukinenkin kirjoituksista vain
ne kohdat jotka heidän korvasyyhyynsä sopii JA tiedätkö siitä niitä erilaisia
"soppia" syntyy joilla EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ JUMALAN KANSSA.
Jumala kun saa opettaa ihmistä tahtonsa tiellä, niin KAIKKI tällaiset ihmiset
tulevat YHTEEN JA SAMAAN USKOON, sama totuus heille kirkastuu kirkastumistaan.
Ja se on niin, ellei Jumala saa ihmistä opettaa EI ihminen myöskään
voi pelastua.
Jeesus sanoo;"Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. 45. Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi.' Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni."
Ensin väität, että kristityt eivät väitä saavansa opetusta Jumalalta, sitten kirjoitat "ellei Jumala saa ihmistä opettaa..." ja lainaat Jeesuksen sanoja, joissa hän sanoo, että hänen opetuslapsensa tulevat Jumalan opettamiksi. Ristiriitaista!
Tunnustavat kristityt väittävät saavansa opetusta Jumalalta ja moni väittää lisäksi kuulevansa hänen äänensä. Tämän asian pitäisi olla tuttua jokaiselle, joka on uskovien ryhmissä ollut.
YKSI JA SAMA USKO on nimenomaan sitä, että uskotaan Jeesuksen kuolleen ristillä ja nousseen ylös kuolleista. Jumalan vaikuttama usko näkyy lisäksi pyhänä vaelluksena ja lähimmäisen rakkautena. Opilliseen yksimielisyyteen YKSI JA SAMA USKO ei ole ketään apostolien ajan jälkeen johtanut.
missään seurakunnissa ollut "vuosikymmeniin", joten jos nyt näissä seurakunnissa
väitetään, että saavat oppinsa Jumalalta, niin toden totta kyllä he seurakunnissa
oppinsa saavat jumalilta aivan sellaista kuin itse haluavat korvasyyhyynsä
kuulla.
Kun mainitaan sana Jumala tai Jeesus tai Pyhä Henki EI todellakaan ole
silloin aina (todella harvoin) kysymys juuri Taivaan Isä Jumalasta Hänen Pojastaan Jeesuksesta kuin Isän Pyhästä Hengestä.
Sanoma paljastaa lukemattomat valheen jumalat, jeesukset ja pyhät henget.
Mutta kenelle TOTUUS mistäkin jumalasta jne... paljastuu niin se on näin
VAIN Jumalan tahdon tiellä Jeesuksessa KAIKKI ON SELVÄÄ JA SELKEÄÄ
eikä tarvitse ihmetellä.
Löysit ristiriitaisuutta vaikka EI Mitään ristiriitaa OLLUT, ON olemassa väärää
sanontaa "Jumala puhuu" ja oikeaa sanomaa" Jumala puhuu, on tullut
Jumalan opettamaksi.
Jumalan opettamaksi tulleet ovat kuin ovatkin YHTÄ KAIKESSA se on totuus
jonka sinäkin voisit tulla näkemään jos tahtoisit.
Jumala johdattaa kuin johdattaakin Yhteen uskoon KAIKKI OMANSA EI
Jumalalla ole miljoonittain eri uskoja.
Eri uskoja on miljoonittain kavalalla käärmeelä.
Älä siis ole tekemässä ENÄÄ Jumalaa mitättömäksi valehtelijaksi.
SE ON AIVAN toista mitä IHMISET TEKEE JA SANOO, kuin MITÄ JUMALA
TEKEE JA SANOO, JUMALA ON TOTUUS, ihmiset OVAT valheessa eläviä
ja näin valehtelijoita silloin kun Jumalan totuutta EIVÄT OLE tahtoneet
vastaan ottaa.
Itse kuulet omaan korvasyyhyysi vain sen mitä vatsasi sanelee...
et valitettavasti huomaa sitä, miten väärä sinun sydämesi asenne on, ja miten pakenet totuutta, vaikka luulet siinä eläväsi.
tämä siis nimimerkille "No itse en ole"
täydellisesti.
Ikävää nähdä kaltaisiasi, mutta niin se on kuin Jeesus sanoi,
"harvat valitsevat ahtaan portin joka elämään vie."
Ja siksipä noita kaltaisiasi piisaa jotka inttävät Jeesusta Hänen sanomaansa
ja sanomansa tuojaa vastaan.
SANOT vääräksi, ETTÄ JUMALA YKSIN VOI PELASTAA, sanot vääräksi
Jeesuksen sanomat Isän sydämeltä OLET TODELLA KAUKANA JUMALASTA.
JA yhä kauemmas menet tuolla valheen tielläsi.
Jeesuksen TYKÖ EI kukaan ihminen tosta noin vain pääse se on Jumalan totuus jonka Jeesus on selvästi ja selkeästi sanonut (mutta EI sitä luonnollinen ihminen valheen tiellä voi nähdä eikä näin uskoa)
"Jeesus sanoo;"Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. 45. Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi.' Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni."
Todella surkeaa sanoin kuvaamattoman pahaa on nähdä kaltaisiasi
jotka ovat eksyneet ja eksyttävät muita.
Ainoastaan NE ovat Jumalan tahdon tiellä jotka tuovat Jeesuksen Kristuksen sanomaa pelastuksen tiestä, pelastuksesta KAIKKI MUUT OVAT harhaan johdattajia.
ja vastustan KAIKENMAAILMAN ihmisoppien uskoja joten aivan oikein sanoit.
Sinun tilasi on vain todella surkea, kun sinä pakenet Jumalan totuutta
mikä Jeesuksessa on tuotu.
tärkeää pyhittyä totuudessa Herran Jeesuksen valtakunnassa ja Pyhässä Hengessä kiittäen ja kunnioittaen Isää Jumalaa. Sen jälkeen seuraat Jeesusta valtakuntaansa ristisi kantaen, amen.
ihmisoppia ei muuta
Juu, ei Raamattu ole niin ristiriitainen kuin siitä tehdyt tulkinnat.
on aivan selvä, mutta vain Jumalan Hengessä.